Форум Питерского Клуба рыбаков »   Другие способы и места лова »   ВСЁ о нахлысте.
RSS
     
Быстрый переход в раздел:
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... 49 50 51 52 53 54 #
Печать

Guest
Гость

Ссылка
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 января 2003 14:18
О Господи, спасибо тебе за то,
что ты создал птиц, летающих в небе,
и плавающих в воде рыб, которых мы
можем ловить на перья птиц,
летающих в небе…

(Старинная молитва нахлыстовиков)
mishem
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 1136
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 ноября 2011 19:36
Seiner Приманку в студию


Мне тоже интересно, на что можно поймать гольяна..

Иваныч 1
Участник форума

Иваныч 1

Профиль

Откуда: черная речка
Всего сообщений: 2207
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 ноября 2011 18:11
Seiner Приманку в студию! :biggrin:
Seiner
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4290
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 ноября 2011 17:12
Сообщение отредактировано: 25 ноября 2011 17:33
Монолит написал:
Seiner Более или менее объективно оценить эффективность нахлыста относительно спиннинга можно было бы , если б ты нашёл в нахлысте брата-близнеца , с которым тебя разлучили в детстве , и пару лет поездил с ним на рыбалки . Но , к сожалению , его там нет ...


Как я уже говорил, нет никакого смысла устраивать полноценные турниры для определения истины.
При достаточном количестве рыбы разница между снастями и приманками понимается очень быстро и доступно:
Seiner написал:
Можно же подавать в одно и то же место - и смотреть на что рыба лучше реагирует.




Понятно, что условия ловли бывают разные. Поэтому бы хотелось проверить в условиях, более удобных нахлыстовикам.
Seiner
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4290
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 ноября 2011 17:00
Сообщение отредактировано: 25 ноября 2011 17:23
ФМА написал:
Seiner
с лёхкой грустью должен признать, что на Неве повелители мух с обычным одноручником вчистую уделывали нас(спинингистов) и своих двуручных собратьев именно по Х. Как ловят на переплюйках я видел и там вопрос спорный именно по подаче приманки( спиннингом имхо удобней в кустах).
ну и резина,как панацея - врядли.


Вся проблема в непонимании сути той приманки, которую я называю "резиной".
Та резинка, на которую ловлю хариуса я (и Технолог), не имеет ничего общего с классическим твистером и прочей "дляджиговой" штамповкой. Ни по форме, ни по содержанию.
Общее только - доступный и удобный для обработки материал, из-за которого одинаковое название - "резина". Но по сути это полная противоположность.

На маленьких речках - это однозначно панацея на фоне других спиннинговых приманок.
Только по агрессивной рыбе (обычно это активная форель и кумжа), атакующей " почти все что движется", разница не столь критична. Но в большинстве случаев лучше ловится не только хариус, но и форель с кумжей и мелким лососем (крупного пока не ловили), и даже щука с гольяном... :cool:

Вопрос подачи приманки не при чем. Можно же подавать в одно и то же место - и смотреть на что рыба лучше реагирует. ;)
Суть не столько в количестве пойманной рыбы, сколько в ее реакции.
А возможности снасти (подача, заброс и прочее) будут видны практически сразу и без рыбы...
ФМА
Член ПКР

ФМА

Профиль

Откуда: Ленинград - Дачное
Всего сообщений: 10654
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 ноября 2011 14:40
Seiner
с лёхкой грустью должен признать, что на Неве повелители мух с обычным одноручником вчистую уделывали нас(спинингистов) и своих двуручных собратьев именно по Х. Как ловят на переплюйках я видел и там вопрос спорный именно по подаче приманки( спиннингом имхо удобней в кустах).
ну и резина,как панацея - врядли.
ФМА,AVF,ALVIF

Если руки у вас золотые - не важно откуда они растут
Zhukov
Член ПКР

Zhukov

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 231
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 ноября 2011 14:28
Сообщение отредактировано: 25 ноября 2011 14:31
Монолит написал:
Переубедить возможно на совместной рыбалке.

