Форум Питерского Клуба рыбаков »   Другие способы и места лова »   Лов лососевых (разрешённые виды, способы и места)
RSS
     
Быстрый переход в раздел:
  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 94 95 96 97 98 99 100 101 102 ... 151 152 153 154 155 156 #
Печать

Чукучан
Участник форума

Чукучан

Профиль

Откуда: Оттуда
Всего сообщений: 1415
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 9 апреля 2007 14:17
Stas,

То, что лосось делает выходы к поверхности воды на порогах или перекатах еще не является признаком того, что это на сто процентов места нереста. Для того, чтобы документально засвидетельствовать факт нереста нужно найти нерестовые бугры. Это – как минимум. А как максимум крайне желательно обнаружить весной-летом-осенью на нерестилищах пестряток (или влезть в гнездо и найти там живых личинок). Плюс поймать весной покатников, имеющих явные признаки дикого происхождения. Если всего этого не удается сделать, то можно лишь предполагать, что рыба мечется в этом месте, т.е. сбрасывает икру и молоки, но вот насколько успешно – в высшей степени гадательно.

Ну, а то, что лосося ловят в Неве (отвечаю также и Deniske), так в этом ничего удивительного. А куда же еще попрет в своей массе лосось, которого тут же, невдалеке от Ивановских порогов в свое время в виде смолтов в Неву с завода слили? Тот самый хоминг в действии. Опять таки, есть ли среди выловленных взрослых рыб лососи дикого происхождения – вот это вопрос? На Нарове, скажем, по определению дикого лосося после строительства ГЭС не может быть, однако под плотину его приходит столько, что и для отбора производителей на завод хватает и еще для лицензионного лова остается порядочно.

Что же касается переката у ЦПКиО, то даже если принять на веру то, что его придонные площади не испытывают влияния промышленного загрязнения и зимних подъемов воды, то как НВУ этот участок не слишком отвечает требованиям успешного роста молоди. Впрочем, я буду первым, кто порадуется тому, если все это не так и лосось шикарно себя чувствует, нерестуя вблизи ЦПКиО. Однако, хотелось бы ознакомится с фактами (см. первый абзац этого поста), а не питаться слухами.

Рыбовод
Участник форума

Рыбовод

Профиль

Откуда: г. Санкт-Петербург
Всего сообщений: 1294
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 9 апреля 2007 14:16
Stas
Приветствую!
Я тут недавно специально поспрашивал специалистов из разных научных организаций, которые изучают популяцию лосося в р. Нева. Интересно, что несмотря на различия в понимании некоторых особенностей биологии лосося (имеется ввиду комплекс популяций в Лен. области), они едины в своем мнении по поводу лосося р. Невы. Анализ данных, полученных при изучении этой популяции, показывает, что в Неве скатываются смолты и заходят производители исключительно заводского происхождения! Это на вопрос Stas написал:
откуда?

Возможно, естественный нерест и есть, да вот только многолетние исследования показывают, что выживания икры-молоди нет.

Stas написал:
Даже в самые жуткие наводнения Нева не меняет течения. Идет нагонная волна только в приповерхностном слое.


Возможно и так. Однако резкий откат воды после наводнения приводит к перепахиванию дна в нижних участках реки. Знаете, этой особенностью Невы пользуются наши опытные питерские кладоискатели. Сразу после наводнений велик шанс найти различные бронзулетки: то что было скрыто обнажается и лежит на поверхности. Можно обходиться и без металлоискателя. (Блин, вот ведь, еще одну тайну раскрыл :biggrin: )
При таком перемешивании песка и мелкой гальки, которое по осени и в начале зимы происходит в Неве многократно, выживание икры в гнездах (даже если таковые и имелись бы) сводиться к нулю. Думаю, что это одна из причин того, что лосось идет на нерест не в нижние участки рек, а в средние и верхние. Все, конечно, ИМХО.
Deniska
Член ПКР

Deniska

Профиль ICQ

Откуда: Я вездесущ!!!
Всего сообщений: 450
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 9 апреля 2007 14:13
Сообщение отредактировано: 9 апреля 2007 14:14
Stas
К сожалению, я теперь ну совсем на юге. Я в Ростове на Дону. И "красной" здесь нет. ((((( Вернусь не скоро (((

