Форум Питерского Клуба рыбаков »   Поплавочная и донная ловля »   Фидер, пикер, свингтип
RSS
     
Быстрый переход в раздел:
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 357 358 359 360 361 362 363 364 365 ... 564 565 566 567 568 569 #
Печать

Администрация
Участник форума


Профиль

Откуда: системный аккаунт
Всего сообщений: 42
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 4 апреля 2006 13:53


Результаты опроса "Чем и с чем ловим 2010" смотрим ЗДЕСЬ!


GORE
Член ПКР


Профиль

Откуда: ОТКУДА
Всего сообщений: 9452
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 9 июня 2010 18:40
igor48 igor48 написал:
barsukk написал:Ну так вот-чем лучше "петлевая" оснастка чем противозакручиватель?У петли гораздо больше чувствительность.

Как раз эксперименты с оснасткой доказали, что противозкручиватель самая чувствительная оснастка...но разница реально в долях...
ЙЕТИ-ДАЙ СТО РУБЛЕЙ
wlat
Участник форума

wlat

Профиль

Откуда: C Просвета
Всего сообщений: 11
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 9 июня 2010 18:12
Тестирование фидерных оснасток - для любителей физики и статистики.

http://salapin.ru/article707.html
http://salapin.ru/article708.html
http://salapin.ru/article709.html
http://salapin.ru/article710.html
Петр
Модератор форума

Петр

Профиль

Откуда: Санкт-Петербург,Комендантский пр.
Всего сообщений: 6105
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 9 июня 2010 17:59
Val написал:

Куда, интересно, Петько пропал.

Тута я , тута. Только вернулся.

Адя написал:
а5-ть про Пятиречье

Не смог я туда пробиться. Дорога проходима практически до самой дамбы( вернее до въезда на мыс, откуда она начинается) дальше воды ПО...........48-му по пояс, значит мне по макушку :biggrin:

Адя
Цитировать

Сообщение отправлено: 9 июня 2010 17:44
На самом деле это 8 мая прошлого года.Что-то поклёвывало,но ничего достойного внимания не было.
Vadkh
Участник форума

Vadkh

Профиль

Откуда: С-Петербург Дачник
Всего сообщений: 1297
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 9 июня 2010 17:40
Не форматные рыбы? :biggrin:
Адя
Цитировать

Сообщение отправлено: 9 июня 2010 17:32
Vadkh
а я уже не помню :biggrin:
Vadkh
Участник форума

Vadkh

Профиль

Откуда: С-Петербург Дачник
Всего сообщений: 1297
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 9 июня 2010 17:12
А, что клювало? :)
Адя
Цитировать

Сообщение отправлено: 9 июня 2010 17:03
а5-ть про Пятиречье :biggrin:
http://www.radikal.ru/USERS/avtoadya/pjatirech-e?pg=1
Maik.spb
Член РОО ПКР

Maik.spb

Профиль

Откуда: С.Петербург
Всего сообщений: 3462
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 9 июня 2010 16:43
igor48 написал:
Ты фидером-то ловил?

Не-а. :biggrin: Мне пока Волжанки хватает. :)
Рыба не главное - главное процесс!
Vadkh
Участник форума

Vadkh

Профиль

Откуда: С-Петербург Дачник
Всего сообщений: 1297
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 9 июня 2010 16:43
Maik.spb написал:
А вот интересно, почему так считается? Мне вот, например, непонятен этот распространенный тезис. Ведь если задуматься, то он ни чем не обоснован - наоборот, у противозакручивателя чувствительность должна быть выше, т.к. леска свободно скользит через трубочку.
Короче, почему? :)

Постараюсь, объяснить:- петлевая оснастка в воде образует изменяемый треугольник с одним шарнирным соединением с кормушкой, где поводок с основной леской соединены катетом на прямую и отсутствуют узлы трения. В противозакручивателе леска проходит внутри его и как-бы снастьдолжна быть чувствительней, так-как трением можно пренебречь. Но в жизни основная леска и противозакручиватель образуют букву Z и образуются как минимум 2-3 узла трения, которым уже не пренебречь. Вот такая геометрия с физикой. Если не убедил, рекомендую провести самому опыты, в этих науках авторитетов нет, припомни Лобачевского и Эвклида, Ньютона и Эйнштейна, правда не знаю ловили- ли они фидером? Но чуваки авторитетные. :biggrin:
DENSPB
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 235
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 9 июня 2010 16:36
igor48 написал:
DENSPB написал:я правильно понимаю что в эти выхи никакого выезда никуда не будет


Общего - нет. Частный - кто как пожелает. Я в один из выхов на дамбу поеду. Новую Бинфиш пробовать.


