Форум Питерского Клуба рыбаков »   Лодки и моторы »   Правила пользования маломерным судном
RSS
     
Быстрый переход в раздел:
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 225 226 227 228 229 230 231 232 233 ... 383 384 385 386 387 388 #
Печать

Администрация



Профиль
Всего сообщений: 0
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 января 2003 11:34
Полезная информация: Для просмотра нажмите на спойлер.

Правила пользования маломерными судами и правила плавания по внутренним водным путям российской федерации


Спойлер (+/-) Полезная информация
zerg
Участник форума

zerg

Профиль ICQ

Откуда: Комендантский пр-т
Всего сообщений: 2017
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 августа 2009 16:05
Павел Борзов написал:
сам лично был свидетелм того, когда ГИМСовцы забирали у рыбаков лодку (Пеллу пластиковую) без необходимых документов на нее (якобы на штрафстоянку). просто привязали к своему катеру и увезли. дело было в Назии.


в документах надо покопаться - официально помоему право на буксировку плавсредства им дает только состояние алкогольного опьянения водителя. Но вроде как есть еще какие-то нигде не опубликованные дополнения, по которым якобы есть еще и другие основания для буксировки.
... при себе имел спиннинг и при этом ловил рыбу
Павел Борзов
Участник форума

Павел Борзов

Профиль ICQ

Откуда: СПб
Всего сообщений: 1159
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 августа 2009 15:21
b58
все понял :) спасибо :)
В.А.
Участник форума

В.А.

Профиль

Откуда: ЛЕНИНГРАД
Всего сообщений: 9052
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 августа 2009 15:20
Петр написал:
А вообще интересно вас читать "горячие финские парни"


Петя , особенно вот такие перлы:" Процедура досмотра выполняется строго по закону о милиции, еще раз повторяю, ГИБДД немного другое ведомство, хотя и входит в МВД."
Дико ржала даже подготовительная группа детского сада , было слышно с моего рабочего места. :biggrin:
:biggrin: :biggrin: :biggrin: :biggrin: :biggrin: :biggrin: :biggrin:
b58
Член ПКР

b58

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 2524
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 августа 2009 15:20
Павел Борзов
И Пелла и мотор подходят под компетенцию ГИМС...так что все правильно, обязаны прекратить эксплуатацию. Разговор идет за лодки ГИМС неподнадзорные... здесь ГИМС таких активных действийвести не может, необходима милиция.
Павел Борзов
Участник форума

Павел Борзов

Профиль ICQ

Откуда: СПб
Всего сообщений: 1159
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 августа 2009 15:12
В.А. b58
вот просто интересно :)
сам лично был свидетелм того, когда ГИМСовцы забирали у рыбаков лодку (Пеллу пластиковую) без необходимых документов на нее (якобы на штрафстоянку). просто привязали к своему катеру и увезли. дело было в Назии.

и еще в Морозовке у мужиков забрали мотор, на котроый не было документов. никаких ментов не вызывали. причалили к берегу , оформили протокол, копию выдали рыбакам. мотор кинули к себе в катер и уплыли.
Петр
Модератор форума

Петр

Профиль

Откуда: Санкт-Петербург,Комендантский пр.
Всего сообщений: 6106
Ссылка
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 августа 2009 14:32
Сообщение отредактировано: 4 августа 2009 14:34
В.А. написал:

Первый раз слышу, что ГИБДД не относится к милиции

А ты попробуй мента гаишником назвать, и все сразу поймешь :biggrin:
А вообще интересно вас читать "горячие финские парни" :biggrin:
b58
Член ПКР