Да, Монолит прав. Вас переубеждать, а тем более что-то доказывать, скажу за себя, не стал бы. Т.к. нет в этом объективности и смысла. Не вижу удачного формата такого мероприятия. Причины перечислять не стану. Возможность созерцать процесс организовать, конечно, можно :)




Сом
Член ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Питер, Рыбацкое
Всего сообщений: 5579
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 ноября 2011 14:27
Сообщение отредактировано: 25 ноября 2011 14:39
Seiner написал:
Это как вера в Бога. Он есть, и все тут.

Если уж помянули Бога, то мне все эти споры насчёт того, какой способ рыбалки круче/уловистей/эстетичней напоминают дискуссии, которые вот уже почти 20 веков ведутся в среде христиан. Всяких конфессий, сект и направлений веры в Христа неисчислимое множество и в каждой из них уверены, что уж они-то самые истинные и самые правильные...

Это я к чему? А к тому, что истина только одна и относительно данного хобби, "бог" у нас с вами один - Рыбалка, а всё остальное - ерунда...

З.Ы. Что такое нахлыст знаю, ловил и сейчас иногда ловлю, но трепет (аж до дрожи) испытываю от дорожки и ловли карпа на поплавок, так что с категоричным утверждением, что "Нахлыст - это высшая ступень..." и верх эстетического наслаждения в рыбалке, позволю себе не согласиться...
Остался в "до"...
Монолит
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 2569
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 ноября 2011 13:45
Seiner Более или менее объективно оценить эффективность нахлыста относительно спиннинга можно было бы , если б ты нашёл в нахлысте брата-близнеца , с которым тебя разлучили в детстве , и пару лет поездил с ним на рыбалки . Но , к сожалению , его там нет ...
Seiner
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4290
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 ноября 2011 13:16
Сообщение отредактировано: 25 ноября 2011 13:33
Zhukov написал:
Как и в спиннинге, есть типы приманок (воблер, вертушка, еолебалка, резина...), так и в нахлысте есть разные типы мух (стример, нимфа, сухая, мокрая...). И в зависимости от ситуации, ставят тот или иной тип. При этом способы подачи, проводка могут отличатся.


Вы открыли мне глаза :cool: :biggrin: Я уже привык, что меня считают невеждой... :cool:

Однако мы говорим с Вами о разных вещах. То, что Вы сказали, не имеет НИКАКОГО отношения к тому, что утверждаю я.
Я считаю, что резинка , заброшенная спиннингом, правильно подобранная, будет эффективнее (ловить больше и по количеству и по размеру) ЛЮБОЙ мухи , независимо от условий и выбора снастей. Особенно при ловле капризного хариуса.

Переубедить возможно на совместной рыбалке. Потому что сомнительные доводы про эстетичность и смакование трофеев не являются доказательством сравнительной уловистости и удобства ловли.
То, что ЛЮБАЯ рыба клюет на ЛЮБЫЕ приманки с любыми снастями, я сомнению не подвергаю. Другой вопрос, насколько хорошо на другом фоне? ;)


Zhukov
Член ПКР

Zhukov

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 231
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 ноября 2011 13:10
Сообщение отредактировано: 25 ноября 2011 13:18
Seiner написал:
Только спиннингом можно кинуть нимфу на 40 метров, а с нахлыстом?

Можно, но не нужно :) Сергей, такие вопросы очень общие для однозначного ответа. Вы ловили с нахлыстовиками? Похоже, недостаточно много.
Как и в спиннинге, есть типы приманок (воблер, вертушка, еолебалка, резина...), так и в нахлысте есть разные типы мух (стример, нимфа, сухая, мокрая...). И в зависимости от ситуации, ставят тот или иной тип. При этом способы подачи, проводка могут отличатся.
Если брать ловлю форели в речках, то тактика ловли примерно одинаковая. Для меня выбор мухи, как правило, зависит от места стоянки форели (потенциального или фактического). От сюда выходит способ подачи и проводки. А "за поворотом" ситуация может поменяться радикально. Опять достаём коробочку...
Не стоит забывать о сезонных предпочтениях и желаемом размере трофея, при выборе приманки (блесна, муха). Например, приличных форелей, по местным меркам, я ловил на стримеры (фото ниже). Задача наловить, как можно больше мелочи не стоит и рыба подлежит возврату в речку.
РS нимфа - понятие растяжимое...