ну тогда тоже буду планировать в один из дней рвануть на дамбу))

а я все время ловлю с патерностером - никогда ничего не путалось, и в изготовлении прост как две копейки, поэтому он мне и понравился. Попробовал как-то петлю несеммитричную самосвязанную - не понравилось совсем.
ВИА
Член ПКР


Профиль

Откуда: Купчино
Всего сообщений: 3794
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 9 июня 2010 16:03
Согласен с Саней (АС(Сухопаров)):
причём здесь патерностер, когда речь идёт наверняка об ассиметричной (симметричной?) петле?
Игорёха поправит, если вру: чтобы понять причину разницы в результате, сравнивать нужно десятки прямых и косвенных факторов (растояние от берега, рельеф дна, конструкция кормушки, качество и "подготовленность" прикорма, длина поводка, качество и размер крючка, опыт и пр.)
ИМХО :cool:
лучше с умным потерять, чем с дураком найти
igor48
Член РОО ПКР


Профиль

Откуда: СПб, В.О.
Всего сообщений: 6815
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 9 июня 2010 15:54
Maik.spb написал:
А вот интересно, почему так считается

так не только считается, так и есть на самом деле - в инете много инфы по сравнению чувствительности оснасток - ищи и читай.

Maik.spb написал:
Мне лично кажется, что у патерностера есть только одно неоспоримое преимущество - он прост в изготовлении и, самое главное, кроме самой лески больше ничего не нужно.

Ты фидером-то ловил? :biggrin:
"Лучше быть последним среди львов, чем первым среди баранов!" /старинная восточная мудрость/
Maik.spb
Член РОО ПКР

Maik.spb

Профиль

Откуда: С.Петербург
Всего сообщений: 3462
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 9 июня 2010 15:46
igor48 написал:
У петли гораздо больше чувствительность.

А вот интересно, почему так считается? Мне вот, например, непонятен этот распространенный тезис. Ведь если задуматься, то он ни чем не обоснован - наоборот, у противозакручивателя чувствительность должна быть выше, т.к. леска свободно скользит через трубочку.
Короче, почему? :)
P/S/: Мне лично кажется, что у патерностера есть только одно неоспоримое преимущество - он прост в изготовлении и, самое главное, кроме самой лески больше ничего не нужно. Удобно.
Рыба не главное - главное процесс!
АС(Сухопаров)
Участник форума

АС(Сухопаров)

Профиль ICQ

Откуда: Красный Бор
Всего сообщений: 2449
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 9 июня 2010 15:08
barsukk написал:
палки у всех разные(не дешовые),но у всех патерностер-видел через заброс(ну через три заброса)как у них путается снасть

barsukk написал:
Меня на самом деле интересует вопрос про "петлевую" оснастку-нафиг она нужна,если так путается?

Петля и патерностер это "две большие разницы"(с) Одесса.
Перехлёст поводка часто происходит, когда оснастка не подтормаживается перед приводнением. Если притормозить шнур во время заброса удилищем или пальцем по бортику шпули, то в большинстве случаев поводок до падения в воду успевает развернуться и не перехлестнуться.
Также часто поводок запутывается за оснастку, когда кормушку катит по дну, что весьма вероятно в описываемом Вами случае.
Кроме этого может быть ещё куча разных причин, которые заочно не понять.
igor48
Член РОО ПКР


Профиль

Откуда: СПб, В.О.
Всего сообщений: 6815
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 9 июня 2010 15:04
barsukk написал:
Ну так вот-чем лучше "петлевая" оснастка чем противозакручиватель?

У петли гораздо больше чувствительность.
"Лучше быть последним среди львов, чем первым среди баранов!" /старинная восточная мудрость/
barsukk
Участник форума

barsukk

Профиль

Откуда: Спб.Ленинский\Ветеранов
Всего сообщений: 738
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 9 июня 2010 14:45
Сообщение отредактировано: 9 июня 2010 14:49
igor48 написал:
barsukk написал:И кста,народ ловил на плетню,я на леску,результат разительный-у них на всех 3-4кг,у меня реально больше десяти кг...

