Форум Питерского Клуба рыбаков »   Другие способы и места лова »   Лов лососевых (разрешённые виды, способы и места)
RSS
     
Быстрый переход в раздел:
  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 #
Печать

ArtAmon
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 565
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 21 февраля 2005 12:37
Все так думают и надеются. Но настроение, у них там, в Мурманрыбе очень не радостные. Кстати, разговор был недели 1,5-2 назад, и мне сказали, что вот-вот должно быть заседание, где все и решиться.
VDA
Член ПКР

VDA

Профиль ICQ

Откуда: St.Peterburg
Всего сообщений: 1995
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 21 февраля 2005 12:31
Ну ни какого-то - а Трутнева:)) - Министр природных ресурсов. Но речь то не о нем, речь о руководителе Федерального агентства по рыболовству - Ильясове:))
Щаз все бояться - и Мурманрыбвод в том числе - но думаю, что лицензионного лова это не коснется.
С Уважением,
ArtAmon
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 565
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 21 февраля 2005 10:36
Fork,
К вопросу о лицензионном лове лосося. Но не по бассейну ФЗ.
В предверьях планирующиейся поездки на Кольский п-ов., звонил в Мурманрыбвод с целью узнать  предполагаемое колличество лицензий "поймал - изьял" на реках полуострова. Мне ответили, что в связи с приходом какого-то министра (вспоминать, искать - лень), в этом году (и последующих?) может случиться так, что вообще какой-либо лов лососевых на Кольском будет запрещен.
Что нибудь слышно об этом решении?
kit
Участник форума

kit

Профиль

Откуда: Местоположение: Сосновый Бор ЛО ЮБФЗ
Всего сообщений: 1419
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 21 февраля 2005 0:52
Fork
В своё время предлагал провести подобное мероприятие по ЮБФЗ, но ни одного отклика не получил, а возможности до сих пор остались.Поддержка на всех уровнях может быть обеспечена, а по поводу алюминиевого завода--вопрос остаётся.
Меня окружали милые, симпатичные люди-медленно сжимая кольцо.
Fork
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 20
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 21 февраля 2005 0:28
Дракон
Формировать общественное мнение очень долгая и неблагодарная работа, хотя пробовать конечно нужно. Но у нас ведь есть мастер по этой части, Дохтур. Он же закрывает аллюминиевые заводы, разрушает плотины и все один, лишь иногда с безымянными коллегами. Думаю такая задача как раз ему по плечу. Кстати что-то его давно не слышно, так мои вопросы и повисли в воздухе, как глас вопиющего в пустыне.
DPAKOH
Член ПКР

DPAKOH

Профиль

Откуда: Санкт-петербург
Всего сообщений: 527
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 21 февраля 2005 0:12
Fork
Я имел ввиду общественную поддержку не рейдами, а... как их назвать-то... 8=))
молодеж в защиту лосося, пионеры - друзья реки и тп. 8=)))
То есть именно формирование общественного мнения, что лосось это что-то исключительное, требующее внимания и заботы, а не пожирания втихаря...
предметная и фуд-фотография http://dasytnik.com
Fork
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 20
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 20 февраля 2005 23:54
Дракон
Действительно. величина возвратов производителей в наши реки составляет от 0,5% до 3%. Но это нормально, большая часть лосося вылавливается в море, где он перед этим нагуливается несколько лет.
Лицензионый лов на Нарове в разумных пределах не повредит популяции, она в этой реке целиком искусственная. Все нерестилища оказались отрезаны плотиной Нарвской ГЭС. А что касается общественных возможностей, можно попробовать организовать рейды с инспекцией например на Луге, как в свое время на Вуоксе.
DPAKOH
Член ПКР

DPAKOH

Профиль

Откуда: Санкт-петербург
Всего сообщений: 527
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 20 февраля 2005 23:23
Геша-1
Воду в ступе толочь с вами не собираюсь - не услышите все равно.
И встречаться надеюсь не доведется - не ловлю я лосося.

