Форум Питерского Клуба рыбаков »   Другие способы и места лова »   ВСЁ о нахлысте.
RSS
     
Быстрый переход в раздел:
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 19 20 21 22 23 24 25 26 27 ... 49 50 51 52 53 54 #
Печать

Guest
Цитировать

Сообщение отправлено: 29 января 2003 14:18
О Господи, спасибо тебе за то,
что ты создал птиц, летающих в небе,
и плавающих в воде рыб, которых мы
можем ловить на перья птиц,
летающих в небе…

(Старинная молитва нахлыстовиков)
ShizGarik
Участник форума

ShizGarik

Профиль

Откуда: Питер,Техноложка
Всего сообщений: 127
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 января 2009 12:06
Галина.Спасибо огромное! Буду очень рад!:)))
Сережка Ольховая
Член ПКР

Сережка Ольховая

Профиль ICQ

Откуда: Деревенька Петроградовка
Всего сообщений: 4412
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 января 2009 12:03
ShizГарик
Посмотри, у Кибыча в профайле указан сайт и форум - Питерский нахлыстовый клуб.
Регулярно с весны до осени проводятся покидушки. Сейчас зима, пока перерыв. В начале апреля будет традиционный весенний сбор - тренировка, общение, обучение и т.д.
Если хочешь, могу подарить нахлыстовую палку (с катушкой и шнуром), 8-9 класс.
Палка довольно-таки дубовая, когда-то была мне тоже подарена, чтобы на ней училась. С тех пор приобрела две других. А эту могу так же по наследству передать для обучения.
Покидаешь немножко, посмотришь - нравится или нет. А там и решишь не торопясь, что лучше купить.
Прости меня, но я уже не однолюб...
ShizGarik
Участник форума

ShizGarik

Профиль

Откуда: Питер,Техноложка
Всего сообщений: 127
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 января 2009 10:39
Kol9mba написал:
ShizГарик
Ты главное крепко подумай прежде чем учиться на нахлыст. Мои товариши, взяв раз в руки, отказаца уже не могут Все спины, донки, проводки попрадовали и ловят только на мух Даже зимой.

Разве это плохо? ;) :biggrin:
Теперь вопрос.Где можно посмотреть,так скажем,мастер класс? Послушать умных людей?
Может какие семинары где проводятся?
Kol9mba
Участник форума

Kol9mba

Профиль

Откуда: Сосновый Бор
Всего сообщений: 1541
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 января 2009 10:13
ShizГарик
Ты главное крепко подумай прежде чем учиться на нахлыст. Мои товариши, взяв раз в руки, отказаца уже не могут :biggrin: Все спины, донки, проводки попрадовали и ловят только на мух :eek: Даже зимой.
ShizGarik
Участник форума

ShizGarik

Профиль

Откуда: Питер,Техноложка
Всего сообщений: 127
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 января 2009 21:14
Сом
Спасибо.
Кибыч написал:
Если еще сам не знаешь чего ловить будешь

Вот именно! :)
Всем спасибо.Теперь хоть примерно представляю.
Скорее всего к лету соберусь.....(поучиться) :)
Кибыч
Участник форума

Кибыч

Профиль

Откуда: СПб
Всего сообщений: 575
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 января 2009 19:58
Сом В обычной рыбалке от катушки требуется не много - балансировка снасти, хранилище шнура, надежный механизм, ну чтобы песок и вода не попадали внутрь, в общем чтобы заморочек не было. А вот при ловле лосося - требования достаточно высоки, и к тормозам и к конструкции. Ну и дизайн конечно не в последнюю очередь.
Посмотри какие красавицы :biggrin:
http://www.looptackle.com/website1/1.0.1.0/411/1/index.php?
www.kibko.ru
Сом
Член РОО ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Питер, Рыбацкое
Всего сообщений: 5623
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 января 2009 17:28
Сообщение отредактировано: 26 января 2009 17:29
Кибыч написал:
Катушка для нахлыстовика это своеобразный "фетиш"

:thumbup:

Согласен, но от того, сколько она стоит и в какой стране её произвели, результат не изменится...