b58

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 2524
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 августа 2009 14:13
Сообщение отредактировано: 4 августа 2009 14:20
В.А.
Процедура досмотра выполняется строго по закону о милиции, еще раз повторяю, ГИБДД немного другое ведомство, хотя и входит в МВД. Гибонам не разрешается досматривать частные транспортные средства, даже в салон нос нельзя совать без разрешения владельца. Остановить ТС можно только на стационарном посту. К КоАП это не имеет никакого отношения, т.к. нет административного правонарушения, а есть отсутствие документов на право владения неким имуществом.
Произвола никакого нет, если соблюдена названная мной процедура, т.е. остановка на стационарном посту и досмотор сотрудником милиции при двух свидетелях с ведением протокола досмтра. Произволом это будет только в том случае, если гиббон сам полезет в багажник или салон. Прав таких у него нет. Да, неважно, имущество находится на треллере или нет, к праву собственности этоникакого отношения не имеет, гиббон не имеет права залезатьили что то рассматривать в лодке, что на треллере, что в багажнике, для сверки серийных номеров на моторе и лодке он обязан испросить твоего разрешения, а в случае отказа действовать по вышеназванной процедуре.
voffchik
Уже давно нет деления на служебное и неслужебное авто. Для перевозки в лавку лодок и моторов я использую авто частное. Но документы на груз обязан иметь... На счет ориентировки... милиция не обязана ставить тебя об этом в известность... во первых- служебная информация, во вторых стибрить телик ты мог полчаса назад...
voffchik
Участник форума

voffchik

Профиль ICQ

Откуда: с берегов байкальских
Всего сообщений: 8464
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 августа 2009 14:07
Сообщение отредактировано: 4 августа 2009 14:12
В.А.
b58 написал:
закон говорит об одном - любой груз должен иметь документы..

в ПДД, как я помню, документы на груз должны быть только на СЛУЖЕБНОМ авто т.е. юрлица, нигде не написано про машину принадлежащую физлицу...
у меня как то гайцы спрашивали доки на телевизор в собственной машине...
после получасовых перепирательств выяснилось, что у них должна быть как минимум ориентировка, что украден телевизор именно данной марки и воры перемещаются на похожем авто...
И воообще ....- Правду лучше всего говорить из танка...
SergeyF
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4513
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 августа 2009 14:07
b58 написал:
Когда нет документов на лодку - это уже не административка до 1000р а уголовка со всеми вытекающими

Лодку с мотором без документов прировняли к марихуане?????
В.А.
Участник форума

В.А.

Профиль

Откуда: ЛЕНИНГРАД
Всего сообщений: 9052
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 августа 2009 13:36
b58 написал:
В.А. КоАП и Закон о милиции немного разные вещи по правоприменению. Когда нет документов на лодку - это уже не административка до 1000р а уголовка со всеми вытекающими... По этой причине ни ГИМС, ни РИ, ни ГИБДД не имеют прав на эти действия, а обязаны вызывать сотрудников милиции, этими правами обладающими...


По первой строчке - ты прав.
Но вот только Закон о милиции не дает право на произвол на дорогах.
Мало того, что остановка транспортного средства должна быть обоснована - смотри новые! ;) положения к Закону о милиции, но и процедура остановки и, самое главное - Досмотра, должна быть выполнена строго по КоАПу.
А то, о чем ты говоришь - пока, чистой воды - Произвол.
Но, сразу оговорюсь, что мы обсуждаем проблему перевозки лодки-мотора в машине, а не на трейлере- там все по-другому.

Первый раз слышу, что ГИБДД не относится к милиции :eek:
b58
Член ПКР

b58

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 2524
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 августа 2009 13:25
Ответственный
нету... этот вопрос поднимали на разных гаишных форумах, как раз в связи с перевозкой лодок и моторов... закон говорит об одном - любой груз должен иметь документы... единственое - гайцы не имеют права самостоятельно лездь в багажник или катер, единственное что могут - предложить открыть самостоятельно по обоюдному согласию... если согласия нет - машину задерживают и вызывают милицию с двумя свидетелями и все под протокол осмотра. Бывает не лишнее... были случаи, когда гибоны подкладывали нечто запретное, а затем разводили на большие бабки...
В.А.
КоАП и Закон о милиции немного разные вещи по правоприменению. Когда нет документов на лодку - это уже не административка до 1000р а уголовка со всеми вытекающими... По этой причине ни ГИМС, ни РИ, ни ГИБДД не имеют прав на эти действия, а обязаны вызывать сотрудников милиции, этими правами обладающими...
Ай-я-яй
Участник форума

Ай-я-яй

Профиль
Всего сообщений: 27
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 августа 2009 13:20

Ай-я-яй написал:
[q]
Darth Vader написал: Подскажите пож-та, кто знаешь хорошую ссылку на билеты ГИМС по правам?
Пошел учиться, нужен тренажер.
http://www.boatyard.ru/modules.php?name=Pages3
Ссылочку забыл вставить)))
Ай-я-яй
Участник форума

Ай-я-яй

Профиль
Всего сообщений: 27
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 августа 2009 13:12
Darth Vader написал:
Подскажите пож-та, кто знаешь хорошую ссылку на билеты ГИМС по правам?
Пошел учиться, нужен тренажер.