Fork
Это если из 400 000 взрослых воспроизводящих особей только 4000, то получается, что выживает только 1% выпущеных мальков?!  А то и меньше...
Одним увеличением кол-ва выпускаемого малька дело не поправить.
Может быть действительно лицензионный лов позволит усилить борьбу с браконьерством, тогда имеет смысл организовывать его на нерестовых реках.
А какие-то общественные возможности существуют? Ведь та же Луга или Нарова достаточно крупные реки, с крупными населенными пунктами... Хотя это скорее утопия.
предметная и фуд-фотография http://dasytnik.com
hook
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 16
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 20 февраля 2005 3:09
Геша
Ожидаемых Вами примеров из-за рубежа не будет по простой причине, обозначенной ранее Фишкой: в цивилизованных странах подобное самостийное мечение будет квалифицироваться как насилие над живым организмом. Видать, нам - дикарям до понимания этого как до Луны пешком.
Сом, честнее либо взять пойманную Вами рыбу, либо выпустить с миром. От Вашего третьего варианта, извините, смердит за версту. Посудите сами, трофейный щукарь без Вашей метки (какая бы она не была безопасная и стильная) прожил в речке много лет, благополучно миновав за долгие годы все рыбацкие козни - сети, блесна, жерлицы, остроги и проч. И вот на старости лет на старуху случилась проруха - попался, подвело чутье. И Вы вместо того, чтобы достойно обойтись с достойным соперником всаживаете ему свою кокарду на спину. На посмешище всему рыбному населению. Уж если на чувства рыбаков Вам наплевать (не все ж такие всеядные, как Дракон), то хоть о Природе подумайте. Или у Вас от Нее индульгенция имеется?
Дракон, никто не спорит, вред от засевших в пастях щук крючьев огромен, не всякая рыба с ним выживет. Но так уж получилось в результате борьбы, более или менее честной. Во всяком случае, никто специально не всаживал щуке в рот тройник, зная, что она непременно уйдет, намеренно не глумился над ней.
Ученые – другое дело. Они ведь сами выращивают эту рыбу на заводах и метят мальков, а не взрослых лососей. Кстати идея для Вас, Сергей (Сом): чего бы Вам не пометить (любым способом) щучьих мальков, которых бы Вы сами вырастили и выпустили потом в речку. Вот и понаблюдали бы с самого начала “как рыба растет”. Говорят, чтобы щучью икру проинкубировать, опыт нужен минимальный, причем достаточно будет и канавы.
Fork
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 20
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 19 февраля 2005 22:27
Геша-1
Где и как организовать лицензионный лов в этом году еще не обсуждалось. Собственно я для этого и завел разговор, если есть какие-нибудь соображения или пожелания, можно обсудить, сформулировать и предоставить в Севзапрыбвод. Они ведь и сами заинтересованы в том, чтобы эксперимент удался. На счет увеличения поголовья лосося в Онеге, сегодня не готов ответить, мало данных. В понедельник – вторник на работе попробую разобраться.
Fork
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 20
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 19 февраля 2005 22:27
Дракон
К сожалению лосося действительно мало, но это горькая правда. Повторюсь, речь идет о Финском заливе.  Более того, даже за то, что мы сегодня имеем, в основном нужно благодарить рыбоводные заводы (пусть это и не нравится Дохтуру). Естественное воспроизводство лосося в настоящее время видимо имеется только в Луге, да то в сотни раз меньше возможного. И причиной этому, совершенно прав Геша-1, в первую очередь браконьерство.
Что касается увеличения популяций, то тут возможны два основных направления: во-первых, восстановление и сохранение где это возможно естественного воспроизводства и во-вторых увеличение выпусков молоди на рыбоводных заводах.
По первому направлению кое-какие работы ведутся, в том числе и при участии нашей лаборатории, но с охраной дело обстоит неважно, сил и средств у инспекций не хватает (участвовавшие в рейде с Рыбоводом могут подтвердить). Заводы же в последние годы реконструируются, в том числе и с целью наращивания объемов выпуска, но, к сожалению очень медленно. Возможно, в ближайшие годы будут выпускать не по 400, а по 500-600 тысяч молоди. Тогда и будет прирост возвратов, примерно на тот же процент, может быть немного больше за счет совершенствования технологии выращивания молоди и оптимизации сроков ее выпуска.
Геша-1
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 440
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 19 февраля 2005 22:27
Вот именно,  не надо судить других по себе. Потому если начнешь судить по Вам , так представление о рыбаках измениться в худшую сторону. Но Слава Богу , есть ещё люди , а не живодеры какие-то.
А ведь не грусть должна быть , а радость! Событие!  
Смешные Вы право. На вопросы не отвечаете, доводы Вам кажутся типа  -  "Сом дурак."  
Вы читаете или так?  "Погулять вышли?"
Что -то носит Вас от темы к теме, с метками не закончили до конца , Вас ужо опять несёт , и причем так несёт, что прям поражаешься.
Хочу  именно Ваши , Драконовы мысли послушать о пользе и вреде  индивидуального мечения.  Мы тут ужо кого тольки не слушали и Психологов и Ихтиологов .
Один ужо сказал "много" о пользе  , слово  Вам.
Да и на вопросики не забывайте отвечать , а  то я смотрю (и не тольки я) ЛЮДИ обижаются и  так - как  Дохтур (тоже "АВТОРИТЕТ" местный ) - не отвечают, либо уклоняются от ответов . А "пургу нести" , так это да!!! Видно это Ваша" Драконова"  привилегия.
Модерачте, мне всё равно!
До встречи на Нарове или  где разрешат, там и с метками разберемся за "кружкой чая!"
DPAKOH
Член ПКР