Seiner
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4290
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 ноября 2011 12:58
Модератору - мне хочется сравнить разные снасти. Не вижу в этом ничего плохого или неподходящего по теме.
Именно в споре и находится истина.
Впрочем, большинству на этой общалке (и не только) эта истина не нужна. Это как вера в Бога. Он есть, и все тут.

Но эта истина (со снастями и ловлей рыбы) нужна МНЕ. А с остальными не так уж и важно... ;)
Seiner
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4290
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 ноября 2011 12:54
Сообщение отредактировано: 25 ноября 2011 13:36
йетимолог написал:
Плохо то, что ты категорично ОТРИЦАЕШЬ удобства других


Я не отрицаю, я просто НЕ ВИЖУ "удобств". Может, кто-нибудь покажет и докажет обратное. Я буду только рад. ;)
А отмазы из серии "эстетики" мне действительно непонятны. Я уже говорил, что о вкусах не спорят.
Только я думаю, что нахлыст - по большей части, это привычка и стереотипы, которые и сформировали эстетику.

Мне вообще не кажутся эстетичными САМИ ПО СЕБЕ ни нахлыст, ни спиннинг, ни сетка, ни динамит... ;)
Эстетично то, что доведено до совершенства (или близко к нему) при использовании отдельно взятым человеком. То есть, эстетичность зависит от опыта, мастерства и таланта в применении. Но не от названия снасти...
И нахлыст НИКАК не может быть эстетичнее спиннинга только потому, что он нахлыст... :cool: Как и наоборот... Также как и муха не может быть эстетичнее резинки только потому, что она муха, или ярче и пушистее.
А вот результативность (добычливость) снастей, при прочих равных, отличается ВСЕГДА.

Поэтому убеждения меня в том, что какая то снасть, априори, эстетичнее другой - кажутся откровенным бредом. :thumbdown:
Seiner
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4290
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 ноября 2011 12:43
Сообщение отредактировано: 25 ноября 2011 13:11
Кстати, я не вижу большой разницы между хариусо-форельной правильной резиной и мухой (нимфой). Мне вообще кажется, что это близкие вещи. Только у резинки немного больше возможностей.
Только спиннингом можно кинуть нимфу на 40 метров практически из любого положения (хоть из под куста), а с нахлыстом?
Работа удилищем возможна и там, и там...
Seiner
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4290
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 ноября 2011 12:42
Сообщение отредактировано: 25 ноября 2011 12:58
любитель пива написал:
На последнем ЧМ все было наоборот.

Это Вы о чем? Абсолютным чемпионам итальянцам победу обеспечила именно правильная резина. Клевало и на вертушки, и на воблеры, но итальянцы стали абсолютными чемпионами именно из-за резины.
Я не знаю, правда, может быть, Технолог, который ходил за Итальянцами во втором туре, поскольку был запасным, мне нагло соврал? :eek: :biggrin:

Впрочем, Вам виднее, у Вас, наверное, больше инормации оттуда, чем у меня... :cool:


Комментарий модератора:
Не надо здесь 4-ю ветку "Рыболовного спорта" организовывать.

Зайчег
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 ноября 2011 23:13
Забродка тоже не нравится. :) Разве что летом в теплую воду...
Zhukov
Член ПКР

Zhukov

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 231
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 ноября 2011 22:43
Зайчег
корзинка, порой, очень полезна. И как раз повышает "скорострельность" нахлыстовика, делая его на шаг ближе по эффективности к спиннингисту. А в прибойной волне (залив) вообще необходима, как шипы на ботинках :biggrin:
Зайчег
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 ноября 2011 21:28
Сообщение отредактировано: 23 ноября 2011 21:29
mishem написал:
И ссылка есть?

http://www.youtube.com/watch?v=bx-lhy6JCqk
Там мужик мухой крупной под щуку водит - она поворачивается как живая рыбка. Или кошка. :biggrin:
В нахлысте мне не нравится корзинка. :)
йетимолог
Участник форума

йетимолог

Профиль

Откуда: северо-запад
Всего сообщений: 9868
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 ноября 2011 21:19
Человек на ведре с наклейками написал:
И дело не в людях ;)

А ф чём? :eek:
При переходе через Крестовый перевал (2345 метров над уровнем моря) отца Фёдора укусил орел.