Всегда с умилением смотрю на "дорожечников", которые гордо проезжают мимо, держа в руках спины тестом 5-20 и катушки полуторатысячники элитных марок. И посещает меня одна и та же мысль - "А что он будет делать, если у него 15-ка возьмёт? Кого будет потом проклинать - Гарри Лумиса, Шимано или всё же себя, дурака?" :)
Остался в "до"...
Кибыч
Участник форума

Кибыч

Профиль

Откуда: СПб
Всего сообщений: 575
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 января 2009 17:22
Сом Катушка для нахлыстовика это своеобразный "фетиш" :biggrin:
Чем пафоснее и навороченее тем лучше :biggrin:
www.kibko.ru
Сом
Член РОО ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Питер, Рыбацкое
Всего сообщений: 5623
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 января 2009 17:00
Сообщение отредактировано: 26 января 2009 17:30
Val написал:
Вот тут не прав.

Почему? Функционал нахлыстовой катушки для процесса ловли минимален. И из чего она сделана - из железа в начале 20 в. или из титана в конце столетия, большой разницы нет...
Остался в "до"...
Val
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: СПб
Всего сообщений: 16955
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 января 2009 15:22
Сом написал:
кроме, пожалуй, катушек

Вот тут не прав.
Сом
Член РОО ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Питер, Рыбацкое
Всего сообщений: 5623
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 января 2009 15:21
Андрей П написал:
Дык с точки зрения всех нахлыстовых приблуд, основное на мой взгляд это как раз шнуры/подлески и проч...Ну в том смысле, что сильно дает плюса, по отношению к 20 годам поршлого века...

Весь перечень современного нахлыстового снаряжения, кроме, пожалуй, катушек и мух (они практически не изменились), даёт значительный плюс по сравнению с прошлым веком. Но в первую очередь - это удочки и, безоговорочно - шнуры. Тут я с тобой согласен...
Остался в "до"...
Андрей П
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 1755
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 января 2009 15:16
Сом
Смотрел этот фильм.
Дык с точки зрения всех нахлыстовых приблуд, основное на мой взгляд это как раз шнуры/подлески и проч...Ну в том смысле, что сильно дает плюса, по отношению к 20 годам поршлого века...мое сугубодилетанское имхо конечно
Сом
Член РОО ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Питер, Рыбацкое
Всего сообщений: 5623
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 января 2009 13:26
Сообщение отредактировано: 26 января 2009 13:27
Андрей П написал:
Дык как так одним шнуром? А тонущий там, плавующий, еще какой?? Головы опять же разные..

Начинать надо с плавающего, с разными подлесками...

Андрей П написал:
А раньше разве люди нахлыстом рыбу не ловили?

Ловили, конечно. Посмотри фильм "Там, где течёт река". Но раньше и на телегах ездили, и с бамбуковыми удочками да с клинской леской на сазана ходили... :biggrin:
Остался в "до"...
Андрей П
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 1755
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 января 2009 13:05
да кто ж спорит, что они нужны. Вопрос тока в необходимости и достаточности. Они существуют не так уж много лет. А раньше разве люди нахлыстом рыбу не ловили? Да и подлески плели сами и еще кучу всего. Насколько помню совсем недавно даже процесс плетения оных Кибыч выкладывал. Очень занимательно между прочим.
Kol9mba
Участник форума

Kol9mba

Профиль

Откуда: Сосновый Бор
Всего сообщений: 1541
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 января 2009 12:20
А что использовать для опушки на крючки колебалок, перья или синтетику и где можно приобрести? Чето в дикую реку неохота ехать :(
Андрей П
Вейдерсы точно нужны, а вот в место ботинок, можно сапоги резиновые обрезать, бырок наделать для стока воды. По камням конечно лучше в ботинках с войлоком, а вот по глине в них как на лыжах, там сапоги самое оно :)
Кибыч
Участник форума