Я вот по этому сайту учился когда сдавал, а если скинешь свою почту могу выслать билеты.
В.А.
Участник форума

В.А.

Профиль

Откуда: ЛЕНИНГРАД
Всего сообщений: 9052
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 августа 2009 13:04
1. В целях пресечения административного правонарушения, установления личности нарушителя, составления протокола об административном правонарушении при невозможности его составления на месте выявления административного правонарушения, обеспечения своевременного и правильного рассмотрения дела об административном правонарушении и исполнения принятого по делу постановления уполномоченное лицо вправе в пределах своих полномочий применять следующие меры обеспечения производства по делу об административном правонарушении:

1) доставление;

2) административное задержание;

3) личный досмотр, досмотр вещей, досмотр транспортного средства, находящихся при физическом лице; осмотр принадлежащих юридическому лицу помещений, территорий, находящихся там вещей и документов;

4) изъятие вещей и документов;

5) отстранение от управления транспортным средством соответствующего вида;

5.1) освидетельствование на состояние алкогольного опьянения;

(п. 5.1 введен Федеральным законом от 24.07.2007 N 210-ФЗ)

6) медицинское освидетельствование на состояние опьянения;

7) задержание транспортного средства, запрещение его эксплуатации;

8) арест товаров, транспортных средств и иных вещей;

9) привод;

10) временный запрет деятельности.

(п. 10 введен Федеральным законом от 09.05.2005 N 45-ФЗ)

Если нет 1. В целях пресечения административного правонарушения, то все остальное - называется произвол и превышение - что подсудно.
Alexandr_Bel
Участник форума

Alexandr_Bel

Профиль

Откуда: St Petersburg
Всего сообщений: 10
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 августа 2009 13:04
Ответственный написал:
Alexandr_Bel
блин. аптечка и огнетушитель - я про машину, отвечал Сергею Ф
- :biggrin: тогда ясно. А то меня чуть не напугал. :biggrin:
SergeyF
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4513
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 августа 2009 13:04
Ответственный написал:
Серег, я на эту тему закон читал

:biggrin: Отбился ты сафсем от рук
Ответственный
Член ПКР

Ответственный

Профиль ICQ

Откуда: Питер-Москва-Питер
Всего сообщений: 2151
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 августа 2009 12:53
b58
не вижу противоречия никакого.
b58 написал:

23) останавливать транспортные средства и проверять документы на... а также документы на транспортные средства и перевозимые грузы; осуществлять с участием водителей или граждан, сопровождающих грузы, осмотр транспортных средств и грузов;

Вообще, как обычно, как говаривала главбух одного хорошего человека - "давайте определимся в терминологии"....
наши законы мутные именно из-за неопределенности терминов. I.M.H.O.
В данном варианте статьи закона - можно требовать документы на мешок картошки. Или просто мешок. потому что нигде не регламентировано, что есть "груз" и какие виды "грузов" возможно траснспортировать только при наличии документов, да?

Можешь найти статью, в которой указано, на какием именно грузы документы обязаны быть? я вот копаюсь час уже - но не нахожу.А ведь должен быть перечень в рамках здравого смысла, пусть и в понимании самого здравого смысла какого-то субъекта, который это писал
Люди Разные
Ответственный
Член ПКР