Человек на ведре с наклейками
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 32
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 ноября 2011 21:10
йетимолог, все так!

Мухи 19 века актуальны и сейчас!
Блесны 19 века - нет!
И дело не в людях ;)
йетимолог
Участник форума

йетимолог

Профиль

Откуда: северо-запад
Всего сообщений: 9868
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 ноября 2011 20:43
Человек на ведре с наклейками
Не фсё так ... и вот почему: Всё новое, это только лишь более усовершенствованное старое. И создаётся это не для рыбы, а для людей. Ладно, это полемика ...
Seiner , дело в том, что ты ловить кроме как на резину - не умеешь. И это не плохо. Плохо то, что ты категорично ОТРИЦАЕШЬ удобства других. Если взять за аксиому, что "не ловящих приманок не бывает", то ты не прав вдвойне. :cool:
Есть понятие - эстетика ловли. Для каждого она своя. Есть категория сложности, и для каждого она тоже своя.
Нахлыст - это высшая ступень, где кол-во рыбы не так важно, как способ её поимки. И в этом наибольшее наслаждение от ловли.

При переходе через Крестовый перевал (2345 метров над уровнем моря) отца Фёдора укусил орел.

mishem
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 1136
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 ноября 2011 20:34
Спиннинг модернизируют, а люди в Коле на медяшки типа уралок до сих пор ловят. И будут.

Смотрел видео - наблюдать в воде правильную муху - удовольствие, она ЕСТЕСТВЕННЕНА. Поворачивается как живая. У спина такого ИМХО нет

И ссылка есть?
любитель пива
Член ПКР

любитель пива

Профиль

Откуда: Невский р-н
Всего сообщений: 269
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 ноября 2011 20:12
Seiner написал:
Но классические спиннинговые приманки проигрывают правильной резине при ловле хариуса и форели, зачастую, со счетом 1:15 и больше, в зависимости от общей активности рыбы.

На последнем ЧМ все было наоборот.
П -усть бегут неуклюже пешеходы по лужам

И -вода по асфальту рекой,

В -едь не ясно прохожим в этот день непогожий

О -т чего я веселый такой.
Человек на ведре с наклейками
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 32
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 ноября 2011 19:55
Вроде пора понять давно, что есть вещи высокотехнологичные, современные, модные... вот только ерунда в том, что технологии ежедневно меняются и то, что модно сейчас - завтра уже будет "вчерашним днем".
Объясню, 15 лет назад было колебло и "невская", потом появились воблеры, резина, попперы, вертушки, джерки, мульты, безинерционки и т.д. порядок не важен..... завтра будет еще что-то! Мода проходит! Почему? да не самодостаточен спиннинг!

А есть вещи ЛУЧШИЕ, пусть не самые удобные и практичные, зато ЛУЧШИЕ! Они были сто, двести лет назад! И дошли до нашего времени практически без изменений! И фишка вся в том, что они будут и завтра и после завтра....

А теперь объясните мне тупому, почему время модернизирует "совершенный" спинниг ежедневно и оставляет без изменения убогий нахлыст!?!?!?
Зайчег
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 ноября 2011 16:32
Смотрел видео - наблюдать в воде правильную муху - удовольствие, она ЕСТЕСТВЕННЕНА. Поворачивается как живая. У спина такого ИМХО нет.
И вообще - весь Сейнерский посыл напоминает мне предложение обогнать лошадь на авто. :biggrin:
А ведь мы знаем что в автобус лезет в 100 раз больше при схожей скорости! :eek: :cool:
Монолит
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 2569
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 ноября 2011 10:45
bokoплав написал:
Когда посленерестовые мамки отдыхают ,охраняя приплод

