Форум Питерского Клуба рыбаков »   Спиннинг »   Выбор спиннинга
RSS
     
Быстрый переход в раздел:
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 546 547 548 549 550 551 552 553 554 ... 1565 1566 1567 1568 1569 1570 #
Печать

Спиннинг
Гость

Ссылка
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 декабря 2002 10:31



**************************************************************

Правила поведения в теме:

1) НЕ ХАМИТЬ
2) НЕ ЛЕНИТЬСЯ РЕДАКТИРОВАТЬ СВОЙ ОПУС
3) НЕ ГАДИТЬ ПОСЛЕ УБОРКИ
4) НЕ ПЕРЕХОДИТЬ НА ЛИЧНОСТИ
ЗЕЛËНАЯ КЛЯКСА :rotten: = ПРОСЬБА УБРАТЬ ПОСТ ПОСЛЕ АВТОРЕДАКТИРОВАНИЯ

5) Запрещено размещение сообщений
8.6. содержащих коммерческую рекламу (без согласования с СК);
8.7. содержащих рекламу сторонних (коммерческих) интернет-ресурсов (без согласования с СК);

Видео:

1. Выбор спиннинга "на потрях".
2. Фильмы К.Кузьмина по разным вопросам спиннинга.

ФМА
Член ПКР

ФМА

Профиль

Откуда: Ленинград - Дачное
Всего сообщений: 10654
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 марта 2012 23:00
Vik
есть два основных типажа :
1) сырой и мощный
2) сухой и тощий
большинство почему то считают второй более джиговым. я - меньшинство.
если Балу не сломал Бармалеевский Блю Рапид - попроси у него попробовать.Это второй вариант, одно из самых лучших..
своё могу дать попробовать на буднях, но с моих рук :cool: . поймёшь, насколько ты ошибаешься в оценках .
выше шампуня есть пятно , там слив и ловить не приятно. уж лучше поближе к монастырю..
среда - вполне
ФМА,AVF,ALVIF

Если руки у вас золотые - не важно откуда они растут
Зайчег
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 марта 2012 22:59
Vik
Может - каким-нибудь образом Стейдж 96 можно на тест попросить у Пилота? Он еще в Спб?
Vik
Член ПКР

Vik

Профиль

Откуда: ВО Питер
Всего сообщений: 2617
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 марта 2012 22:42
ФМА написал:
вопрос чисто теоретический и от скуки ?

Вопрос чисто практический и в надежде на ответ
опытных рыбаков.
А по местам на Неве засвечу пару для этого случая.
Ты вряд ли там поймаешь. Хэви не прокатит. Лёгким не
добросишь.
1 - Правый берег ниже железнодорожного моста.
Свал метрах в 60-70. Ближе - мелина с травой.
2 - Шампань и выше. Аналогично.
ФМА
Член ПКР

ФМА

Профиль

Откуда: Ленинград - Дачное
Всего сообщений: 10654
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 марта 2012 22:32
Выборжанин
Рилот прекрасно ответил в первом случае. Руки и головы у всех разные, не зная человека как советовать?
там, где ловил я (исключая Дамбу с её иногда мощным течением) за глаза по джигу хватало палочки с фактическим тестом до 15 грамм.
причом 15 - это уже для дуплетов и дыр-дыра
ФМА,AVF,ALVIF

Если руки у вас золотые - не важно откуда они растут
Выборжанин
Участник форума


Профиль

Откуда: Выборг
Всего сообщений: 260
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 марта 2012 22:18
ФМА,а можно тебе(ВАМ),переадресовать мой вопрос,-МФ я тоже читаю,просто не решаюсь региться,хоть и свербит.
Каковы Ваши советы,(если они есть) ГЛ пока не рассматриваю,чтоб не засирать мозг,(надеюсь,не обидно)
ФМА
Член ПКР

ФМА

Профиль

Откуда: Ленинград - Дачное
Всего сообщений: 10654
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 марта 2012 22:03
GORE
я не помню. здесь обьясняли , что задумывался он универсалом и чуйка лишь побочный эффект.Лично мне наплевать, я просто ловлю тем, что мне нравится. а как оно задумывалось и для чего - мне нет дела. хоть там роковой фиш,хоть стальноголовый..
ФМА,AVF,ALVIF

Если руки у вас золотые - не важно откуда они растут
Камчадал
Член ПКР


Профиль

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 693
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 марта 2012 22:01
Как позиционировать витторию? Кто уже много половил?
GORE
Член ПКР


Профиль

Откуда: ОТКУДА
Всего сообщений: 9452
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 марта 2012 21:58
ФМА
я помню как его начинали позиционировать:)....