DPAKOH

Профиль

Откуда: Санкт-петербург
Всего сообщений: 527
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 19 февраля 2005 21:47
Геша-1
не надо судить о других по себе.
Я всегда буду удивляться, только либо с радостью, либо с грустью, как сейчас.
предметная и фуд-фотография http://dasytnik.com
Геша-1
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 440
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 19 февраля 2005 21:39
DraKon
А чегой-то Вас цифры шокируют? Нады его меньше ловить без лицензии и на браконьерские снасти , а потом и удивляться не будешь! И когда его много было в наших краях?
Fork
Хотелось бы узнать про Нарову поподробнее. В каком месте планировалось это всё организовать и организуется ли в этом году? 150 штук это уже что-то.
И еще можно вопрос, чем обусловлен прирост поголовья лОсося в Онеге? Откуда так сказать ОН ? Открой глаза и "приподними людям веки"!,  а то они думают  ,что это  их отпущенный!
DPAKOH
Член ПКР

DPAKOH

Профиль

Откуда: Санкт-петербург
Всего сообщений: 527
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 19 февраля 2005 21:05
Fork
Нда, даже если цифра занижена, то пусть 5 тысяч - это практически ни что.... 8=((
А в чем причина столь низкой популяции? И можно ли как-то ее увеличить - возврат к разговору о выпуске мальков и стоимости этого действия.
И существует ли какой-то прирост в погловье, или как было 2 тысячи, так они и есть?
Вообще цифра шокирует, конечно...
предметная и фуд-фотография http://dasytnik.com
Fork
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 20
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 19 февраля 2005 19:46
Дракон
Пока трудно сказать много 150 шт. или мало, впервые вообще дано разрешение на лов лосося в наших реках не только для целей воспроизводства. Ловить можно с изъятием, а можно и по принципу поймал-отпустил. Бурной это не касается, имеются в виду реки бассейна Финского залива. Их собственно всего три – Нева, Луга и Нарова. Что же касается величины популяции, то количество возвращающихся ежегодно в эти реки на нерест производителей оценивается в 1500-2000 шт. (опять же О.Л. Христофоров и И.Г. Мурза «Состояние популяций и воспроизводство атлантического лосося в российском секторе Балтийского моря», в сборнике Атлантический лосось. Биология охрана и воспроизводство. Петрозаводск, 2003 год.). Возможно эта цифра несколько занижена. Основное количество лососей – до 1300 шт., приходится на реку Нарова. Там, повторяюсь, уже пытались полуофициально наладить лицензионный лов, но не очень успешно, в первую очередь из-за сроков. Как мне кажется, опасались, что для нужд Нарвского рыбоводного завода не смогут набрать достаточного количества производителей. Наверно Нарова больше всего подходит, нужно только решить где и когда ловить.
DPAKOH
Член ПКР

DPAKOH

Профиль

Откуда: Санкт-петербург
Всего сообщений: 527
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 19 февраля 2005 18:17
Fork
150 штук это много или мало - какой размер популяции в Лен.области?
Да и где планируется реализовывать разрешения? Опять же - поймал-отпусти или можно забрать?
Если это касается Ладожского лосося, то на той же Бурной 150 лицензий это 2 недели максимум... Да и не раз уже говорилось об откупе от рыбнадзора как самого простого, и о браконьерстве как более сложных случаях.
То есть я к чему - имеет ли смысл подобное действо? Вреда от него, вобщем не будет. А польза?
предметная и фуд-фотография http://dasytnik.com
FISHKA
Член ПКР