Можно об этом подробнее ?
bokoплав
Участник форума

bokoплав

Профиль

Откуда: Ленинградец
Всего сообщений: 20783
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 ноября 2011 10:27
Сообщение отредактировано: 23 ноября 2011 10:28
Сме-ешно! Сейнерюга жжет..как обычно...с гайцами-силогизмы,а ежели чо-я так считаю-вы и опровергайте..
Мне повезло по-жизни..Я попал как раз на время начала развития нахлыста в СПБ (Мастер Фиш)..Ну не будем говорить о Льве Строгинове..Возьмем наш век..Занятия по вязанию(Б Петров ),по забросу в Петтершуле...
И ессно как убежденного спиннингиста тоже мучал этот вопрос-а нафига??
Ведь вроде у спиннинга возможности поболе...А вот нифига..
Видел я и полное сосательство "мушенников" на фоне спиннинговой раздачи..И грустных спиннингуев ,наблюдающих за выводом нахлыстовиков...Пытался увязать обе темы..И даже написал статью"Ловим хищника на джиг-мушки"..Но в целом пересечения не так велики-только во временном контексте и ихтиологическом моменте...
Помню в начале века на поводковую(тогда!!) и бокоплава (отсюда погонялово) поймиал самую большую щуку и выиграл соревы (КК может подтвердить)
Но это-не более чем эпизод....Когда посленерестовые мамки отдыхают ,охраняя приплод-ничем ,кроме стримера их не взять.(например)
Бывают и другие варианты ,когда "прикусывающая щука(судак) стример жрут взаглот..Сложно все систематизировать ,да и скорее невозможно..
Одно аксиомно-ВСЯ рыба с момента рождения питается насекомыми-фантастически богатой белками пищей..
ps А Сейнер??? Ну да как в том анекдоте про неудовлетворенную пару у врача...Да гони ты их-им просто трах..ся негде... :)
И ДОЛГО БУДУ ТЕМ ЛЮБЕЗЕН Я НАРОДУ-

ЧТО Я УРОДА НАЗЫВАЛ...УРОДОМ
БАВ
Участник форума

БАВ

Профиль

Откуда: ЮЗ
Всего сообщений: 1193
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 ноября 2011 7:30
Seiner написал:

Что касается ловли щук на мухи, раз пошел об этом разговор, то у меня еще большие сомнения в целесообразности этого способа ловли. Ни разу не видел ни одного спортсмена, ловящего успешно щук именно на мухи. Думаю, что именно этот факт является основополагающим. Ведь только выигрыш на фоне множества приманок может дать объективную информацию о релаьной уловистости или хотя бы о возможностях приманки. . А то, что щук можно ловить на мух, я не сомневаюсь ни капельки. Как впрочем и на любую другую приманку.


К сожалению , не нашёл другой , более показательный ролик подобных соревнований , который мне показывали друзья , но и этот показывает достаточную эффективность FLY VS JERK : http://www.youtube.com/watch?v=bx-lhy6JCqk
Будем ЖИТЬ !
БАВ
Участник форума

БАВ

Профиль

Откуда: ЮЗ
Всего сообщений: 1193
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 ноября 2011 7:09
Сообщение отредактировано: 23 ноября 2011 7:10
Доброе утро !
mishem написал:

на "нахлыст" - редкие неувероенные тычки.С редкой посадкой на муху какой-то мелочи.


А мои друзья - нахлыстовики ,потратив день на подборку мухи ,потом набрали там на неё СТОЛЬКО и ТАКИХ ,что под впечатлением до сих пор ! :thumbup:
Будем ЖИТЬ !
mishem
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 1136
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 ноября 2011 2:48
Не уверен.
Валялись какие-то в коробке, их и ставил.
Но цвета разные.
Типа - ночью -светлые, днем и на песчаном дне - черные.
Одно развлечение - начнешь кончиком удилища эту резинку в камнях таскать и набегает скопище гольянов.
В поисках лидера.