ЙЕТИ-ДАЙ СТО РУБЛЕЙ
ФМА
Член ПКР

ФМА

Профиль

Откуда: Ленинград - Дачное
Всего сообщений: 10654
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 марта 2012 21:54
GORE
а что именно тебя прикалывает в том, что очковым приятно ловить джигом?
ФМА,AVF,ALVIF

Если руки у вас золотые - не важно откуда они растут
ФМА
Член ПКР

ФМА

Профиль

Откуда: Ленинград - Дачное
Всего сообщений: 10654
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 марта 2012 21:51
Vik
вопрос чисто теоретический и от скуки ?
ФМА,AVF,ALVIF

Если руки у вас золотые - не важно откуда они растут
GORE
Член ПКР


Профиль

Откуда: ОТКУДА
Всего сообщений: 9452
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 марта 2012 21:44
Pilot
что есть траектория?:)


з.ы. прикольно 76 стейдж в джиг пошел:)
ЙЕТИ-ДАЙ СТО РУБЛЕЙ
ФМА
Член ПКР

ФМА

Профиль

Откуда: Ленинград - Дачное
Всего сообщений: 10654
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 марта 2012 21:43

Pilot написал:

Стейдж не бьёт током в пятку,
не выпендривается перламутровыми пуговицами
и не страдает "отрыжкой", но
траекторию читает на зависть многим


мощно задвинуто
1)током не бьёт, но стучит изрядно
2)выпендривается и ещё как. надписи нескромные ,входное тридцатка,ручка клон уфм
3)отрыжкой к счастью страдает
4) а вот это супер. о чем речь не понятно, но звучит солидно, монументально

ФМА,AVF,ALVIF

Если руки у вас золотые - не важно откуда они растут
GORE
Член ПКР


Профиль

Откуда: ОТКУДА
Всего сообщений: 9452
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 марта 2012 21:43
Vik
При таких весах 96 ЛЕС унцовка- очень гуд+ из того, что видел Дорогая Вива 9ка до 35...
к этому наверное Пилот прибавит Стейдж
ЙЕТИ-ДАЙ СТО РУБЛЕЙ
pm
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 2
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 марта 2012 21:35
Для Выборжанин-ловлю в Выборг.заливе на Гари Лумис 842,рабочие веса 8-12гр.(поролон) по окуню И щуке очень хорошо,для судака мягковат но тоже нечего,удовольствие от ловли огромное(не много не в тему по цене ,но есть варианты б\у),а вообще Pilot прав -Все люди очень разные, по разному бросают, чувствуют, ловят.
Pilot
Участник форума

Pilot

Профиль

Откуда: только что с Ладоги
Всего сообщений: 6557
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 марта 2012 21:26
Сообщение отредактировано: 27 марта 2012 8:26
Выборжанин
Я тоже о джиге.
Стейдж не бьёт током в пятку, не выпендривается перламутровыми пуговицами и не страдает "отрыжкой", но траекторию читает на зависть многим! Дальше думай сам.
Этим космосом вы дурите только себя и то с трудом.

Нужно быть храбрым, чтобы думать вслух. #pilot
Vik
Член ПКР

Vik

Профиль

Откуда: ВО Питер
Всего сообщений: 2617
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 марта 2012 21:04
GORE написал:
заброс каких приманок и на сколько далеко нужно?
в реальности меньше 20ки очень и очень важен шнур

Приманки - чебураха+твистер или поролон. Тонкий и длиный.
Толщина - 1см., длина - 10-12 см.
Идеальный вес груза - 19-24гр.
Заброс важен метров на 80.
Чувствительность по касанию дна значение имеет
большое. Так как проводка идёт по зацепам.
Со шнуром всё понятно. Тонкий, скользкий и круглый.
Дальность заброса ,как мне кажется, можно
ещё увеличить катушкой. Но со спиннингом,
который бы чувствовал на таком расстоянии - проблема!