Ответственный

Профиль ICQ

Откуда: Питер-Москва-Питер
Всего сообщений: 2151
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 августа 2009 12:47
Alexandr_Bel
блин. аптечка и огнетушитель - я про машину, отвечал Сергею Ф :)
Люди Разные
b58
Член ПКР

b58

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 2524
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 августа 2009 12:26
Сообщение отредактировано: 4 августа 2009 12:29
Ответственный
Ст 23 закона о милици... это по поводу досмотра транспортного средства...
23) запрещать эксплуатацию транспортных средств при наличии у них технических неисправностей, создающих угрозу безопасности дорожного движения, а также транспортных средств, владельцами которых не исполнена установленная федеральным законом обязанность по страхованию гражданской ответственности, останавливать транспортные средства и проверять документы на право пользования и управления ими, страховой полис обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортного средства, а также документы на транспортные средства и перевозимые грузы; осуществлять с участием водителей или граждан, сопровождающих грузы, осмотр транспортных средств и грузов; производить досмотр транспортных средств при подозрении, что они используются в противоправных целях; отстранять от управления транспортными средствами лиц, в отношении которых имеются достаточные основания полагать, что они находятся в состоянии опьянения, а равно не имеющих документов на право управления или пользования транспортным средством; задерживать транспортные средства, находящиеся в розыске; ограничивать или запрещать проведение ремонтно-строительных и других работ на улицах и дорогах, если не соблюдаются требования по обеспечению общественной безопасности;


Ст.4 того же закона разрешает требовать от граждан документы...
4) получать от граждан и должностных лиц необходимые объяснения, сведения, справки, документы и копии с них;
Alexandr_Bel
Участник форума

Alexandr_Bel

Профиль

Откуда: St Petersburg
Всего сообщений: 10
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 августа 2009 11:50
Ответственный написал:
Кстати, огнетушитель свежий,а аптечка - ну реально вещь нужная, она у меня всегда, как у бывшего медика, в порядке и апгрейд - периодически ))))
- ну у меня в списке обязательного, на надувнушке, независимо от правил, это якорь, черпак и хотяб 1 жилет.
У жилета кроме плавучести есть еще плюс - далеко видать. Больше шансов, что какой нибудь гонщик тебя вовремя заметит.
Ответственный
Член ПКР

Ответственный

Профиль ICQ

Откуда: Питер-Москва-Питер
Всего сообщений: 2151
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 августа 2009 11:42
Сообщение отредактировано: 4 августа 2009 11:42
SergeyF
Серег, я на эту тему закон читал. Рыться сейчас просто некогда, номер сказать.
А ты читал? :)
Кстати, огнетушитель свежий,а аптечка - ну реально вещь нужная, она у меня всегда, как у бывшего медика, в порядке и апгрейд - периодически ))))
Люди Разные
В.А.
Участник форума

В.А.

Профиль

Откуда: ЛЕНИНГРАД
Всего сообщений: 9052
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 августа 2009 11:28
topo написал:
Но на этои имссия ГИМСа и должна закончится,поскольку штрафовать такие суда по КОАПу у них права нет.


Нет, не закончилась.
Подойдя к моему минипланеру ТХ-24 поинтересовались его работой, а потом, когда сильно согнуло бортовой спиннинг, попросили неторопиться, пока не притащат из каюты видекамеру. И сняли вываживание клыкастого на 2600 г
От подарка от души в виде пары клыкастых, отказались :)
topo
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 5546
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 августа 2009 11:20
В.А. написал:
завершении визита, отправил на берег все до 220 кг, кто сильно нарушал и был без жилета.

И это правильно!
Но на этои имссия ГИМСа и должна закончится,поскольку штрафовать такие суда по КОАПу у них права нет.

SergeyF
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4513
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 августа 2009 11:15
Ответственный написал:
потому что по закону при отсутствии у меня на него документов они обязаны были вызвать ментов, двоих понятых, при них вскрыть багажник, составить акт и т.п.

Какие суровые Астраханские законы. Даже Челябинск - отдыхает. Кстати, в государстве Астраханском, виза российская нужна? А туда как? По Шенгену?