А ты бородки заранее спили...
Всегда хочу на рыбалку.
Deniska
Член ПКР

Deniska

Профиль ICQ

Откуда: Я вездесущ!!!
Всего сообщений: 450
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 9 апреля 2007 14:11
Stas
А я знаю одного, который постоянно ловит и только лосося. И ловить умеет. В Неве ловил постоянно у Ивановских и Петрокрепости. Но уже лет 5 в Неве не ловит вообще (ну раз в годик вылезает), т.к. поимка л. стала редкой случайностью, а не закономерностью. Перебрался на Лугу и Нарову (хотя и там не фонтан уже)...
А про бывалочку давай спросим Рыбовода? Он с промысловиками общается и через ГосНИОРХ может разузнать...
Всегда хочу на рыбалку.
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 9 апреля 2007 14:00
Deniska
Ты на южных направлениях не ловил на выхах?Я ловил на Карельском ,воды мало и непривычно чистая. Клюет мелочь,а мне ее аккуратно не отцепить(не вижу нифига).Половить хочецца,но чувствуешь себя убивцем.
Юрец Геннадьевич
Участник форума

Юрец Геннадьевич

Профиль

Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 31
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 9 апреля 2007 13:40
Всем привет!
Возмите на секретную речушку, половить секретную рыбку!
Буду примного благодарен.
Весь улов честно отпускаю, после небольшой фотосессии.
Если кто не зажмет секретного места, готов ехать!
8-921-351-33-77
Юра
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 9 апреля 2007 13:17
Deniska
Я знаю троих-четверых людей,которые целенаправленно ловят лосося на Неве(кумжу и того меньше). Вся рыппа в случайном прилове.Откуда статистика - то?А вот бывалочки в сетях становицца больше год от года(есть знакомый в этом пизнесе). Вапрос - откуда?
Deniska
Член ПКР

Deniska

Профиль ICQ

Откуда: Я вездесущ!!!
Всего сообщений: 450
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 9 апреля 2007 12:48
Stas написал:
На Ивановских,как ловили,так и ловят.Ни меньше,ни больше его за 40 последних лет не стало(впечатление,что никогда много и не было),

У моего папочки в альбоме лежат фотографии нереста на Ивановских (то ли 62 то ли 64 годы). Ну, конечно, не как в фильмах Кусто, но рыбы много и ее видно. Что-то не слыхал, чтоб последние лет 10 кто-нидь ваще наблюдал в Неве нерест лосося...
И почему же тогда, коль "лосось и кумжа в Неве начинает иметь больший вес относительно остальной части популяций" в уловах этих замечательных рыб больше не становится? Может быть их отлавливают знатоки "дедовских секретных нерестилищ"? :eek:
Или может уважаемый дедушка специально гоняет конкурентов куда подальше??? :biggrin:
Всегда хочу на рыбалку.
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 9 апреля 2007 12:15
Чукучан
Очень сорри, но похоже вы никогда на Неве не ловили.Даже в самые жуткие наводнения Нева не меняет течения. Идет нагонная волна только в приповерхностном слое. Придонный,как тек , так и течет. Чистота воды в Неве никогда не падала до катострофических размеров(сумма всех грязных стоков в Неву в единицувремени составляла менее 0,001 % от общего стока,по данным 1968года). Напоминаю,что Нева - одна из самых быстрых рек в Европпе и подпитываецца из самого чистого в Европпе водоемва. Раскрывая страшную тайну - скажу,по дедовским данным есть еще два места(пусть теперь вероятных),где лосось нерестился.
На Ивановских,как ловили,так и ловят.Ни меньше,ни больше его за 40 последних лет не стало(впечатление,что никогда много и не было),а вот сокращение численности балтийца - по другим причинам. Он ,в основном, не в Неве неристицца.Таже ситуация с кумжей в Неве.По справочникам ее мало, а на самом деле очень порядочно. Смешно,но на мой взгляд и лосось и кумжа в Неве начинает иметь больший вес относительно остальной части популяций,тк в Неве лов затруднен.Пусть даже воспроизводство очень медленное,зато очень стабильное.
Deniska
Член ПКР