Кибыч

Профиль

Откуда: СПб
Всего сообщений: 575
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 января 2009 11:37
ShizГарик Для того чтобы дать разумный совет, нужно примерно знать где и кого собираешься ловить. Если скажем щуку на озерах с лодки, это одно, а если за лососем на Кольский собрался это другое, а за хариусом на речки это третье. Если еще сам не знаешь чего ловить будешь то общий совет такой, снасть 5-6 класса, не длиннее 9 футов, шнур плавающий WF c торпедой не длинее 10 метров. Подлесков пара - плавающий и интермед.
Бюджет - вполне приличную снасть, которой будешь ловить не один год можно собрать по сегодняшним ценам тысяч за 10 руб.
ПРо вейдерсы с ботинками, скажу одно, лучше потратить деньги на их приобретение, чем переплатить за удилку. Сом прав, толку от хорошей снасти не будет ни какого, если ловить там где надо из за отсутствия экипировки не сможешь.
Ну и мухи конечно тоже нужны.
www.kibko.ru
Андрей П
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 1755
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 января 2009 11:31
Сом
Да я собственно не спорю, что они не будут лишними, но ежели вопрос денег, но резиновые роксы или ОЗК могут исправить дело?..Понятно что потно, тяжело и проч., но всеж.
Дык как так одним шнуром? А тонущий там, плавующий, еще какой?? Головы опять же разные..
Сом
Член РОО ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Питер, Рыбацкое
Всего сообщений: 5623
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 января 2009 10:47
Сообщение отредактировано: 26 января 2009 10:56
Андрей П написал:
А получится ли одним шнуром обойтись?..

А почему нет? Вполне (исходя из личного опыта)...
Если только практиковать заброс где-нить в зале или на земле, то можно второй купить, рублей за 500, чтобы не так жалко было "убивать"...

Андрей П написал:
Я бы к примеру последние два пункта смело убрал пока...

Можно, конечно, и без вейдерсов с ботинками обойтись, но (опять исходя из личного опыта):
- их отсутствие значительно сокращает количество мест, годных для заброса начинающим;
- заход в воду, даже на озере, уменьшает число зацепов в разы;
- шанс что-либо поймать возрастает, а это не маловажно в начальной стадии...
- не надо забывать об имиджевой составляющей - нахлыстовик без вейдерсов и в забродах, согласись, смотрится как-то не естественно... :)
- вейдера с ботинками достаточно универсальны и снимают массу проблем при ловле на поплавок или спиннинг взабродку, так что лишними никогда не будут.
Остался в "до"...
Андрей П
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 1755
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 января 2009 10:15
Сом
А получится ли одним шнуром обойтись?..Я бы к примеру последние два пункта смело убрал пока...Ну в смысле, для освоения собственно, достаточно озера...на мой имхо ессно. А уж когда захочется ручьи топтать, тогда да...
Сом
Член РОО ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Питер, Рыбацкое
Всего сообщений: 5623
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 января 2009 10:08
Сообщение отредактировано: 26 января 2009 10:09
ShizГарик
Тебя должна утешить одна мысль - начать осваивать, к примеру, ловлю обычной дорожкой, стоит в разы дороже... :)
Остался в "до"...
Сом
Член РОО ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Питер, Рыбацкое
Всего сообщений: 5623
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 января 2009 10:04
Сообщение отредактировано: 26 января 2009 10:05
ShizГарик написал:
На сколько примерно придёться разориться чтобы начать?

По самомому минимальному минимуму (цены начала прошлого года):
Удочка 5-6 кл. - 2.000 руб.
Катушка - 1.500 руб.
Шнур - 1.200 руб.
Подлески, поводки - 1.000 руб.
Комплект мух в коробочке - 2.000 руб.
Вейдерсы - 4.000 руб.
Ботинки - 2.000 руб.
ИТОГО - около 14.000 руб.

Остался в "до"...
ShizGarik
Участник форума

ShizGarik

Профиль

Откуда: Питер,Техноложка
Всего сообщений: 127
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 января 2009 2:06
Кибыч написал:
ShizГарик А где ловить собрался и кого?