P.S. Шурег!!!!! Ты таааааакой доверчивый!!!!Нет и не может быть Закона, обязывающего гражданина иметь при себе документы на право владения своим имуществом. Вне зависимости от того, движущее это имущество или недвижимость. Есть определенные ограничения , которые прописаны в соответствующих правилах. ПДД. Правилах Плавания. Но! Обязывать носить при себе документы на собственность имущества - таких законов нет и не будет. Не входит в гражданские функции водителя транспортного средства, доказывать инспекторам ДПС, что лодочный мотор в багажнике не сворован ,а надлежащий его владелец - убит и зарыт у высокой сосны. Кста...пару сотен рублей пацаны тамошние, могли с тебя получить и за отсутствие огнетушителя. Ну или за простроченный бинт в аптечке. От скуки ет все, Сань :) Мух им гонять надоело. вот и поточили лясы с тобой о моторах, понятых и открытых багажниках :)
В.А.
Участник форума

В.А.

Профиль

Откуда: ЛЕНИНГРАД
Всего сообщений: 9052
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 августа 2009 11:03
Serpilius написал:
Помнится (уж, не В.А. ли?) упоминал, что в прошлом году доблестные ГИМСовцы получили два частных определения суда за попытки наездов на надувные лодки до 220 кг? Кто знает подробности, приведите пожалуйста.

Пока ничем не закончилось. Нет пока инициаторов подать в суд на облгубера и за N 250. А в области никто исправлять сам его не будет.

В отношении лодок до 220 кг. ГИМС по Закону!!! не может наложить взыскание по КоАПу, но только !!!на основании распоряжения N 250 :cool:
Это нонсенс!!
Ни один Документ, в том числе и ГИМСовские и N250 не предписывает возить с собой паспорт на лодку до 220 :)
Он, ГИМС, по Закону , если нет угрозы безопасности жизни людей, не подходит к этим судам. Они по закону ему не поднадзорны.
Правда, недели 3 назад, был свидетелем такой картины:
ЮБФЗ, отвальный ветер 10-12м/с, волна на удалении от берега 0,3-0,5, судака просто шквал!!!. Все /катеров +ПВХ -15 ШТУК/ ходят культурно и только маленькие гребнушки норовят залезть под левый борт. Причем очень настойчиво , а их штук 5 – 6 на акватории. На всех гребцах нет жилетов, но в лодках уже плещется вода. Хотя даже на 5-6 метровых катерах люди сидят в спасжилетах.
Приходит ГИМС, к катерам даже не подходит, только к тем ПВХ, кто без спасжилетов. Ну и в завершении визита, отправил на берег все до 220 кг, кто сильно нарушал и был без жилета. Здесь, на мой взгляд, все в норме, справедливо, была угроза безопасности этих отмороженных гребцов.
Alexandr_Bel
Участник форума

Alexandr_Bel

Профиль

Откуда: St Petersburg
Всего сообщений: 10
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 августа 2009 10:59
В.А. написал:
Alexandr_Bel , а вот по этому документу для ЛО-
Губернатор
Ленинградской области
В.Сердюков


УТВЕРЖДЕНЫ
постановлением Правительства
Ленинградской области
от 08.10.2007 N 250


ПРАВИЛА
ПОЛЬЗОВАНИЯ ВОДНЫМИ ОБЪЕКТАМИ, РАСПОЛОЖЕННЫМИ НА ТЕРРИТОРИИ
ЛЕНИНГРАДСКОЙ ОБЛАСТИ, ДЛЯ ПЛАВАНИЯ НА МАЛОМЕРНЫХ СУДАХ

Есть пункт 3 - 3. В настоящих Правилах под маломерными судами понимаются принадлежащие гражданам и юридическим лицам суда, иные плавучие объекты и средства, которые в соответствии с законодательством Российской Федерации не подлежат государственной регистрации в Государственном судовом реестре Российской Федерации;

Что несколько отличается от общепринятых норм
- ну тогда подписывая тот документ Сердюков погорячился. Так как далее в том документе в п. 9 уже идут нормальные определения маломерного судна. И уж совсем смех вызывает регистрация пузырей на каком нибудь Банном озере в соответствии с п. 8 данного документа. И если п.11 Сердюковского опуса, все таки говорит, что какие то правила для мелочи есть, то есть еще п.10. , который говорит, что ГИМСу здесь ловить нечего - Государственный и технический надзор, регистрация, учет и классификация маломерных судов, не поднадзорных Государственной инспекции по маломерным судам МЧС России, но подлежащих регистрации в судовой книге, осуществляются уполномоченными Правительством Российской Федерации органами."
Ответственный
Член ПКР