Deniska

Профиль ICQ

Откуда: Я вездесущ!!!
Всего сообщений: 450
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 9 апреля 2007 8:06
PS: Долго читал предыдущих ораторов. Много смеялся. Спасибо. :biggrin:
Всегда хочу на рыбалку.
Deniska
Член ПКР

Deniska

Профиль ICQ

Откуда: Я вездесущ!!!
Всего сообщений: 450
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 9 апреля 2007 8:03
Чукучан написал:
Лосось в Неве, как известно, нерестился ниже Ивановских порогов и на самих этих порогах, пока их к чертовой матери не повзрывали для обеспечения нормального судоходства

Мой отец наблюдал в начале семидесятых нерест лосося на Ивановских порогах (тогда от них еще что-то оставалось) Лосось и сейчас там бывает, но очень редко. У меня приятель ловит на Ивановских почти каждые выхи в течении нескольких лет и ему доводилось наблюдать там случаи поимки лосося...
Всегда хочу на рыбалку.
Чукучан
Участник форума

Чукучан

Профиль

Откуда: Оттуда
Всего сообщений: 1415
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 7 апреля 2007 20:00
Stas,

Я вам раскрою старую тайну. Лосось действительно нерестицца у яхтклуба,на перекате со стороны ЦПКО.
Мне еще мой дед показал.Правда,как сейчас утверждать не буду.


Как бы сказал герой В.Ерофеева, “это очень и очень чрезвычайно”! Очередная научная сенсация в копилку почитателей жареных фактов.
Понудю. Лососевые, как известно, очень требовательны к условиям развития икры. Залог успешной инкубации – постоянное течение, которое обеспечивает равномерный водообмен в том числе и в придонной части, на нерестилищах, за счет которого, в свою очередь, икра не испытывает кислородного голодания.
Если мы вспомним, сколько раз за обычную зиму случаются наводнения (причем ведь иной раз течение в Неве меняется на обратное, т.е. в русло реки поступает вода с залива, она хоть и сильно распресненная, но все же другая, солей в ней больше, трофность выше, и т.д., в общем, вода не чисто речная), то поймем, что вместе с этими наводнениями неизбежны и многочасовые застойные явления на потенциальных нерестилищах в нижней части Невы. Застойные – читай заморные.
Стас, не в обиду тебе и твоему деду: даже в те доиндустриальные времена, когда промышленные отходы города не покрывали дно дельтовой части Невы ядовитыми илами, это было едва ли возможно. А про сейчас и говорить не стоит.

Лосось в Неве, как известно, нерестился ниже Ивановских порогов и на самих этих порогах, пока их к чертовой матери не повзрывали для обеспечения нормального судоходства. Сохранились ли там какие-то “дикие” нерестилища – неизвестно. Чтобы это узнать достоверно, нужно провести дорогостоящие подводные исследования на местах потенциально пригодных для нереста. Денег на это никто не дает и не даст в обозримом будущем, поскольку (и тут прав Дохтур) нынешней рыбохозяйственной науке выгоднее поддерживать сложившийся статус-кво: есть завод, который и без "привлечения” диких рыб так-сяк поддерживает невскую популяцию лосося.
Однако по косвенным данным дикого лосося в Неве не осталось: рыбакам в Невской губе в прилов попадают исключительно заводские смолты (катящиеся в море молодые лососики). Это, скажем, в отличие от Луги, где процент диких рыб среди всех катящихся смолтов невысок, но до сих пор стабилен, как это не удивительно.