FISHKA

Профиль

Откуда: СПб, Обухово
Всего сообщений: 2511
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 19 февраля 2005 18:12
- если метить для личных амбиций, - достаточно фото - и в рамку
- если метить "а ля гринпис" - метить вообще нельзя - насилие над живым организмом
а надо ли это ?
Каждый, поймавший рыбу, в рамках правил, имеет полное право сделать с ней всё что ему угодно.
Грубо утрирую: каждый раз когда человек попадает в нестандартную ситуацию, его метят,- швом от операции, отпечатками пальцев, инн... и т.д.
Каково ?
Редко , когда получаешь от этого удовольствие...
если долго смотреть ... - увидишь ...
Fork
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 20
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 19 февраля 2005 18:01
Я завершил сам с собой короткую, но беспощадную борьбу. Борьбу с желанием ввязаться в затянувшийся спор метить или не метить.  И победил - один черт, никто никого и никогда ни в чем убедить не может, будь то политика, будь то виды на урожай. Тем более, что спор перешел, как правильно заметил Рыбовод в морально-этическую плоскость. А постулат «в споре рождается истина» возможно и сработает в обозримом будущем, но попутные издержки типа узнавания о себе много нового в полемическом задоре мне интересны в меньшей степени. Посему предлагаю сменить тему.
Например:
На этот год, как и раньше указом Правительства РФ за № 1668-р от 18.12.2004 г. были распределены квоты на вылов (добычу) водных биоресурсов. Сюда помимо квот на промышленное рыболовство, квот на вылов в научных целях и для воспроизводства запасов и т.д. вошли квоты для организации любительского и спортивного рыболовства (Приложение №7). Если я не ошибаюсь, впервые в список объектов внесен лосось (квота для Ленинградской области составляет 150 шт.) Вопрос о реализации этой квоты будет решаться в Севзапрыбводе или в той организации, которая будет образована после его раздела. Может быть, стоит обсудить этот вопрос в кругу заинтересованных лиц и сформулировать какие-то предложения, думаю к ним прислушаются. Я знаю, что в последние два года были предприняты попытки организовать лицензионный лов лосося на реке Нарова, но они не имели большого успеха, то ли место и сроки лова были выбраны не очень удачно, то ли сама затея не получила широкой огласки. Желающих оказалось очень мало. Может быть,  кто-нибудь захочет высказать свои соображения по этому поводу?
DPAKOH
Член ПКР

DPAKOH

Профиль

Откуда: Санкт-петербург
Всего сообщений: 527
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 19 февраля 2005 15:41
Рыбовод
Так тема молоди лососевых ждет фактов. 8=)
Анацкий больше никак не комментировал, а без его ответа о чем спорить?
А о метках спорит 5 человек. 2 за и 3 против, при этом аргументы у тех кто против исключительно из разряда "я думаю так будет" и "Сом -дурак".
Сколько рыбы уходит с обрванными приманками, но ни кто не говорит о вреде, хотя с торчащим из пасти крючком запутаться в той же сети гораздо легче, чем с маленькой пластинкой на плавнике.
Я Серегу поддерживаю, и абсолютно точно, что меня не будет тошнить от того что я узнаю, что мой трофей кто-то раньше выпустил. Наоборот - мне будет интересно - рыба стала вдвойне исключительной! И если я знаю этого человека - я ему непременно сообщу - поймал твою, стала больше, отпустил.
А если жевать соплю на предмет "казлы, сами не жрут и другим аппетит портят" и так в течении недели с самим собой кокетничать, то можно любую идею зарубить.
Вроде и ответить хочешь, и влезать в испражнения чужого мозга не хочется. Потому и кажется, что все против.
предметная и фуд-фотография http://dasytnik.com
Рыбовод
Участник форума

Рыбовод

Профиль

Откуда: г. Санкт-Петербург
Всего сообщений: 1283
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 19 февраля 2005 14:32
Робинзон
Да, действительно, мы метим рыб, когда это надо, когда это необходимо для исследований:  Fork лососей, я раньше метил сиговых и частиковых рыб. Поддержав идею мечения Сомом достойных экземпляров, я поддержал возможность сохранения им жизни в дальнейшем, но никак не самолюбование или реализацию амбиций выпускающего! Согласитесь, есть разница.  Судя по появившимся здесь сообщениям, все-таки какая-то часть фишеров после поимки такой рыбы ее бы выпустила, а это уже - результат.   Упираться рогом не буду, поскольку во многом с Вами согласен. Вопрос, который Вы здесь подняли,  больше из области морали и этики. Не надо было так долго доказывать свою правоту (спор уже длится боле недели). Умный и так все поймет, а с глупым можно спорить до бесконечности – себе же дороже (вот - Вы уже ночью не спите).
«Закон не запрещает и т.д.» – мне самому не нравится такая формулировка, но ответ-то касался конкретно меток, а не норм поведения человека. Слишком много подлостей на земле совершается, прикрываясь этой формулировкой! Здесь я с Вами полностью солидарен.
К сожалению, дискуссия ушла в другое русло. Первоначально обсуждалась тема выпуска молоди лососевых. Кое-кто исказил факты и пытался опорочить работу российских ихтиологов и рыбоводов, но многие уважаемые соклубники никак на это не прореагировали, активно переключившись на обсуждение мечения частиковых рыб.
Преклоняюсь перед Вашими бойцовскими качествами.
С уважением,
Робинзон
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 1158
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 19 февраля 2005 1:27
"На отпускание рыбы я смотрю больше как на процесс воспитательный, чем способствующий восстановлению рыбных запасов. И в первую очередь воспитательный для себя, т.к. делать это наедине с собой значительно труднее, чем на глазах у узумлённой публики, ведь в присутствии свидетелей даже их вполне искреннее вращение пальца у виска воспринимается как похвала и своего рода восхищение.
Когда результатом отпускания рыбы (не шнура, а серьёзной Рыбы, достойной чтобы с ней фотографировались и вешали на стену голову) становится только твой поступок, причём ничем и никем не подтверждённый и значит не ласкающий самолюбие, это проделать довольно сложно. Попробуйте как-нибудь...