Выборжанин
Участник форума


Профиль

Откуда: Выборг
Всего сообщений: 260
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 марта 2012 20:31
Pilot,извини,я говорил о джиге,(может не настоял,что о нем).
С другой стороны,-как кто-то где-то просит конкретику,-начинается муть про руки,чуйку,и прочую ФИГНЮ,-ТЫ (ВЫ),-был на Выборгском,не берем Ладогу,-можешь назвать что-либо,(опять же ,
- это только для сравнения со своими мыслями).
Черт,как же сложно в нынешнем мире,даже с непричастными к продажам конкретики,-а еще их слушать.
Pilot
Участник форума

Pilot

Профиль

Откуда: только что с Ладоги
Всего сообщений: 6557
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 марта 2012 20:04
Выборжанин написал:
Pilot,-а теперь последний вопрос к тебе(Вам),-Ваша рекомендация конкретного спиннинга
Считаю, что конкретные рекомендации - не лучшее решение вопроса. Все люди очень разные, по разному бросают, чувствуют, ловят. Поэтому, могу сказать за себя, но не стану уговаривать, возьми де эту палку и будет всё в шоколаде.

PPS :) Одним спиннингом все равно не обойтись, есть еще и другие приманки и другие проводки.
Как минимум:

Этим космосом вы дурите только себя и то с трудом.

Нужно быть храбрым, чтобы думать вслух. #pilot
Выборжанин
Участник форума


Профиль

Откуда: Выборг
Всего сообщений: 260
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 марта 2012 19:26
PS. Я надеюсь,что Выборг не очень отличается от Ладоги.
Выборжанин
Участник форума


Профиль

Откуда: Выборг
Всего сообщений: 260
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 марта 2012 19:21
Pilot,-а теперь последний вопрос к тебе(Вам),-Ваша рекомендация конкретного спиннинга для тех условий,что Вы описали.Не факт,что это окончательное для меня,-не знаю,с какой ноги подымусь :) ,-но учту обязательно Ваше мнение при выборе. На всякий случай,- Ладога и Выборгский залив до 6-7 метров.
Pilot
Участник форума

Pilot

Профиль

Откуда: только что с Ладоги
Всего сообщений: 6557
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 марта 2012 18:37
Сообщение отредактировано: 23 марта 2012 18:37
Выборжанин написал:
Pilot,уж,прости,заспрошаю до понимания.....,-либо Нева-Ладога-(окунь-щука),-в чем преимущества Стейджа перед Талоном на твой взгляд(я все же о стоячей воде,-и о заливах),и о тесте,конкретнее,плииз.

Не за что. :)
Сейчас я говорю о ладожских условиях, глубинах до 6м и весах приманок до 20гр. В этих условиях 76 Стейдж чувствительнее и в руку и по концу, легче, лучше отрабатывает нижнюю часть теста(головки от 4гр. + резина). Да просто кайфу больше!

Нева - это другое дело.
Этим космосом вы дурите только себя и то с трудом.

Нужно быть храбрым, чтобы думать вслух. #pilot
Выборжанин
Участник форума


Профиль

Откуда: Выборг
Всего сообщений: 260
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 марта 2012 18:19
Pilot,уж,прости,заспрошаю до понимания.Ты(Вы),-ловишь форель в речках,-либо Нева-Ладога-(окунь-щука),-в чем преимущества Стейджа перед Талоном на твой взгляд(я все же о стоячей воде,-и о заливах),и о тесте,конкретнее,плииз.
Hobbit
Участник форума


Профиль

Откуда: ВО
Всего сообщений: 695
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 марта 2012 18:13
Kigu Фото впечатляет . Очень .

Pilot
Участник форума

Pilot

Профиль

Откуда: только что с Ладоги
Всего сообщений: 6557
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 марта 2012 17:38
Выборжанин Да, Талон этот продал, но не потому что плох, просто надо было что-то легче. Лодочный джиг у меня обычно меньших весов и не всегда проводка ступенькой по дну. В таких условиях удобнее 76 Стейджем ловить.
Этим космосом вы дурите только себя и то с трудом.