И самое, братцы, интересное: на той самой фотке Arsuhinа изображена рыба, попавшая в сети совсем не в Неве, а по ту сторону дамбы, в районе Петродворца. Мы как раз с Рыбоводом разглядывали эти фотографии, когда в контору пришел промысловик (извините, фамилию не назову), с которым мы давно и плодотворно работаем и у которого аккурат в двух шагах от места "поимки” этой “бывалочки” расположена в кроншпице база. Он то и рассказал в приватной беседе, что его рыбаки постоянно дербанят у него на точке брековские сетки, которые снимают за время перехода. А некто братья М., рыбачащие по южному берегу ФЗ, регулярно привозили и привозят ему такую вот “бывалочку”, которую тут же и выбрасывают в канал между заливом и Ковшом.
Так что если некоторое время подежурить в районе этого самого протока, то можно насобирать материала на оглушительную научную публикацию.

Рыбовод,

Саш, ты, главное, всех страшных тайн не выдавай, коим несть числа. За героя твоего фельетона можно быть спокойным, ему хоть в глаза ссы - с него, что с гуся вода. Но ведь есть же еще и его доверчивые почитатели, у которых он в авторитете, а ну как признают в Чичикове своего кумира? Куда ж им после разоблачения прикажешь подаваться?
mordmol
Член РОО ПКР

mordmol

Профиль ICQ

Откуда: Московский пр
Всего сообщений: 3739
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 6 апреля 2007 23:29
Рыбовод
я плякал....... :biggrin: :biggrin: :biggrin:
С широким рыбацким приветом!
Рыбовод
Участник форума

Рыбовод

Профиль

Откуда: г. Санкт-Петербург
Всего сообщений: 1294
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 6 апреля 2007 23:25
Дохтур
У Вас удивительная особенность отвечать на вопрос вопросом, уходить от ответа, наводить тень на плетень и переводить все внимание оппонента и всех, кто это читает, на вопросы коррупции. О коррупции можно говорить бесконечно. Обличать – очень удобная позиция, а главное - беспроигрышная.
Повторюсь, себестоимость смолта в 70 долларов – это бред. Стоимость строительства коттеджей не может входить в себестоимость выращивания молоди, поскольку для строительства предусматривается отдельное финансирование.

Мне действительно было интересно услышать Ваше мнение о нересте лосося в Неве, может быть, узнал бы что-то новое (я все-таки не лососевод и всех тонкостей биологии лосося не знаю). Но видно, не судьба.

P.S. Открою и я «одну страшную тайну». Один наш общий знакомый, когда к нему обратились сотрудники зоологического института и попросили дать им погибших в океанариуме рыбок для пополнения коллекции (рыбы то погибли, не выбрасывать же, все же польза для науки), пытался втюхать этих рыбок по 30$ за штуку. Чичиков отдыхает...Не правда ли?

Дохтур
Участник форума

Дохтур

Профиль

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 515
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 6 апреля 2007 19:18
Stas написал:

Я вам раскрою старую тайну. Лосось действительно нерестицца у яхтклуба,на перекате со стороны ЦПКО.
Мне еще мой дед показал.Правда,как сейчас утверждать не буду.

Вот еще одна драго-ценная информация. Stas, спасибо.
Публичность дело такое, народу нужны факты и ответ на следующий вопрос: "Почему мы столько вбухали денег в рыбоводные заводы, а рыбы нет?"
И еще один. Если это бюджетные деньги (читай, деньги налогоплательщиков), то почему каким-то коммерческим фирмам лосося можно ловить, а налогоплательщикам НЕЛЬЗЯ?
Между нами, чтобы избежать ответственности, лососевые рыбзаводы сейчас пытаются приватизировать, вместе с домами-котеджами, которые были построены якобы для рыбоводов.

Уважаемый Рыбовод, поэтому я не удивляюсь себестоимости смолта в 70 долларов (помните, мы спорили). Это было, как раз в то время, когда фирма Лапландия строила котеджи на Невском рыбзаводе. Видимо, строительство и вошло в себестоимость молоди лосося. О.Бендер отдыхает...
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 6 апреля 2007 17:06
Чукучан
Я вам раскрою старую тайну. Лосось действительно нерестицца у яхтклуба,на перекате со стороны ЦПКО.
Мне еще мой дед показал.Правда,как сейчас утверждать не буду.
Алекс_М
Член ПКР