Может быть из-за этого и появилась идея ставить метку. "
                                                                                                   Сом
Это я, как сумел, процитировал слова Сома.
Я подписываюсь (даже если Вам это и противно) под Вашими словами. Поясняю - я ЗА двумями руками. Кроме последней фразы. Творите добро. Верю, что не на публику. Но КАК из верхней части Вашего выступления вытекает последняя фраза, я НЕ ПОНИМАЮ. Правда, не понимаю. По моей логике, вывод должен быть как раз противоположным. Простите меня хотя бы на 5 минут и объясните. И я извинюсь публично, я ведь тоже порядочный человек.
kit
Участник форума

kit

Профиль

Откуда: Местоположение: Сосновый Бор ЛО ЮБФЗ
Всего сообщений: 1419
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 19 февраля 2005 0:47
Поймать Красненькую не просто, а потом взять и отпустить-сложно. Если Она маленькая -пусть растёт до следующего, не надо травмировать рыбу, а метка для рыбака не даст ничего. метьить рыбу На мой взгляд-бред. Если это не рыбзавод.
Меня окружали милые, симпатичные люди-медленно сжимая кольцо.
Робинзон
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 1158
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 18 февраля 2005 22:48
Fork
Меня первоначально очень удивила поддержка Вами и Рыбоводом идеи мечения. Даже обидно стало.., но не буду. Я списал это на специфику работы. Метим же, когда надо, ничего страшного. Так пусть и Сом. А то, что НЕЗАЧЕМ, как-то ускользнуло. Как хирург. Ну, раз направили сюда, так будем резать. А, может помазать, и само отвалится.
Вам, конечно, не нужны мои комплименты, да и вообще неизвестно Ваше мнение обо мне, но тем не менее..
По себе знаю, что достаточно сложно изменить своё первоначальное мнение, проведя сравнительный анализ других точек зрения, учитывая свою собственную с объективным весовым коэффициеном, да ещё и признать свою ошибку. Гораздо чаще человек упирается рогом в землю и, отстаивая свою интуитивную позицию, притягивает задним числом любые попадающиеся под руку аргументы.
Чтобы не выглядело как лесть, пну и Вас.
Закон не запрещает и т.д. Это ведь не аргумент. Увольте от примеров.  И его "свобода метить" не обязывает Вас предоставлять метки, если Вы в сомнениях или уже изменили позицию. Вы ведь объяснились. Простите..  И за занудность тоже.
Другим. Я прекрасно помню, что Сом обойдётся своими метками. Речь была не об этом...
Робинзон
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 1158
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 18 февраля 2005 22:18
Итак по степени возрастания серьёзности.
Мысль о том, что поймавший рыбу с меткой грязно выругается и выбросит её нах и тем самым, пометивший её, её же и спасёт, я уже озвучил, когда писал про девочек масаев. Я не знаю, понятно было или нет, но МП, наверное, понял бы.
Далее. Я тоже всё уже сказал. Странно, что многие не понимают или передёргивают, ну, да Бог им судья. Каюсь, я не ставлю смайлики, пытаюсь уважать собеседника.
Далее. Отвечая на простой вопрос - И чего ты до..алси до нашего Сомяры - и обобщая некоторые намёки членов, которых я заочно уважаю,  я бы написал где-то вот так.
.. Не буду асса..  ассоциировать себя с глухим лягушонком. Ниша заслуженно занята. Не потяну и на Шархана,  т.к. не приемлю ТабАков. Мне ближе образ пожилого самурая, и в соответствии с Бусидо я попытаюсь закончить спор достойно. Сам с собой.
Итак, короткая рокировка. И,  банзай!
"- Знаешь, Робин Гуд, иди-ка ты отсюда.. Ну прав ты, ну и что. ТЫ хочешь НАМ открыть глаза на Сома? Ну-ну... Так мы его любим со всеми его косяками и тараканами. А тебя не знаем..Ты, вообще, чего для клуба-то сделал?. Во-от. А планируешь сделать?.. Так вот и иди. А мы уж сами как-нибудь..   Ах, ты про метки? А ты их видел? Дык, он, может, уже пять лет метит, а щас сдуру ляпнул. А серьёзно, так тех 5 щук, что он пометит, ты и не поймаешь никогда. Ты ж ваще и ловить-то не умеешь. ГЫ. Так что кушай кашу и сиди ровно, не было никаких меток, не было. Сон это.
- Дык рыба же..
- Это тебе в Лигу
- Дык клуб же ж
- А он и есть клуб. Вот ему на него и жалуйся. Ступай же, право, надоел.."
Как видите, Господа, я всё понимаю сам. Или прав был психолог, когда при первой встрече поставил мне диагноз.
Кстати, Алексей, задачка для Вас.