Не думаю, что леска/плетня тут имела значение)))))))))))))))

Ну,мастерство,оно понятно не пропьёш ;)
Меня на самом деле интересует вопрос про "петлевую" оснастку-нафиг она нужна,если так путается?Вот с противозакручивателем никаких проблем,ловлю долго(лет 10),и на тишке и на текухе-не путается.И ловлю как писал уже,на леску,ни тебе излишеств в виде узлов шок лидера,не отстрелов кормушки(представьте,за 10 лет всего 5-6 потерянных кормушек,и то из за разболтанного лесоукладывателя).
Ну так вот-чем лучше "петлевая" оснастка чем противозакручиватель?
псы
Шнур понятно-поклёвку лучше передаёт,дальше что? ;)
igor48
Член РОО ПКР


Профиль

Откуда: СПб, В.О.
Всего сообщений: 6815
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 9 июня 2010 14:12
barsukk написал:
И кста,народ ловил на плетню,я на леску,результат разительный-у них на всех 3-4кг,у меня реально больше десяти кг...

Не думаю, что леска/плетня тут имела значение)))))))))))))))
"Лучше быть последним среди львов, чем первым среди баранов!" /старинная восточная мудрость/
barsukk
Участник форума

barsukk

Профиль

Откуда: Спб.Ленинский\Ветеранов
Всего сообщений: 738
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 9 июня 2010 14:05
Сообщение отредактировано: 9 июня 2010 14:10
У меня вопрос-был тут на днях на рыбалке,ловил ессно на фидер,так вот,встретил ещё нескольких любителей фидера,палки у всех разные(не дешовые),но у всех патерностер-видел через заброс(ну через три заброса)как у них путается снасть.У меня же на 30-35(считать начал,ради интереса) забросов при использовании противозакручивателя(длина 22см) один раз поводок перекинуло через кормушку.И всё.Что я делаю не так? :biggrin: Условия лова-оч.медленная обратка,заброс 35-40м,глубина 1.8-2м,рыба подлещ.И кста,народ ловил на плетню,я на леску,результат разительный-у них на всех 3-4кг,у меня реально больше десяти кг... :cool:
псы
Видел у соседей 4-5 отстрелов кормушки.Шнур виноват?Или "руки"?Думаю уже лет пять перейти на шнур-всё не как,моно завораживает :)
igor48
Член РОО ПКР


Профиль

Откуда: СПб, В.О.
Всего сообщений: 6815
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 9 июня 2010 13:56
Сообщение отредактировано: 9 июня 2010 13:59
DENSPB написал:
я правильно понимаю что в эти выхи никакого выезда никуда не будет


Общего - нет. Частный - кто как пожелает. Я в один из выхов на дамбу поеду. Новую Бинфиш пробовать.
"Лучше быть последним среди львов, чем первым среди баранов!" /старинная восточная мудрость/
DENSPB
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 235
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 9 июня 2010 13:50
добренький всем денечек уважаемые!

я правильно понимаю что в эти выхи никакого выезда никуда не будет?
Maik.spb
Член РОО ПКР

Maik.spb

Профиль

Откуда: С.Петербург
Всего сообщений: 3462
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 9 июня 2010 13:49
GORE написал:
самое главное шо надо знать связывая два разных отрезка- КОЛ-ВО ВИТКОВ ДОЛЖНО БЫТЬ НЕЧЕТНЫМ

И фигу в кармане подержать - обязательно. :)
Миш, а ведь НЕЧЕТ+НЕЧЕТ - буде ЧЕТ. А вот обратное неверно. ;)
igor48 написал:
Выезд будет обязательно, в июле

:)
Рыба не главное - главное процесс!
Vadkh
Участник форума

Vadkh

Профиль

Откуда: С-Петербург Дачник
Всего сообщений: 1297
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 9 июня 2010 13:00
dareal1 написал:
поэтому у меня с первого раза и не получилось...плетня тонкая и мягкая ,а моно толстое и жёсткое....кста у тя на фотке какие диаметры...на глаз почти идентичные...