Алекс_М

Профиль

Откуда: метро Дыбенко
Всего сообщений: 1448
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 6 апреля 2007 17:00
Чукучан
Дим, а на залив лосось почему-то подходит и весной (у местных - весенний ход), и осенью (соответственно - осенний). Может просвятиь малограмотного геолога?
Пиво- вот доказательство того, что Бог есть и он нас любит!
Алекс_М
Член ПКР

Алекс_М

Профиль

Откуда: метро Дыбенко
Всего сообщений: 1448
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 6 апреля 2007 16:57
Бросьте заниматься идиотизмом. Лосось в Неву на нерест ходил испокон века. То, что сейчас его мало, заслуга Homo (который сапиенс). Такие вещи, как находка дохлых как бы экзотических рыбов встречаются достаточно часто. Кстати, членам сообщества, ловящим рыбь "на секретной речке" в "секретное время" это должно быть понятно.
Пиво- вот доказательство того, что Бог есть и он нас любит!
Чукучан
Участник форума

Чукучан

Профиль

Откуда: Оттуда
Всего сообщений: 1415
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 6 апреля 2007 16:32
Дохтур,

Исходя из того, что рыба поймана в апреле, делаем вывод, что…


Лихо! Где апрель, а где дикий лосось… Почему бы на основании того, что дохлую рыбу нашли у моста на Ковше, не сделать еще более смелое предположение: естественный нерест балтийского лосося происходит не где-нибудь там в Неве, а аккурат у яхтклуба в Ковше?

В общем, все сделанные выводы никуда не годятся, в огороде бузина, а в Киеве дядька.

Рыбовод,

..... что тут нового и бесценного для науки???


Ну, например то, что под стухшей рыбой, именуемой ранее “бывалочкой”, с некоторых пор рыбаки (!) подразумевают посленерестовую дикую (!!) рыбу.
Чем не новое слово в науке? Не пойму только, в фундаментальной или прикладной.
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 6 апреля 2007 15:19
Адмирал
Да фсякое бывало...большинство моих приятелей оттуда,а сам я там не служил.Тока камандировки.
Адмирал
Участник форума


Профиль ICQ
Всего сообщений: 335
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 6 апреля 2007 15:07
Stas
Это вы на Йоканьге служили и браконьерить не научились? :biggrin: Уважаю. На северном берегу круче чем вояки брэков нет. Засрали и подчистили много рек капитально. Stas, ничего личного.
А насчёт связей, глянул тут карту Мегафона, так теперь в Гремихе сотовый работает. Цивилизация.
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 6 апреля 2007 14:59
Дима Х
Пока такая заморока вырисовываецца - НИКТО,кроме владельца (арендатора или хз как там)рыбопромыслового участка тебе лецензию продать не может.Нет например владельца на данной части реки - дык и рыбу ловить тут нельзя,тк лицензии взять не у кого.А где есть у кого(есть владелец),дык это совместка,которая говорит,что торгует только комплексом услуг.Говорят,что есть еще владельцы типа артелей -колхозов. Но концы на таких пока не нашли(да может и нет их). Надзор теперь только надзор и лицензиями торговать права не имеет(вплоть до уголовки).Вот и вся песня.
Дима Х
Участник форума

Дима Х

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 397
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 6 апреля 2007 14:33
Stas
я тоже ездил с мужиком который там служил.А лицензии разве продали на всю речку?Они вроде были по участкам.А на том участке где мы были дорог нет и домиков тоже.Или они теперь туда на вертолете доставляют и за это деньги берут?
трясти надо уметь:-)
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 6 апреля 2007 14:19
Дима Х
Гы! С лицензиями бы разобрацца,а там порешаем.Мы почти все там служили.Связи остались. Часть людей после окончания службы ко мне в контору перебераецца(это уже традиция). Кампашка от кап 3 до кап 1.,фключая доблестное ФСБ.Абыдно,что пропуска наслесарили,поехать хоцца ,а браконьерить не приучены.