Ответственный

Профиль ICQ

Откуда: Питер-Москва-Питер
Всего сообщений: 2151
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 августа 2009 10:52
Про перевозимый мотор.
Не так давно - в апреле - ехал в Встрахань, вез мотор...
Короче, прав b58.
отпустили меня с мотором и с Богом, потому что по закону при отсутствии у меня на него документов они обязаны были вызвать ментов, двоих понятых, при них вскрыть багажник, составить акт и т.п.

поскольку влом - не стали.
То же касается любой аппаратуры... вот тут казусы присутствуют в темринологии..неипомню точно как звучит, но что-то вроде про "электронную технику". Пару раз в городе тормозили, када клиентам вез АТС - телефонные станции - без документов. Тут тоже курьез - печать с собой, давайте, грю, прям счас вам нарисую бумажки :) тоже отпускали.

Формально, как те же менты объяснили, которые с АТС тормозили (именно менты были,не гаишники) - да, на мобильный телефон тоже требуется поддтверждение владения. Но тут проще - могут через оператора пробить, у них imei трубки твоей фиксируется, када симкой пользуешься.
Люди Разные
-GodSend-
Участник форума

-GodSend-

Профиль

Откуда: ЛД
Всего сообщений: 1
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 августа 2009 10:41
Добрый день!
Разъясните пожалуйста, кто может, каким образом я должен оформить документы при купле-продаже лодки с мотором (и по отдельности).
Обязательно ли мне, как собственнику ехать в ГИМС или я могу оформить справку-счет или подписать договор купли-продажи в простой письменной форме и новый собственник все сделает сам?
Буду очень признателен за информационную поддержку, т.к. делать это приходится впервые...
Если можно, в личку. ;)
Alexandr_Bel
Участник форума

Alexandr_Bel

Профиль

Откуда: St Petersburg
Всего сообщений: 10
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 августа 2009 10:27
Курьез получается, что в Питере кататься можно спокойно. Так как Приложение №1 к постановлению Правительства Санкт-Петербурга
от 18 сентября 2007 г. N 1165 оговаривает, что малотонажное судно это все что больше 225.
topo
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 5546
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 августа 2009 10:26
b58 написал:
Если вести аналогию с ГИБДД - у водителя должны быть документы на перевозимый груз, формально даже на мобильник, ноутбук, телевизор... процедура подробно описана.

А трусы???и носки?? "У водителя" тоже должны быть на них докУменты?
А вдруг чужие надел при случае :)
А Вы ЛИЧНО всегда носите с собой документы,чеки там всякие,на мобилу,ноутбук,Тобика( :biggrin: )которого выгуливаете...
При таком как у Вас подходе можно дойти до карандашей..

А вообще -то ранее все точно и подробно разъяснил уважаемый коллега ВА.
Serpilius
Член ПКР

Serpilius

Профиль

Откуда: Около Мурино
Всего сообщений: 4962
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 августа 2009 10:01
b58
Разница велика - если надувная лодка до 220 кг - не маломерное судно, то ГИМС по боку, и статьи КоАП о нарушении правил судовождения - туда же.

Аналогию с ГИБДД проводить не надо. Это разные предметы.

А в отношении утверждения, что у человека должны быть всегдас собой документы на любой номерной агрегат, повторяю: в каком законе это написано???
SergeyF
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4513
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 августа 2009 9:44
b58 написал:
ГИМС не имеет права наложить арест на имущество в случае сомнений в праве собственности, еще раз повторяю - это делает милиция.

b58 написал:
вызываются сотрудники милиции и только они имеют право арестовать плавсредство


Шурег! Ты весьма вольно употребляешь слова "арест имущества" :biggrin: Беду накликаешь, В.А. появиццо и живые позавидуют мертвым.
b58 написал:
у водителя должны быть документы на перевозимый груз