Так кажется, леска флюкарбон 0,44мм, шнур 0.25. Флюкарбон вообще жестче обычного нейлона и на узлах это заметно.
Крючки привязываю Snellknot если леска тонкая, если толстая и на крючке кольцо то Palomar. Поводок с основной вяжу петля в петлю. Также использую разные модификации клинчей. Патеностер вязал с таким узломhttp://www.animatedknots.com/d...dknots.com только внутреннюю петлю делал больше, сейчас кручу скрутки с боковыми отводами и несимметричные петли :)
dareal1
Участник форума

dareal1

Профиль

Откуда: м.Ленинский пр. ул. Маршала Захарова
Всего сообщений: 828
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 9 июня 2010 12:39
Сообщение отредактировано: 9 июня 2010 12:41
Vadkh написал:
Кровавый узел хорошо получится, если вязать из материалов сходных по диаметру и жескости

поэтому у меня с первого раза и не получилось...плетня тонкая и мягкая ,а моно толстое и жёсткое....кста у тя на фотке какие диаметры?...на глаз почти идентичные...
Vadkh
Участник форума

Vadkh

Профиль

Откуда: С-Петербург Дачник
Всего сообщений: 1297
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 9 июня 2010 12:35
Кровавый узел хорошо получится, если вязать из материалов сходных по диаметру и жескости.
GORE
Член ПКР


Профиль

Откуда: ОТКУДА
Всего сообщений: 9452
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 9 июня 2010 12:30
Vadkh
поэтому я и подчеркнул....
блад обычно нормально получается при 7, юни- тоже...потому, что как показывает практика две петельку куда нить да денутся:)
ЙЕТИ-ДАЙ СТО РУБЛЕЙ
dareal1
Участник форума

dareal1

Профиль

Откуда: м.Ленинский пр. ул. Маршала Захарова
Всего сообщений: 828
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 9 июня 2010 12:28
igor48 написал:
Выезд будет обязательно, в июле

в июле это хорошо!!!!!я 3мя руками за!!!
GORE
Член ПКР


Профиль

Откуда: ОТКУДА
Всего сообщений: 9452
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 9 июня 2010 12:27
igor48
блин, а какие могут быть реальные аргументы, еси я кручу четное-кол-во узел или расползается или фиксируется на двух оборотках....какие ишо нужны доказательства???

з.ы. кстате данное правило я узнал в 2002 году от Юры Радугина, который проводил мастер-класс по матчу...был очень удивлен и долгое время пытался оспорить данное заявление...у миня не получилось:)...может у кого либо получится???
ЙЕТИ-ДАЙ СТО РУБЛЕЙ
igor48
Член РОО ПКР


Профиль

Откуда: СПб, В.О.
Всего сообщений: 6815
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 9 июня 2010 12:22
GORE написал:
могу ли я сослаться на мнение трекратного чемпиона мира, двухкратного чемпиона России, однократного чемпиона мира, некоторых ведущих спортсменов РОссии или же достаточно буит сослаться на свой опыт в матчевой и фидерной ловле???


Мишаня, я вот тоже на них сослаться могу и сам всегда нечет кручу - вот только реальных аргументов никто и нигде не привел до сих пор :( Я думал - ты у нас самый "подкованный" :biggrin: :biggrin: :biggrin:

dareal1 написал:
короче я так понял,что выезд если и будет,

Выезд будет обязательно, в июле, спокойный, в проверенное место - все зараенне напишем. Че сейчас дергаться?????
"Лучше быть последним среди львов, чем первым среди баранов!" /старинная восточная мудрость/
Vadkh
Участник форума

Vadkh

Профиль

Откуда: С-Петербург Дачник
Всего сообщений: 1297
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 9 июня 2010 12:17
GORE написал:
КОЛ-ВО ВИТКОВ ДОЛЖНО БЫТЬ НЕЧЕТНЫМ!!!

В твоей ссылке четное кол-во оборотов. :) Из этих узлов пользуюсь Allbright?, поэтому лучше получился, а на Uni и Blood по 5 витков каждого материала. Вязал на раз, как бывает на рыбалке. вот слегка неказистые об этом предупреждал. :)
dareal1
Участник форума

dareal1

Профиль

Откуда: м.Ленинский пр. ул. Маршала Захарова
Всего сообщений: 828
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 9 июня 2010 12:17
короче я так понял,что выезд если и будет,то получится спонтанно)))типа как на дамбу ездили...
GORE
Член ПКР


Профиль

Откуда: ОТКУДА
Всего сообщений: 9452
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 9 июня 2010 12:16
igor48
могу ли я сослаться на мнение трекратного чемпиона мира, двухкратного чемпиона России, однократного чемпиона мира, некоторых ведущих спортсменов РОссии или же достаточно буит сослаться на свой опыт в матчевой и фидерной ловле???:):):)



хотя куда прощще рекомендовать попробовать самому:)
ЙЕТИ-ДАЙ СТО РУБЛЕЙ
igor48
Член РОО ПКР


Профиль

Откуда: СПб, В.О.
Всего сообщений: 6815
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 9 июня 2010 12:14
Val написал:
Куда, интересно, Петько пропал.