Допустим, не Сом, а ДРУГОЙ придумал бы БЕЗ НАУЧНОЙ или иной НЕОБХОДИМОСТИ метить щук на Вуоксе. Типа, своим именем и с призывом отпускать (проверьте, как было первоначально у Сома). Возьмём в качестве "другого" да хоть бы Гешу (прости, Геша, так надо, временно). Какой бы мощный поток дерьма обрушился на нашего стойкого оловянного солдатика. Что там Таиланд! Внимание вопрос. Кто бы возглавлял эту компанию, так сказать, впереди на лихом коне? Кто догадался, не подсказывайте. Вот так-то, Алексей. А Вы говорите, ПРОТИВНО..., МЕТРО.....  Простите, но опять мимо.
Робинзон
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 1158
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 18 февраля 2005 21:18
Просьба к модератору.
Если всё-таки решитесь резать, не дожидаясь перитонита, пульните сначала в воздух, плиз, и я уйду в общалку.
Сейчас же считаю логичным ответить там, где пока ведётся разговор. О МЕТКАХ. Т.е., эдесь.
Сэму. Я Вас обманул, когда говорил , что заканчиваю. Как, впрочем, и сегодня.
Андрею П. Про УФ, селёдку и прочую ботву. Посмотрите, плиз 11.02. 13:59 Задачи две. Первая - чтобы следующий отпустил. Вторая - Своё Имя. Согласитесь, обе подразумевают "заметность" метки. Все последующие слова - ЛОЖЬ. И про псевдонаучность, и про обратную связь... Лень перечислять.  Я ведь только о метках, но приходится цеплять личностно. К сожалению, автор идеи меток, считает  возможным так вести разговор. А именно, по ходу, менять предмет обсуждения. Я про это вчера и сказал.
Вопрос и о рыбе и о рыбаках. Мне импонирует (простите), когда рыбак любит не только рыбалку, но и рыбу. О,  господи, конечно, не только в смысле поесть.
Про пропитание и магазины, предлагаю не говорить. Не нужно опускать планку ниже. Если же Вы считаете меня идиотом, то и не надо с ним говорить.
Я продолжу дискуссию с Сомом, независимо от оскорблений и игнорирования.  Я переживу. Мне кажется, тема важнее.
Про поймал-отпусти предлагаю не говорить. Иначе утонем.
А с МЕТКАМИ я не прощаюсь. I'l be back.
Геша-1
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 440
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 18 февраля 2005 18:08
Сергей Сом
Давайте и правда заканчивать диспут. Напоследок только одно хотел сказать, что  "передергивать" не надо.
Ну во-первых , откуда такая у Вас уверенность , что метки , те настоящие, пользы не приносят. Заблуждаетесь
опять.
Во-вторых,  не метка Сэма или кого другого ,меня подвинет  к тому , что я выпущу рыба, а может и не выпущу. Тут дело в настроении и в рыбе. Выпускать буду, метки тоже Ваши индивидуальные снимать буду. Так и без меток выпускал, когда настроение хорошее, врать не буду ,особливо  больших не выпускал, не созрел. Но вот то что, не метка меня  подвигает к выпусканию, это точно.
Сергей, взял бы и правда гос.метки , с ихтиологами поговорил о пользе настоящих меток , может и правда дадут тебе пару десятков , оформят должным образом, да дадут. Мне кажется могут они дать, для научного эксперимента.  Вот тогда и будем рассуждать , есть польза от гос.меток , хотя мне и так всё понятно .
Да и зачем уподобляться каким то "диким заводчикам " из Калиниграда ? Которые к тому же и  законы нарушают , разводя рыбу где им хочется.  Такие ужо были , или похожие , те тоже ротанов разводили и зарыбляли все что им хотелось , а потом ёпс, мама дорогая, "ихтиологи помогите эту гадину вытравить!", а пути обратного пока нет.
Так что пример с линями очень плохой.
А если плохо читается мысль про рыбу, так по-моему рыбе всё-же лучше быть съеденной , чем помногу раз отпускаться, да ещё и метиться при этом. Отпускатйте , отпускайте!!!! Объясните только зачем метить? Для воспитания?
Не все пути подходят для решения той или иной задачи. Казалось бы - хочется сделать лучше , "а получится как всегда".  
Теперь жду примеров из зарубежья.
Где метят рыбу индивидуальными метками, где?  Да нигде, а  если кто-то и метит, то не призывает к этому  дурному поступку других. Здравый смысл, он присутствует в поступках большинства  людей , как там, так и здесь.
Сом
Член РОО ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Питер, Рыбацкое
Всего сообщений: 5659
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 18 февраля 2005 16:22
Потрошитель.
Есть ещё более дикие способы мечения рыбы. Сельдь, например, вообще метят ультрамагнитным излучением, а затем, с помощью магнита определяют её количество знаете как? Ни за что не дагадаетесь - по силе этого самого излучения в отходах от её (сельди) переработки.
Не слышали?
Ну и ладно, я о более гуманных способах тогда спрошу.