Комментарий модератора:
Убедительная просьба излагать мысли не используя ненормативную лексику

Дима Х
Участник форума

Дима Х

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 397
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 6 апреля 2007 14:09
Stas
я был на Йоконьге в Гремихе лет 6 назад.Далековато там пешком шлепать по сопкам.Мы там были 7 дней на речке,это был мой первый выезд на Кольский,у нас было по 9 лицензий у каждого.Рыбнадзор появился всего один раз,где то на 4-5-й день,когда проверили у нас лицензии то вылупили глаза увидев по 9 лицензий на нос.А вы тоже пешком шлепать собрались? Нас от Гремихи везли на Камазе,пока дорога не кончилась,а потом мы шли часа три,а в обратную сторону вообще 4,5 часа.Хорошо что нас машина дождалась,мы опаздали на 2 часа,от договоренного времени.
трясти надо уметь:-)
Дедъ Вадим
Участник форума


Профиль ICQ
Всего сообщений: 247
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 6 апреля 2007 9:28
Turist
Спасибо.
Туда мне, увы, не забраться. М.б нынче на Пиренге порыбачу.
Рыбовод
Участник форума

Рыбовод

Профиль

Откуда: г. Санкт-Петербург
Всего сообщений: 1294
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 5 апреля 2007 17:27
Сообщение отредактировано: 5 апреля 2007 20:35
Дохтур написал:
Исходя из того, что рыба поймана в апреле, делаем вывод, что
1. В Неве существует естественный нерест балтийского лосося.
2. Естественный нерест не редкость, а обычное явление, т.к. у рыбаков для диких посленерестовых рыб есть свое определение - "бывалочка".
3. После нереста весь "дикий" лосось не гибнет. В стаде невского лосося присутствуют повторнонерестующие рыбы, которых можно наблюдать в апреле в Невской губе в сетях рыбаков.


Простите, что вмешиваюсь, но..... что тут нового и бесценного для науки???
И потом, Вы постоянно пишите об естественном нересте лосося в Неве. Что Вы под этим подразумеваете?
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 5 апреля 2007 16:54
Александр М.
Во-во! У нас пол компании отслужило еще там лет по 30.Пока даже на Йконьгу в закрытую Гремиху не залезть.Даже при налии пропусков.
Дохтур
Участник форума

Дохтур

Профиль

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 515
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 5 апреля 2007 16:45
Чукучан написал:

Называется "бывалочка", почему, собственно, и оказалась выброшенной в уже несъедобном виде невдалеке от того места, где с этих сетей срезают плав, груза, в общем, все, что сгодится в хозяйстве.
Увы, но для науки никакой полезной информации не нашлось.

Я прекрасно понимаю, что для рыбохозяйственной науки, она не полезна, а очень опасна, т.к. опровергает выводы многочисленных проплаченных исследований и заявлений рыбных чиновников.
И вот почему.
Исходя из того, что рыба поймана в апреле, делаем вывод, что
1. В Неве существует естественный нерест балтийского лосося.
2. Естественный нерест не редкость, а обычное явление, т.к. у рыбаков для диких посленерестовых рыб есть свое определение - "бывалочка".
3. После нереста весь "дикий" лосось не гибнет. В стаде невского лосося присутствуют повторнонерестующие рыбы, которых можно наблюдать в апреле в Невской губе в сетях рыбаков.
Все очень просто. У нас в стране существует две науки: рыбохозяйственная наука и ихтиология, у которых, к сожалению, цели и задачи очень разные. Да и деньги, тоже.

Arsuhin
Еще раз хочу сказать спасибо за бесценную для науки информацию. Спасибо!

Чукучан
Участник форума

Чукучан

Профиль

Откуда: Оттуда
Всего сообщений: 1415
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 5 апреля 2007 14:46
Arsuhin,

Может, кто-нибудь подскажет, что за рыба? Что красная понятно, а конкретно?


Рыба (лосось, конечно) вынута из брековских сетей, привезенных на берег промысловиками, базирующимися в одном из кроншпицев. Называется "бывалочка", почему, собственно, и оказалась выброшенной в уже несъедобном виде невдалеке от того места, где с этих сетей срезают плав, груза, в общем, все, что сгодится в хозяйстве.

Увы, но для науки никакой полезной информации не нашлось.
Александр М.
Участник форума

Александр М.