Нужно быть храбрым, чтобы думать вслух. #pilot
Выборжанин
Участник форума


Профиль

Откуда: Выборг
Всего сообщений: 260
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 марта 2012 17:19
Pilot,-и тогда главный вопрос,-,,ловил",-значит,нашел что-то лучше-
меня интересует джиг,или ты позиционируешь ТАЛОН как-то по-другому.
Pilot
Участник форума

Pilot

Профиль

Откуда: только что с Ладоги
Всего сообщений: 6557
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 марта 2012 16:56
Сообщение отредактировано: 23 марта 2012 16:56
Выборжанин написал:
Pilot, уж,извини,что к Вам вопрос по Талонам,-что Вы там узрели с той фото,которую выложили. Я понял,Вы про ИТМ, а я про ВИ+,
НО все же.Можно в личку,-конфидециальность ГАРАНТИРУЮ.

Дело это уже давнее. Когда ловил 74 -ми ИТМами, то практически не увидел разницы между MF2 до 21гр и MХF2 до 28гр. Что собственно и очевидно по фото. Был несколько удивлен этим обстоятельством.

Оказывается эта "схожесть" присуща тем же моделям и в серии VI PLUS:
алексей стр написал:
Я пока не знаю что будет с 74-ым MF,он сильно похож на старый добрый 74MXF,разница еле уловима.

http://fisher.spb.ru/forums/in...#pp1087465
Этим космосом вы дурите только себя и то с трудом.

Нужно быть храбрым, чтобы думать вслух. #pilot
Выборжанин
Участник форума


Профиль

Откуда: Выборг
Всего сообщений: 260
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 марта 2012 16:10
Блин. КАК тут править орфографию.
Выборжанин
Участник форума


Профиль

Откуда: Выборг
Всего сообщений: 260
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 марта 2012 16:06
Pilot, уж,извини,что к Вам вопрос по Талонам,-что Вы там узрели с той фото,которую выложили. Я понял,Вы про ИТМ, а я про ВИ+,
НО все же.Можно в личку,-конфидециальность ГАРАНТИРУЮ.
GORE
Член ПКР


Профиль

Откуда: ОТКУДА
Всего сообщений: 9452
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 марта 2012 13:04
Kigu
естественно разные, просто я бы никогда не посоветовал унцовку для дальнего заброса приманок менее 20 грамм...вот и все...
ЙЕТИ-ДАЙ СТО РУБЛЕЙ
Kigu
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 486
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 марта 2012 12:53
GORE написал:
Kigu Кирилл, я высказал сомнение ибо зимой на рыбалочке пересекался с товарищем с 96 Стейджем...ловля велась на 18-20 грамм, он не перекидывал миня с 9кой Лесом до унции( у нее комфортные веса 20-28)...я не стал спрашивать шо за шнур, ну упакован он был прилично...поэтому и вызвало сомнения...


Я не знаю, с кем ты пересекался. По сути могу сказать следующее:
1. Веса в 15-18 грамм надо не только забросить, но и почувствовать с первых ступенек проводки. Особенно грамм 15. Стэйдж с этим справляется.
2. Техника заброса у всех разная. Как и толщина плетенки. Лично у меня 18 гр. груз с небольшим твистером и плетней 1.2 улетает без ветра метров на 70 без напряга. С напрягом - подальше :)

Сравнивать ЛЕС 9' и Стэйдж 96 бессмысленно. Это 100% РАЗНЫЕ палки.
Kigu
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 486
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 марта 2012 12:47
По возвращении созвонимся. (Модеры - сорри).
Мимоходец
Участник форума

Мимоходец

Профиль
Всего сообщений: 61
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 марта 2012 12:45
Kigu написал:

Мимоходец написал:Знакомые все лица... Не думаю


;)

ладно, лучше скажи тогда - когда встретимся-то?
сколько времени все не можем пересечься-поговорить уже... :eek:
GORE
Член ПКР


Профиль

Откуда: ОТКУДА
Всего сообщений: 9452
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 марта 2012 12:44
Kigu
Кирилл, я высказал сомнение ибо зимой на рыбалочке пересекался с товарищем с 96 Стейджем...ловля велась на 18-20 грамм, он не перекидывал миня с 9кой Лесом до унции( у нее комфортные веса 20-28)...я не стал спрашивать шо за шнур, ну упакован он был прилично...
поэтому и вызвало сомнения...
ЙЕТИ-ДАЙ СТО РУБЛЕЙ
Kigu
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 486
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 марта 2012 12:17
Мимоходец написал:
Знакомые все лица...