Слово "груз" ты зря употребил.Опять же потому, что черт ногу сломит ища четкое определение сего понятия и в попытках увязать все это с ПДД. В ПДД с абсолютной точностью указано, какие документы должны быть у водителя. Замечу, что про документы на мобильник, микроволновку и Тобика, перевозимых на дачу - там нет ни слова :)
b58
Член ПКР

b58

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 2524
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 августа 2009 8:54
Serpilius
Если вести аналогию с ГИБДД - у водителя должны быть документы на перевозимый груз, формально даже на мобильник, ноутбук, телевизор... процедура подробно описана.
ГИМС не имеет права наложить арест на имущество в случае сомнений в праве собственности, еще раз повторяю - это делает милиция. Ориентировок на кражу лодок всегда полно, формальный повод имеется.
Лодки до 220кг не являются маломерными судами, о чем в Правилах ЛО так же написано. Правила ЛО предписывают при пользовании такими судами следовать правилам ЛО - есть разница?
Serpilius
Член ПКР

Serpilius

Профиль

Откуда: Около Мурино
Всего сообщений: 4962
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 августа 2009 8:34
Помнится (уж, не В.А. ли?) упоминал, что в прошлом году доблестные ГИМСовцы получили два частных определения суда за попытки наездов на надувные лодки до 220 кг? Кто знает подробности, приведите пожалуйста.
Serpilius
Член ПКР

Serpilius

Профиль

Откуда: Около Мурино
Всего сообщений: 4962
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 августа 2009 8:30
b58
Откуда (из какого закона) взялся принцип, что документы на право пользования ЛЮБЫМ номерным агрегатом должны быть у пользователя???
Номера есть на ноутбуках, мобильных телефонах, телевизорах, и много еще на чем… Что же, идя с мобильным телефоном по городу, несите в кармане документы о его покупке??? И, самое интересное, что никакие документы на такого рода имущество (в том числе лодки до 220 кг), строго говоря не докажут их легальное происхождение. При покупке такой лодки у Вас будет (если будет) паспорт и кассовый чек или приходной кассовый ордер. Фамилии покупателя там нет. То есть наличие паспорта изготовителя и кассового чека никак не доказывает принадлежность вещи тому человеку, который ей в данный момент пользуется. Они предназначены лишь на обеспечения права на гарантийный ремонт.
Именно поэтому на то имущество, право собственности на которое подлежит регистрации по закону (а это вовсе не все, имеющее заводской номер), выдается свидетельство о собственности или регистрации с ФИО владельца.

- «Субъект федирации имеет право издавать Правила пользования МС на объектах СФ (закон о разделе полномочий»)".

НУ не являются же надувные лодки до 220 маломерными судами!!!
горняк
Член ПКР


Профиль

Откуда: СПб,Гражданка
Всего сообщений: 2787
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 августа 2009 8:14
Riddik НЕТ.
Riddik
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 1
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 августа 2009 7:27
Здравствуйте. Наверняка гденибудь написано, но нет времени искать. Подскажите пожалуйста, можно ли пользоваться лодкой с мотором на Лемболовском озере?
НХНЧ
b58
Член ПКР

b58

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 2524
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 3 августа 2009 22:55
Serpilius
Ни сколько не оправдывая Сердюкова...
-Субъект федирации имеет право издавать Правила пользования МС на объектах СФ (закон о разделе полномочий).
-Правила ЛО не противоречат, а дополняют приказ МЧС 502 приказывая всем плавсредствам, независимо от поднадзорности, следовать правилам пользования МС. Причем в Правилах ЛО нет ни слова о комплектации за исключением наличия одетого спасательного жилета.
-В случае когда закон СФ вступает в противоречие с законом РФ - действует закон СФ. (Устав ЛО)
- Документы на правообладание номерным агрегатом, а любая лодка независимо от размеров является таковым, должны быть у ползователя. Сотрудник ГИМС или РИ не имеет права проверки подленности документа. Для этого судно задерживается, вызываются сотрудники милиции и только они имеют право арестовать плавсредство до выяснения в присутствии не менее двух понятых. Действия ГИМС аналогичны действиям сотрудников ГИБДД в данной ситуации.