Предыдущее сообщение я написал скорее о том, что вертушка эффективней налыста..


Seiner
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4290
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 ноября 2011 2:25
Сообщение отредактировано: 23 ноября 2011 2:40
mishem написал:
Пытался я в этом году ловить на Кольском кумжу на микрорезинки - ноль поклевок.


Вопрос далеко не только в размере резинок, а скорее в игре.
На резинку с неправильной игрой обычно клюет гораздо хуже чем на вертушку. Это при том, что на правильную резинку клюет раз в десять лучше чем на правильную вертушку.
Вы уверены, что ловили на правильную резинку? :cool:
mishem
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 1136
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 ноября 2011 2:18
Пытался я в этом году ловить на Кольском кумжу на микрорезинки - ноль поклевок.

А на "нахлыст" - редкие неувероенные тычки.
С редкой посадкой на муху какой-то мелочи.
При этом - автоматические поклевки на Меппсы, после которых я уверен, что там, где не клюнуло, рыбы просто нет.

Муха никогда не будет создавать механические эффекты, создаваемые вертушкой и привлекающие рыбу.
Seiner
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4290
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 ноября 2011 1:13
Сообщение отредактировано: 23 ноября 2011 1:13
Зайчег написал:
Ты все-таки реши - на принципиально нерабочие? Или уступающие "сверхрабочим" на порядок? Или уступающие, но если "рабочие" в очень опытных руках? На Кольском хариуса на нахлыст ловят просто закидывая нечто в поток. На спиннинг там так он не ловится. Там им проще получается.
Ты знаешь что Бьерн Борг (мегачемпион по теннису) обогнал на 600 что ли или 800 метрах бега с барьерами олимпийского чемпиона на 110 метрах? И что - барьеристы должны были после этого перестать бегать?


Я вообще ничего не понял.

Если Бьорн Борг обгонит чемпиона и на 110 метрах - то да, должен перестать бегать. ;)

Я имел в виду принципиально нерабочие на фоне ".... ". Ну, то есть никаких шансов, и нигде.

Фотографии с рыбами, пойманные на золотистую нимфу, меня не убеждают в обратном, ибо смысла не имеют.
Также как и фотографии Бьорна Борга, перемахивающего черезх барьер на фоне трибун, в разных ракурсах. ;) .
Seiner
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4290
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 ноября 2011 1:05
Сообщение отредактировано: 23 ноября 2011 1:08
Zhukov написал:
Почему? Точно не знаю, моя практика показала. Конечно специально не организовывал состязания со спиннингом этих мух


Вот в этом то и проблема, что большинство мнений об уловистости той или иной приманки слишком субъективны.

И проблема не во вкусе, а в привычке и категоричности, которые и образуют вкус.

Я тоже категоричен, но стараюсь избавляться от этого если не в суждениях, то хотя бы в мыслях.
Я допускаю, что МУХИ уловистее РЕЗИНЫ, скажем, при ловле хариуса. Но просто огромное количество фактов и доводов (включая имеющуюся у меня многочисленную инфу о нахлысте) ПОКА свидетельствуют об обратном.


В моей практике мухи никак себя не проявили. И даже при ловле лосося, как я подозреваю, они проявляют себя как лучшее из худшего.

Впрочем, речь изначально идет ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО о ловле форели и хариуса в маленьких речках. За лосося я пока не хватаюсь - не мое. :cool:


**********************************************

Что касается ловли щук на мухи, раз пошел об этом разговор, то у меня еще большие сомнения в целесообразности этого способа ловли. Ни разу не видел ни одного спортсмена, ловящего успешно щук именно на мухи. Думаю, что именно этот факт является основополагающим.

Ведь только выигрыш на фоне множества приманок может дать объективную информацию о релаьной уловистости или хотя бы о возможностях приманки. .