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург, В.О.
Всего сообщений: 17
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 5 апреля 2007 13:22
Stas написал:
Александр М.
.Потому и предлагают только с проживанием,транспортом и чуть не вертолетом(самое дешевое пока получаецца 1,5т.евреиков,без дороги туда)..


Хм.. т.е. теперь г-н Калюжный со своими всходами закроет участок для "нищих" Россиян и возведет там коттеджи ?? Что-то странное с рыбалкой, даже не верится, что теперь не половить семгу ка обычно...
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 5 апреля 2007 11:04
Александр М.
Докладываю по семге.Тяперь будет так.Россельхоз надзор больше выдавать лицензии не будет(законом запретили,он только надзорная организация).Лицензии будут выдавать те,за кем закреплены рыбопромысловые участки(надо обьяснять за кем?).Друзья Мурманские проговорили вопрос с главой территориального управления Рыболовства в Мурманской обл.Валентином Балашовым(лично близко знакомы).Заморока в том,что рыбопромысловые участки переданы совместкам(заплатили) а по закону - лицензии теперь только от них,а Надзор только квоты проверяет.Фирмачки заинтересованы тебе не лицензию продать,а свои услуги втюхать(цена лицензии фиксированная,устанавливаецца государством и на ней не заработаешь).Потому и предлагают только с проживанием,транспортом и чуть не вертолетом(самое дешевое пока получаецца 1,5т.евреиков,без дороги туда).Ну начальники обещали посодействовать. Есть еще момент. Надо искать рыбопромысловые участки у колхозников-сеточников. Они тоже имеют право,но с ними хоть как-то договориуцца можно,тк не ориентированы на иностранцев(которых едет валом,для них это не деньги и заявок уже дофига).Вот такие пока печальные выводы.Прошлый год был годом последней халявы,я дурак не поехал,хоть и звали.
Turist
Член ПКР

Turist

Профиль

Откуда: СПб
Всего сообщений: 2352
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 5 апреля 2007 10:14
Сообщение отредактировано: 5 апреля 2007 10:16
Дедъ Вадим написал:
Turist
А где на Кольском рыбачили? Как обстановка?
Я сам в начале мая собираюсь туда прокатиться


Как и в прошлом году, были в раионе Алакуртти, но ловили фактически в Карелии, т.к. от поселка уехали более 80 км на юг в сторону Панааярви. Форель в некоторых местах клевала без проблем, но некрупная до 500 гр (на второй день пожалели, душить перестали, хотя для популяции может лучше было и подрядить слегка), палия чуть крупнее, но брала плохо, поэтому отрывались на окуне. Вскрыли три озера (до нас несколько лет никто не ловил, летом почти нереально туда попасть), на одном раздрочили крупного окуня: от 500 до кило, за три дня поймали штук 200-250 на четверых, мелочи очень мало процентов 30, не больше.
Всё ловили на самодельные питерские блесны и немного на Куусамо.
Лёд очень тяжелый, весь в воде, на снегоходе днем тяжело перемещаться - солнце и очень тепло. Попозже сброшу фото по форели и палии.
Хорошо сделал! В смысле сделал и хорошо!
Дима Х
Участник форума

Дима Х

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 397
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 4 апреля 2007 22:50
Arsuhin
Причем каждый год заходит
трясти надо уметь:-)
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 4 апреля 2007 18:51
Александр М.
зафтра мне все расскажут подробно,отпишусь.
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 4 апреля 2007 18:50
Arsuhin
Раскрою страшную тайну - он фсегда сюда в основном и заходит.. :biggrin:
Arsuhin
Участник форума

Arsuhin

Профиль

Откуда: СПб, Васька
Всего сообщений: 6
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 4 апреля 2007 18:37
Жаль, не сфоткал рыбу на фоне берега...А то мало ли где дело было :biggrin:
Так, получается, балтийский лосось может заходить на нерест даже в Неву? Интересно, а в каких количествах? И насколько регулярно? В смысле, не слышал даже баек о том, что в Неве каждый год кто-нибудь ловит лосося.
Дохтур
Участник форума

Дохтур

Профиль

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 515
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 4 апреля 2007 18:24
Arsuhin написал:
Может, кто-нибудь подскажет, что за рыба? Что красная понятно, а конкретно?