Это уже другой вопрос.
Кибыч
Участник форума

Кибыч

Профиль

Откуда: СПб
Всего сообщений: 575
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 25 января 2009 22:19
ShizГарик А где ловить собрался и кого?
www.kibko.ru
ShizGarik
Участник форума

ShizGarik

Профиль

Откуда: Питер,Техноложка
Всего сообщений: 127
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 25 января 2009 13:33
Хочу попробовать заняться нахлыстом.На сколько примерно придёться разориться чтобы начать?
Сережка Ольховая
Член ПКР

Сережка Ольховая

Профиль ICQ

Откуда: Деревенька Петроградовка
Всего сообщений: 4412
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 25 января 2009 13:30
Vitautas
И красноперка тоже! Рыба жадная, чуть закинешь муху - бегом хватает!
Прости меня, но я уже не однолюб...
Val
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: СПб
Всего сообщений: 16955
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 24 января 2009 17:02
Vitautas
Особенно уклейка хорошо на сухаря клюет. Способствует оттачиванию действий при поклевке. :)
Кибыч
Участник форума

Кибыч

Профиль

Откуда: СПб
Всего сообщений: 575
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 24 января 2009 14:22
Vitautas Ловится, а чего ей не ловиться?
www.kibko.ru
Vitautas
Участник форума

Vitautas

Профиль

Откуда: Новое Девяткино
Всего сообщений: 246
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 24 января 2009 13:11
Очень интересует вопрос: как относится наша красноперка, плотва и прочие карповые к нахлыстовой снасти? Ловится ли более-менее активно?
We sail through endless skies... (Black Sabbath)
Андрей П
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 1755
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 23 января 2009 10:54
Всем спасибо. Буду решать как поступить:)
Сом
Член РОО ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Питер, Рыбацкое
Всего сообщений: 5623
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 23 января 2009 10:09
Андрей П написал:
А откуда я знаю. какие мушки мне нужны..

Я пошёл иным путём - попросил двух уважаемых муховязов сделать по комплекту самых "убойных" мух для нашего региона. Комплекты совпали на 70%.
Денег затратил, конечно, но зато муки выбора, на первом этапе освоения нахлыста, свёл к минимуму...
Остался в "до"...
aglinsky
Член ПКР

aglinsky

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 945
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 23 января 2009 9:19
Андрей П
Кстати, советую по весне сьездить на нахлыстовую выставку в Тампере. Там много чего можно пощупать, в бассейне попробовать шнуры-удочки. Ну и материалов там....
Я себе купил большой мешок всякого-разного. Из корзин, где лежит на распродажу материал. цены 1-2 евро за моток, кулёк, коробочку. Ну и скальпы те-же там продают недорого. А катушки-удочки-шнуры там дороже чем у нас. Но можно попробовать :)
Ремонт автомобилей любой сложности.

т.2402889
Сережка Ольховая
Член ПКР

Сережка Ольховая

Профиль ICQ

Откуда: Деревенька Петроградовка
Всего сообщений: 4412
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 22 января 2009 22:51
Андрей П
По части марабу. Продаются пушистые веера из перьев.
В магазинах они стоят рублей 100. А в киосках Союзпечати - 36 рублей!!!
Разных цветов.
Вот так мы обычно и находим материалы..... :-)))))))))))))))
Прости меня, но я уже не однолюб...
Кибыч
Участник форума

Кибыч

Профиль

Откуда: СПб
Всего сообщений: 575
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 22 января 2009 20:30
Андрей П По другому не получиться, проверено. Уже ни одним начинающим. Если мушки вязать начнешь, процесс покупки материалов не остановить...
www.kibko.ru
Андрей П
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 1755
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 22 января 2009 19:41
Кибыч
Спасиб, но как говорил, я там был...много чего читал. И Шишкина в т.ч.
Просто подход к освоению всего этого дела нифига не экономный.. Т.е. ты помучайся, повыбирай, купи всяко разно, потом видно буит. При этом пишется: "Определитесь,какие мушки Вам нужны,и приобретайте нужный материал для них ИМХО-процесс бесконечен.Не превращайте это в собирательство ненужного."
А откуда я знаю. какие мушки мне нужны..Это наз-ся подход от обратного:)
В любом случае, спасибо, буду думать, какие мушки мне нужны:)
Кибыч
Участник форума

Кибыч

Профиль

Откуда: СПб
Всего сообщений: 575
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 22 января 2009 19:22
Андрей П
Посмотри еще тут...
http://flyfishing.spb.su/forum/viewtopic.php?t=120
www.kibko.ru
Андрей П
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 1755
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 22 января 2009 17:47
Сережка Ольховая
Уф..наконец-то:) Это дело! :thumbup: Спасибо! :)
Сережка Ольховая
Член ПКР