А то, что щук можно ловить на мух, я не сомневаюсь ни капельки. Как впрочем и на любую другую приманку.
Zhukov
Член ПКР

Zhukov

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 231
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 ноября 2011 0:39
Зайчег
Я еще не дорос до неё :) Если честно, всегда есть в коробочке :cool:
Зайчег
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 ноября 2011 0:35
Zhukov
А где золотистая нимфа на фотках? :)
Zhukov
Член ПКР

Zhukov

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 231
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 ноября 2011 0:18
Seiner
Мне тоже интересна эффективность приманок и моих мух в частности. Поэтому хочу привести Вам примеры моих рабочих мух на обозрение. Я часто ловлю щуку, форель. На достаточно разных водоёмах (озера, речки, залив) и времена года. Соответственно мушки зарекомендававшие себя с наилучшей стороны. Почему? Точно не знаю, моя практика показала. Конечно специально не организовывал состязания со спиннингом этих мух. Но случались дни, когда в лодке или на речке они переигрывали моих напарников со спиннингами. Если на них нет поклёвок, то и спиннинг, как правило молчал. Может это и не показатель. Так, имело место быть...
Если и этот пример не заинтересует Вас, то хоть нахлыстовикам на заметку ;)

Прикрепленный файл (IMG_0219.JPG, 3052662 байт)

Прикрепленный файл (IMG_0220.JPG, 2653416 байт)
Зайчег
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 ноября 2011 0:15
Seiner написал:
Сейчас нахлыст популярен, поскольку он ЧАСТО эффективнее классических спиннинговых приманок (по форели и хариусу на маленьких речках). Но классические спиннинговые приманки проигрывают правильной резине при ловле хариуса и форели, зачастую, со счетом 1:15 и больше, в зависимости от общей активности рыбы.

Seiner написал:
Однако думаю, что НИКОГДА не стоит ЛОВИТЬ РЫБУ на ПРИНЦИПИАЛЬНО НЕРАБОЧИЕ приманки. Как бы красиво они не выглядели.
Такая рыбная ловля, как бы ее не оправдывать, банально ЛИШЕНА СМЫСЛА.

Ты все-таки реши - на принципиально нерабочие? Или уступающие "сверхрабочим" на порядок? Или уступающие, но если "рабочие" в очень опытных руках? :) На Кольском хариуса на нахлыст ловят просто закидывая нечто в поток. На спиннинг там так он не ловится. Там им проще получается.
Ты знаешь что Бьерн Борг (мегачемпион по теннису) обогнал на 600 что ли или 800 метрах бега с барьерами олимпийского чемпиона на 110 метрах? И что - барьеристы должны были после этого перестать бегать? :biggrin:
Seiner
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4290
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 ноября 2011 22:56
Сообщение отредактировано: 22 ноября 2011 23:39
Вы мне пытаетесь объяснить, что нахлыст - вопрос вкуса. И что о вкусах, безусловно, не спорят. Последнее - бесспорно.
Но я то пытаюсь от "вкусовщины" абстрагироваться.

Какой смысл ловить на "золотистую нимфу", если я считаю ее неэффективной как тип приманки?.
И не надо мне говорить, что при ловле на "нимфу" надо наблюдать природу, наслаждаться цветом и формой приманки, и прочее.
Если я считаю ( а пока из имеющейся информации такое мнение и складывается), что в рыбной ловле нимфа заранее НЕ будет иметь перспективы на фоне резины. Именно по причине неправильной игры, независимо от условий. То зачем я буду ее ставить, когда буду ловить рыбу? Какой в этом смысл?

Поймать рыбу несложно даже на ущербную приманку. В водоеме часто бывает достаточно не слишком разборчивых особей. И выловленный килограммовый хариус, сам по себе, без сравнения с другими вариантами, не является свидетельством уловистости приманки.

Даже во время массового вылета насекомых, как мне кажется, этот тип приманки (мухи, нимфы и прочее) имеет конструктивную неустранимую ущербность.
Но может я ошибаюсь? Именно ЭТО я и хочу выяснить.