Это лох, только не в бытовом-бандитском (фу, ненавижу!), а рыбацком смысле. По-научному - зрелый самец балтийского лосося, пришедшего на нерест и погибший после него (или из-за невозможности отнереститься, т.к. больших повреждений на теле не видно).
Arsuhin написал:
метрах - завод какой-то...)

Туда, лучше, без особой нужды, не соваться. Если очень надо, то ОБЯЗАТЕЛЬНО со счетчиком Гейгера. Берега протока, до сих пор, очень сильно радиоактивны (нам об этом, естественно, не говорят). Это результат работы этого самого завода, его старое название - "военный городок № 6". Кому интересны подробности, читайте это здесь http://www.bellona.ru/articles_ru/dirty_bomb и здесь
http://index.org.ru/journal/12/tereshkin.html
Берегите себя и своих близких!
P.S. Для науки, эта фотка и информация очень интересна. Спасибо!
Arsuhin
Участник форума

Arsuhin

Профиль

Откуда: СПб, Васька
Всего сообщений: 6
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 4 апреля 2007 15:57
Два года назад 14 апреля открывали с другом сезон жидкой воды. Времени было мало(как обычно), поэтому поехали на Шкиперский проток - кто не знает, такой маааленький канальчик, идущий от яхтклуба к Финскому. Постояли с поплавком пару часиков удовольствие было, солнце тоже, поклевки...не видели ни одной :( . Во-общем пошел я прогуляться по берегу и у самого моста увидел в воде Что-то. Через пару минут Это было с помощью палки вытащено на берег, где оказалось Рыбом. Уже, соответственно, умершим.
http://gallery.fisher.spb.ru/g...=xf0b72d56
Может, кто-нибудь подскажет, что за рыба? Что красная понятно, а конкретно?
P.S. Надо было видеть лица проходящих мимо людей, когда вытащили Рыба (в том месте глубина см 40, ширина метров 5, в 10 метрах - завод какой-то...) :eek:
:biggrin: :biggrin:
Александр М.
Участник форума

Александр М.

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург, В.О.
Всего сообщений: 17
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 4 апреля 2007 13:07
Stas написал:
Если не за семгой,то все нормально.По семге - лицензии уже выкуплены оптом.


Именно за семгой, там несемгу все равно ловить нельзя - скажут семгу ловишь, если поймают :) Каким образом, простите, можно выкупить оптом лицензии, которые действуют сутки или 4 часа? :)

  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 94 95 96 97 98 99 100 101 102 ... 151 152 153 154 155 156 #
Печать
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Другие способы и места лова »   Лов лососевых (разрешённые виды, способы и места)
RSS

Последние RSS
"Балтийский судак - 2017"
"Балтийский судак - 2017"
Тест новой лодки от "Посейдона"
Уха 2017
"Покатушки" на Ивановском карьере

Самые активные 5 тем RSS
Общение на нерыболовные темы
Выбор спиннинга
Лодки и Моторы.
Cредства передвижения на рыбалку
Рыболовный спорт

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей
Yandex
В разделе нет непрочитанных сообщений
NEW! В разделе есть непрочитанные сообщения

Новое в блогах
Я вернулся вчера из краёв, где безлюдье и глушь, Я вернулся, не зная, чего мне от города ждать - И от этих ...Читать полностью »
Дни рождения
Smi (26 июля)
PiterVolga (26 июля 1969)
yurali (26 июля 1971)
Хан (26 июля 1981)
LenaTix (26 июля)
Aldr (26 июля 1967)
shyrik-73 (26 июля 1973)
visdmi (26 июля 1977)
karabluha (26 июля)
Вова мордвин (26 июля)
корень (26 июля 1968)
VikShk (26 июля 1980)
AVV_Chief (26 июля 1984)


РыбачОК

GRIZZLY

Информация

Другая реклама

Мы в ВК


Время выполнения скрипта: 0.1628. Количество выполненных запросов: 23, время выполнения запросов 0.1120