Сережка Ольховая

Профиль ICQ

Откуда: Деревенька Петроградовка
Всего сообщений: 4412
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 22 января 2009 17:43
Андрей П
Постаралась уменьшить ассортимент до минимума.
= = = = = = = = = =
Павлин! Нужен!
Марабу (разных цветов - красный, желтый, оранжевый, черный). По 1-2 перышка взять, это будет недорого.
Скальпы петуха - цвета - коричневый и красный. (Это те, которые не дороже 250 руб.).
Скальп для сухих мушек, (дорогие они очень, можно взять для начала 1 любого цвета).
Неплохо бы еще перышек (или скальп) золотого фазана.
Нить - №8 для мелких мушек, №6 для крупных стримеров.
Цвета - черный, красный, коричнево-оливковый. Для начала возьми 1 штуку черную.
Даббинг - Покупной синтетический - зеленый, оливковый, коричневый. Пока хватит.
= = = = = = = = = = =
Прости меня, но я уже не однолюб...
Андрей П
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 1755
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 22 января 2009 17:39
aglinsky
Спасиб, но это не наш метод:), хотя это действительно самое верное.
Самое обидное во всем этом, что скажем материалов для той же вули багер тебе нужно пшик, а покупаешь вязанку...Именно поэтому и спрашивал уже серъезно подкованных в этом деле, какой минимальный комплект нужен, чтоб можно было связать несколько достаточно уловистых мух, а потом уж решать как оно и чего...
Ну в целом понятно, спасиб, как обыно - мухи отдельно, котлеты отдельно:)...И не хочется быть дураком, шоб поучицца на чужих ошибках , а придется:)
aglinsky
Член ПКР

aglinsky

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 945
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 22 января 2009 17:20
Андрей П
А ты для начала закажи у какого-нить вязальщика всяких разных мухуев. Распробуешь, и какие у ТЕБЯ будут работать - на те и покупай материалов и учись их вязать.
Думаю самое верное, имхо...
Ремонт автомобилей любой сложности.

т.2402889
Андрей П
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 1755
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 22 января 2009 17:11
aglinsky
Во-во...Если честно, то с инструментом все понятно, особенно с ножницами:), а вот всеж с тисками я задумался.
Гы..Ты молодец, вот знаешь, какую муху хочешь связать. А я фиг знает какую хочу, бо не знаю, какие могут работать вообще...Т.е. скажем вот взять 5-10 видов сухих, 5-10 тонущих, которые работают у нас и сказать приблизный перечень материалов. Че тут сложного-та?..Не нужны, я так думаю, перья сине-зеленого медведя и шерсть горной куропатки:)..пока во всяком случае.

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 19 20 21 22 23 24 25 26 27 ... 49 50 51 52 53 54 #
Печать
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Другие способы и места лова »   ВСЁ о нахлысте.
RSS

Последние RSS
Поплавок 2017
Бот-Парад 2017 - итоговый список
Корюшка 2017
Зубастая 2017
Корюшка 2017 регистрация участников.

Самые активные 5 тем RSS
Общение на нерыболовные темы
Выбор спиннинга
Лодки и Моторы.
Cредства передвижения на рыбалку
Рыболовный спорт

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

2 посетителя просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 2 гостя, 0 скрытых пользователей
В разделе нет непрочитанных сообщений
NEW! В разделе есть непрочитанные сообщения

Новое в блогах
В этот раз стрим будет с моим другом Алексеем Картвелишвили. Алексей будет второй раз на подлёдной рыбалке. Несколько недель назад ...Читать полностью »
Дни рождения
Борис (23 марта 1959)
mooncat (23 марта 1975)
Карелл (23 марта 1981)
Альбертыч (23 марта 1970)
Михайловна (23 марта)
snowplow (23 марта 1971)
doktor_66 (23 марта 1966)
VIK_S (23 марта 1995)
barei (23 марта 1980)
sadapter (23 марта 1985)
Alex garmin klovo (23 марта)


РыбачОК

GRIZZLY

Информация

Другая реклама


Время выполнения скрипта: 0.2072. Количество выполненных запросов: 25, время выполнения запросов 0.1598