Скажем, я могу ловить на воблер, когда, в какой-то момент времени, на него даже и клюет хуже, чем на другие приманки.
Но я расчитываю, что обязательно, рано или поздно, возникнет ситуация, когда этот воблер окажется вне конкуренции. И это наработанное умение мне поможет, или просто пригодится.
А если я буду уверен, что этот воблер мне не пригодится никогда, что он нерабочий - то зачем на него ловить? Как бы он красиво не выглядел...
Даже если вокруг полно людей, которые на него ловят... И говорят, насколько он красиво летит и играет. И даже на него иногда клюет рыба...

Невозможно развивать то, что неэффективно изначально.
Сейчас нахлыст популярен, поскольку он ЧАСТО эффективнее классических спиннинговых приманок (по форели и хариусу на маленьких речках). Но классические спиннинговые приманки проигрывают правильной резине при ловле хариуса и форели, зачастую, со счетом 1:15 и больше, в зависимости от общей активности рыбы.

Так что спорить надо не о том, насколько это все красиво и здОрово, когда работаешь нахлыстом. А эффективен ли, в принципе, нахлыст с его приманками, или нет? А эффективность можно выяснить только при совместной ловле.

А о вкусах действительно не спорят. :cool:

Однако думаю, что НИКОГДА не стоит ЛОВИТЬ РЫБУ на ПРИНЦИПИАЛЬНО НЕРАБОЧИЕ приманки. Как бы красиво они не выглядели.
Такая рыбная ловля, как бы ее не оправдывать, банально ЛИШЕНА СМЫСЛА.

Не стоит забивать гвозди в доски руками, если Вы хотите сколотить ящик... Лучше взять молоток.
bokoплав
Участник форума

bokoплав

Профиль

Откуда: Ленинградец
Всего сообщений: 20783
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 ноября 2011 13:12
БАВ написал:
И большинство не стремится к рекордам , просто отдыхают .
Но по-разному. Некоторые - с нахлыстом в руках !

Не совсем согласен- внутри у любого рыболова живет желание поймать Большую рыбу..Или поймать там ,где другие не могут....
Даже в одной лодке-соревновательность присутствует (я не о спорте)
Те ,кто не могут-обычно объясняют-..главное участие. :cool: .Или едут в бибиня ,где не поймать -практически не возможно и фоткаясь там ,реализовывают своё эго..
Zhukov написал:
А самый кайф -это возможность отпускать рыбу, а не тащить тухлятину на взвешивание

И с Иваном согласен,хотя рыбу ем ,но беру только то ,что сразу с котом съедаем..
И ДОЛГО БУДУ ТЕМ ЛЮБЕЗЕН Я НАРОДУ-

ЧТО Я УРОДА НАЗЫВАЛ...УРОДОМ
ФМА
Член ПКР

ФМА

Профиль

Откуда: Ленинград - Дачное
Всего сообщений: 10654
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 ноября 2011 12:38
Zhukov
Вано, доживём до весны - буду тебя мучать с м-классами. поляны и колёса ессно мои.
ФМА,AVF,ALVIF

Если руки у вас золотые - не важно откуда они растут

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... 49 50 51 52 53 54 #
Печать
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Другие способы и места лова »   ВСЁ о нахлысте.
RSS

Последние RSS
Зимний пескобол 2016
Голосование по названию турнира по волейболу в межсезонье.
Первый победитель в конкурсах НсВ
Клубный турнир по пляжному волейболу
Лунка 2017 Регистрация участников.

Самые активные 5 тем RSS
Общение на нерыболовные темы
Выбор спиннинга
Лодки и Моторы.
Рыболовный спорт
Cредства передвижения на рыбалку

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей
В разделе нет непрочитанных сообщений
NEW! В разделе есть непрочитанные сообщения

Новое в блогах
Аукцион идёт примерно 3.5 часа, а мой фотик может записать только зо минут видео, поэтому и версия краткая, логично и понятно, а ...Читать полностью »
Дни рождения
Esa (10 декабря 1964)
Valerykov (10 декабря 1973)
тотоха (10 декабря 1969)
Sredstvo (10 декабря 1972)


РыбачОК

GRIZZLY

Информация

Другая реклама


Время выполнения скрипта: 0.9002. Количество выполненных запросов: 26, время выполнения запросов 0.2661