А про клипсы, слышали? Тоже не слышали...
И про то, что ими линей один калининградский дикий рыбозаводчик метит "свои" экземпляры? Ну есть у него такая страсть - ловить линей, метить их (безо всякой анестезии, кстати, просто в плавник) и отпускать в другие водоёмы. И живут они, и растут, и ловят их потом, и даже по нескольку раз отпускают...
И страно, но никто его не материт, а в основном благодарят...

А насчёт "лучше вообще не ловить" - аргумент этот, в наших кругах, уже давно приравнивается к ответу "сам дурак", и ораторские таланты его написавшего никак не украшает, а можно даже сказать наоборот...

За сим прощаюсь, т.к. всё, что хотел - сказал, а тут похоже всё на второй круг пошло...
Остался в "до"...
Val
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: СПб
Всего сообщений: 17224
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 18 февраля 2005 16:04
А тему пора завязывать...
Ибо...
Val
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: СПб
Всего сообщений: 17224
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 18 февраля 2005 15:59
Автор: Val
Тема: Ловля красненькой
Дата: 14.02.2005 17:56
_

Тему действительно пора завязывать. Т.к. к ловле красненькой она никакого отношения не имеет...


Автор: Сом
Тема: Ловля красненькой
Дата: 14.02.2005 18:27
_

Странно очень...
Дискуссия на тему ловить, метить и отпускать как раз таки для этого раздела самая актуальная. Ведь ловить красную рыбу повсеместно запрещено, а этот подход позволит хоть как-то оправдать существование как этого раздела, так и самого лова. Это раз...


Автор: Сом
Тема: Ловля красненькой
Дата: 18.02.2005 14:50
_

Просто так получилось, что данная тема развилась в этом форуме (при явном попустительстве модератора, кстати). Это раз...
Потрошитель
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 16
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 18 февраля 2005 15:47
Ниже написанное - Сому
Потрошитель
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 16
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 18 февраля 2005 15:47
Любезный, я немало повеселился, знакомясь с содержанием Вашего необдуманного наезда на меня. Должно быть, Вы себе представили, что пойманная мною меченная рыба сама с себя яростно метки срывала, лишь бы только рыболов не усек, как они на ней крепятся. Очень может быть, что Ваша рыба так и поступает. Моя же ведет себя естественнее, я бы сказал, по-рыбьи холодно. Словом, я кое-что разглядел и сейчас Вам расскажу, поскольку Ваш придворный специалист-ихтиолог, похоже, сам не в курсе дела.

Типовые метки на тонких проволоках вешают с помощью хитрых приспособ, напоминающих шприцы. Для этого рыбу этими самыми двумя шприцами насквозь протыкают под спинной плавник. При этом, даже имея известный навык, сделать это невозможно без временного усыпления рыбы (не кирпичом, заметьте, а специальным анестетиком). После того, как меня со всем этим в ГОСНИОРХе ознакомили с предъявлением соответствующих фотоматериалов, мне совершенно понятно, что делать такую процедуру на общественных началах Вам или кому-либо другому, мягко говоря, рискованно (о сомнительной целесообразности много чего сказали раньше, повторяться нет смысла). Если все еще сомневаетесь, полюбопытствуйте у Forka, например.

А раз уж Вы так печетесь о здоровье рыбы (дескать, что же ей лучше, съедят ее или метку поставят), то логичнее всего вообще отказаться от ее ловли. Идите в лес и метьте там грибы – им не больно, да и слова худого никто Вам не скажет. А если все же охотничий инстинкт уж так силен, так съезжайте Вы с этой многострадальной Вуоксы, где несколько последних лет не то что поклевку толковой белянки почувствовать, а всплеск рыбий услышать - воспринимается обсевшими оба берега рыболовами как большая удача. Мой Вам добрый совет: осваивайте новые места лова, где поймать, может и труднее, но интереснее; оставьте всем этим вуоксинским фишерам слушать рыбий плеск и с полным понтом раз за три-пять выездов выводить двухсотграммового хариуска БЕЗ метки, пусть чувствуют себя настоящими Тарзанами.
Андрей П
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 1755
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 18 февраля 2005 15:13
И еще....Все-таки не хило было бы определицца, что вызывает такой негатив.....
Вот к примиру гипотетическая ситуация. Есть у меня маркер водонесмываемый, святящийся в УФ излучении...Пометил я им рыбу...потом вытаскивая похожую, свечу УФ - ловленная мною иль нет.... И что? Кому-то станет противно от этого, когда узнает, что выловленная им рыба меченная?
Или все-таки вопрос чисто эстетический? Рыба- меченная...и эту метку видно...
Или вопрос о заботе о рыбе? каково ей с меткой болтаться?
Сом
Член РОО ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Питер, Рыбацкое
Всего сообщений: 5659
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 18 февраля 2005 15:12
Лика.
Что за ссылка от Сигизмунда и на какой журнал?
Если это публикация в одном из последних рыболовных журналов (РсН, если мне не изменяет память), то я её читал. И скажу, что реакция на неё у рыболовов-практиков и ихтиологов была не однозначная. Многие (если не большинство), сделанные в ней выводы, посчитали бредом...