Не думаю :)
Мимоходец
Участник форума

Мимоходец

Профиль
Всего сообщений: 61
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 марта 2012 12:09
Kigu написал:

решил выложить пару своих снимков


Знакомые все лица... :cool:
Sayman
Участник форума


Профиль

Откуда: Ленинградская область, Бокситогорск
Всего сообщений: 2
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 марта 2012 11:44
Сообщение отредактировано: 23 марта 2012 16:50
Всем Привет! Прошу помочь подобрать спиннинг для ловли на блесну, твиччинг, и джиг. Очень заинтересовала модель
Major Craft - Rizer 742ML
Тест(гр) 5-15
Длина(см) 224
Количество секций 2
Строй Extra Fast
Тест по леске (lb) до 14
Вес(гр) 110
Артикул RZS 742ML

Если у кого-либо есть данная палочка, просьба отписать отзывы.
Хотелось бы взять и не ошибиться. Заранее Спасибо !

Прикрепленный файл (161113733.jpg, 125713 байт)

Прикрепленный файл (161113777.jpg, 258285 байт)
Kigu
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 486
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 марта 2012 11:43
Пилот его уже показывал на фото... Провокатор 732UL.
jimw
Участник форума


Профиль

Откуда: Piter
Всего сообщений: 1
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 марта 2012 11:36
Kigu....
что за спин ?
Пацак пацака не обманывает - это не красиво ,родной!
Kigu
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 486
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 марта 2012 9:56
После просмотра фото Пилота с Провокатором и ненайдя обещанные фото от Гора, решил выложить пару своих снимков. Повторять - можно :)

Прикрепленный файл (IMG_0051.JPG, 2058517 байт)

Прикрепленный файл (IMG_0064.JPG, 2634936 байт)
Pilot
Участник форума

Pilot

Профиль

Откуда: только что с Ладоги
Всего сообщений: 6557
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 марта 2012 7:19
Сообщение отредактировано: 23 марта 2012 7:33
GORE написал:
хм...я не переживаю...я сомневаюсь
Вот и хорошо, а то выглядишь каким-то озабоченным. :)


Не помню точно вес на фотке, скорее, немного больше, но грузится Стейдж всегда плавно и гармонично, так сказать.

Этим космосом вы дурите только себя и то с трудом.

Нужно быть храбрым, чтобы думать вслух. #pilot

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 546 547 548 549 550 551 552 553 554 ... 1565 1566 1567 1568 1569 1570 #
Печать
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Спиннинг »   Выбор спиннинга
RSS

Последние RSS
Зимний пескобол 2016
Голосование по названию турнира по волейболу в межсезонье.
Первый победитель в конкурсах НсВ
Клубный турнир по пляжному волейболу
Лунка 2017 Регистрация участников.

Самые активные 5 тем RSS
Общение на нерыболовные темы
Выбор спиннинга
Лодки и Моторы.
Рыболовный спорт
Cредства передвижения на рыбалку

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

5 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 5 гостей, 0 скрытых пользователей
В разделе нет непрочитанных сообщений
NEW! В разделе есть непрочитанные сообщения

Новое в блогах
Аукцион идёт примерно 3.5 часа, а мой фотик может записать только зо минут видео, поэтому и версия краткая, логично и понятно, а ...Читать полностью »
Дни рождения
Дмитрий Иванов 2006 (11 декабря 1981)
Северянин (11 декабря 1959)
avenirovih (11 декабря 1951)
Storm1k (11 декабря 1986)
antonio78 (11 декабря 1978)
slepoi (11 декабря 1983)
KinDer (11 декабря 1981)


РыбачОК

GRIZZLY

Информация

Другая реклама


Время выполнения скрипта: 1.3363. Количество выполненных запросов: 26, время выполнения запросов 0.7445