Отсутствует пару дней.

dareal1 написал:
да,что-то наших модератеров не видать последнее время

Тута я. И я всего один)))))))))))))))
"Лучше быть последним среди львов, чем первым среди баранов!" /старинная восточная мудрость/
dareal1
Участник форума

dareal1

Профиль

Откуда: м.Ленинский пр. ул. Маршала Захарова
Всего сообщений: 828
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 9 июня 2010 12:12
да,что-то наших модератеров не видать последнее время)))устали бороться с неорганизованной толпой фидерастов :biggrin:
Val
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: СПб
Всего сообщений: 16960
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 9 июня 2010 12:08
Сообщение отредактировано: 9 июня 2010 12:08
igor48 написал:
Очень весомые аргументы в студию

Патамушта. :)
Куда, интересно, Петько пропал.
igor48
Член РОО ПКР


Профиль

Откуда: СПб, В.О.
Всего сообщений: 6815
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 9 июня 2010 11:59
GORE написал:
КОЛ-ВО ВИТКОВ ДОЛЖНО БЫТЬ НЕЧЕТНЫМ

Очень весомые аргументы в студию))))))))))))))))))))))Пжлста!
"Лучше быть последним среди львов, чем первым среди баранов!" /старинная восточная мудрость/
GORE
Член ПКР


Профиль

Откуда: ОТКУДА
Всего сообщений: 9452
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 9 июня 2010 11:39
Vadkh
из всех узлов у тя получился только олбрайт и он какой-то завяленный:)... Юни- обротов мало из- за этого не то на выходе...блад ваще непонятно...он по другому выглядит:)..опять витков не хватило...


з.ы. ваще самое главное шо надо знать связывая два разных отрезка- КОЛ-ВО ВИТКОВ ДОЛЖНО БЫТЬ НЕЧЕТНЫМ!!!:)
ЙЕТИ-ДАЙ СТО РУБЛЕЙ
АС(Сухопаров)
Участник форума

АС(Сухопаров)

Профиль ICQ

Откуда: Красный Бор
Всего сообщений: 2449
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 8 июня 2010 21:56
Vadkh написал:
Вот решил узелки повязать и что из этого вышло, судите сами

Вот я и говорю, что Allbright рулит :thumbup:
Vadkh
Участник форума

Vadkh

Профиль

Откуда: С-Петербург Дачник
Всего сообщений: 1297
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 8 июня 2010 21:02
dareal1 написал:
а что там на узлах такое зелёненькое? :)

Шнурок кислотного цвета, а ты, что подумал? :)
dareal1
Участник форума

dareal1

Профиль

Откуда: м.Ленинский пр. ул. Маршала Захарова
Всего сообщений: 828
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 8 июня 2010 20:59
а что там на узлах такое зелёненькое? :)

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 357 358 359 360 361 362 363 364 365 ... 564 565 566 567 568 569 #
Печать
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Поплавочная и донная ловля »   Фидер, пикер, свингтип
RSS

Последние RSS
Поплавок 2017
Бот-Парад 2017 - итоговый список
Корюшка 2017
Зубастая 2017
Корюшка 2017 регистрация участников.

Самые активные 5 тем RSS
Общение на нерыболовные темы
Выбор спиннинга
Лодки и Моторы.
Cредства передвижения на рыбалку
Рыболовный спорт

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

2 посетителя просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 2 гостя, 0 скрытых пользователей
В разделе нет непрочитанных сообщений
NEW! В разделе есть непрочитанные сообщения

Новое в блогах
Когда речь заходит о чем-то придуманном давно, том, что уже сложно улучшить и изобрести «по новой» – мы часто используем ...Читать полностью »
Дни рождения
Молодой (26 марта 1965)
qwert40 (26 марта 1963)
Vovan (26 марта 1990)
lis57 (26 марта)
МАЛИНА (26 марта 1990)
СаняДэцл (26 марта 1984)
LysovSD (26 марта 1985)
SPIDER119 (26 марта 1982)
брат (26 марта 1974)
Иваныч70 (26 марта 1970)
dred80 (26 марта 1984)
Дмитрий526 (26 марта 1985)


РыбачОК

GRIZZLY

Информация

Другая реклама


Время выполнения скрипта: 0.8102. Количество выполненных запросов: 25, время выполнения запросов 0.4514