Часть мнений можешь узнать, проштудировав здешний форум "Рыбалка и СМИ" двухмесячной (не уверен) давности...
Остался в "до"...
Андрей П
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 1755
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 18 февраля 2005 15:08
Робинзон

Я кстати Вас совсем не понимаю...Вы не ловите рыбы когда не надо? Позвольте полюбопытствовать....А Вы рыбу для пропитания ловите? Если да, тогда вопросов нет..
Я лично ловлю рыбу ради удовольствия...и трачу на эту ловлю деньги, значительно превышающие ее стоимость в магазине... Если бы она мне нужна была для пропитания, то я бы ее вообще не ловил.....
Сом
Член РОО ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Питер, Рыбацкое
Всего сообщений: 5659
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 18 февраля 2005 15:00
Лика.
Кстати, те, кого ты поддерживаешь, ничего зазорного в том, что бы ловить и метить именно красную рыбу (правда, в научных целях) не видят, а вот щука почему-то вызвала их резкое наприятие.

Так что всё своё возмущение к ним, пожалуйста...
Остался в "до"...
Сом
Член РОО ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Питер, Рыбацкое
Всего сообщений: 5659
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 18 февраля 2005 14:50
Ещё одна ярая оппонентка... Четвёртая... И опять пальцем в небо...
Как это не печально, но и тебя Галя мне придётся поправить - ты упустила нить полемики, и причём видимо давно. Речь изначально шла о ловле и мечении НЕ красной рыбы, а раритетных экземпляров щуки, весом более 5-6 килограммов, пойманных на водоёмах типа Вуоксы. Просто так получилось, что данная тема развилась в этом форуме (при явном попустительстве модератора, кстати). Это раз...

И два - моральным уродом я назвал себя, придав более краткую форму всем тем словосочетаниям, которыми тут меня называли...

И три - не кого не обвиняю в том, что он не отпускает рыбу. Его право. Вот только, как можно судить о возникающих в этот момент чуствах и желаниях (порой весьма противоречивых), не отпустив ни однго экземпляра, я не понимаю...
Остался в "до"...
Givi
Участник форума


Профиль ICQ
Всего сообщений: 329
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 18 февраля 2005 14:30
Если думать о рыбе, то ей лучше быть просто не пойманой.
Esa
Член ПКР

Esa

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 721
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 18 февраля 2005 14:30
пометить или съесть? !
Серега - меть!
mЫshking
Член ПКР

mЫshking

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 320
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 18 февраля 2005 14:18
Ответ на последнюю фразу даёт ответ на все вопросы.

  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 #
Печать
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Другие способы и места лова »   Лов лососевых (разрешённые виды, способы и места)
RSS

Последние RSS
Общественный пост рыбохраны в Новой Ладоге
Уха 2017
Бот Парад 2017
Поплавок 2017
Бот-Парад 2017 - итоговый список

Самые активные 5 тем RSS
Общение на нерыболовные темы
Выбор спиннинга
Лодки и Моторы.
Cредства передвижения на рыбалку
Рыболовный спорт

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей
В разделе нет непрочитанных сообщений
NEW! В разделе есть непрочитанные сообщения

Новое в блогах
Борьба с браконьерами сложнее, чем может показаться на первых взгляд. Пока лодка в рейде работает на одном берегу, эти товарищи ...Читать полностью »
Дни рождения
andrey197308 (25 мая 1973)
sandr (25 мая 1957)
Kuzmich (25 мая 1979)
ABB 25 (25 мая)
serf77 (25 мая 1977)
Solaris741 (25 мая 1981)
Wanes (25 мая 1988)
окуШОК (25 мая 1976)
Druidihe (25 мая 1978)
KUHOMEXAHUK (25 мая)


РыбачОК

GRIZZLY

Информация

Другая реклама

Мы в ВК


Время выполнения скрипта: 0.3406. Количество выполненных запросов: 23, время выполнения запросов 0.2987