Serpilius
Член ПКР

Serpilius

Профиль

Откуда: Около Мурино
Всего сообщений: 4962
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 3 августа 2009 21:14
Alexandr_Bel
Ваш вопрос повторяется из года в год. И по федеральным положениям о ГИМС и по административному кодексу (КоАП) – к маломерным судам относятся надувные плавсредства грузоподъемностью более 225 кг. Губернатор Сердюков подмахнул нормативный акт, противоречащий федеральным нормативным актам.
Недобросовестные ГИМСовцы на этом и пытаются обосновать свои «наезды». Было дело, у одного из членов этой общалки даже надувную лодку грузоподъёмностью до 220 изъяли в связи с отсутствием документов о её законном приобретении (а откуда они могут быть на лодку, не подлежащую регистрации???).
По федеральным нормативным актам, плавая на надувной лодке грузоподъемностью до 220 кг, Вы ГИМСу не поднадзорны, а оштрафовать Вас на основании КоАП невозможно. На этом их и отфутболивайте. Если есть запал, записывайте должности и фамилии, сообщайте в прокуратуру.
В отношении наездов о происхождении лодок – требовать документы об их происхождении можно только, если лодка по закону подлежит регистрации. Если есть ориентировка о кражи надувной лодки, не подлежащей регистрации в ГИМСе, у Вас разве что сотрудник милиции имеет право взять письменные объяснения о её происхождении.

Жаль, нет энергичного человека, который подвел бы вод иск об отмене Сердюковские опусы, противоречащие федеральным законам.

Ну а в отношении прямых обязанностей ГИМСа: давно пора бы энергично взяться на придурков, носящихся под моторам на озерах, типа Кургуловского.
В.А.
Участник форума

В.А.

Профиль

Откуда: ЛЕНИНГРАД
Всего сообщений: 9052
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 3 августа 2009 20:07
Alexandr_Bel , а вот по этому документу для ЛО-
Губернатор
Ленинградской области
В.Сердюков


УТВЕРЖДЕНЫ
постановлением Правительства
Ленинградской области
от 08.10.2007 N 250


ПРАВИЛА
ПОЛЬЗОВАНИЯ ВОДНЫМИ ОБЪЕКТАМИ, РАСПОЛОЖЕННЫМИ НА ТЕРРИТОРИИ
ЛЕНИНГРАДСКОЙ ОБЛАСТИ, ДЛЯ ПЛАВАНИЯ НА МАЛОМЕРНЫХ СУДАХ

Есть пункт 3 - 3. В настоящих Правилах под маломерными судами понимаются принадлежащие гражданам и юридическим лицам суда, иные плавучие объекты и средства, которые в соответствии с законодательством Российской Федерации не подлежат государственной регистрации в Государственном судовом реестре Российской Федерации;

Что несколько отличается от общепринятых норм :eek: :cool: :(

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 225 226 227 228 229 230 231 232 233 ... 383 384 385 386 387 388 #
Печать
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Лодки и моторы »   Правила пользования маломерным судном
RSS

Последние RSS
Зимний пескобол 2016
Голосование по названию турнира по волейболу в межсезонье.
Первый победитель в конкурсах НсВ
Клубный турнир по пляжному волейболу
Лунка 2017 Регистрация участников.

Самые активные 5 тем RSS
Общение на нерыболовные темы
Выбор спиннинга
Лодки и Моторы.
Рыболовный спорт
Cредства передвижения на рыбалку

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

6 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 6 гостей, 0 скрытых пользователей
В разделе нет непрочитанных сообщений
NEW! В разделе есть непрочитанные сообщения

Новое в блогах
Мы собрались в Ладогу жерличить щуку и налима. Выезжаем на два ночлега.  Заказал в Креницах финские санки - снегоходами ещё не ...Читать полностью »
Дни рождения
Дмитрий Иванов 2006 (11 декабря 1981)
Северянин (11 декабря 1959)
avenirovih (11 декабря 1951)
Storm1k (11 декабря 1986)
antonio78 (11 декабря 1978)
slepoi (11 декабря 1983)
KinDer (11 декабря 1981)


РыбачОК

GRIZZLY

Информация

Другая реклама


Время выполнения скрипта: 0.2632. Количество выполненных запросов: 26, время выполнения запросов 0.2094