Форум Питерского Клуба рыбаков »   Лодки и моторы »   Правила пользования маломерным судном
RSS
     
Быстрый переход в раздел:
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 166 167 168 169 170 171 172 173 174 ... 393 394 395 396 397 398 #
Печать
21.05.2017 20:59
Очередная акция на сезонные масла для водномоторной техники!
По заказу-звоните по телефону 209-19-96


Масло для редукторов лодочных моторов
MOTUL Translube SAE 90 0,27л ...Читать полностью »
20.05.2017 21:45
1000000 руб.
SilverPro 520, 2012 год. Мотор mercury 115 л/с. Картплрттер Raymarine + автопилот. Троллинговое оборудование. Прицеп. Тент транспортированный . На воде практически ...Читать полностью »
20.05.2017 08:24
Новый мотор Mercury F5M 2016г. Четырехтактный, короткая нога(S), встроенный топливный бак на 1,1л., вес 26кг. В комплекте: инструкция, инструмент, ...Читать полностью »
VIP-объявления
на fisher.spb.ru


Всего за 99 рублей можно показать свое объявление не только в "Объявлениях", но и в профильных разделах форума. Подать объявление
Объявления занимают места по принципу аукциона. Первыми идут последние поднятые объявления. Подробнее о системе »

Администрация



Профиль
Всего сообщений: 0
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 22 января 2003 11:34
Полезная информация: Для просмотра нажмите на спойлер.

Правила пользования маломерными судами и правила плавания по внутренним водным путям российской федерации


Спойлер (+/-) Полезная информация

Прикрепленный файл (замена судовод. прав.jpg, 52593 байт)
Denis.
Член ПКР

Denis.

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5042
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 15 ноября 2010 20:06
Парадокс, но если верить сайту ГИМС, первой странице, разделу функции ГИМС, то надзор за безопасностью на МС в функции ГИМС вообще не входит. Кто не верит - почитайте. http://gimslo.ru/
http://echolot-spb.ru - эхолоты и картплоттеры из дружеских рук.
Северянин
Участник форума


Профиль

Откуда: Питер Комендантский
Всего сообщений: 805
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 15 ноября 2010 16:11
Интересно, по какому ведомству он регистрировал этот девайс: http://kaliningradfirst.ru/?p=82686
Представляю, что ему могли вписать в судовой в качестве спасательных средств, кроме спас.жилетов: ИДА, ИСП, ПДА, водолазный колокол, устройства гидроаккустической связи...
В.А.
Участник форума

В.А.

Профиль

Откуда: ЛЕНИНГРАД
Всего сообщений: 9052
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 14 ноября 2010 16:22
Denis. написал:
он не может содержать норм, обязательных к иcполнению судоводителями, просто по определению регламента.


В нем собраны все требования из Приказов, где есть регламентация действий судоводителей и, соответственно, компетенция сотрудников ГИМСа.
Так вот на основании это самого регламента, ты ДОЛЖЕН знать где их компетенция начинается и где заканчивается. И что, в данной ситуации, может в последствии судом / если есть спорный момент/ рассматриваться, как превышение полномочий.
В Административном праве, также как и в остальных видах, пребуются не слова, а доказательства.

Не эти. Там должны быть слова о том, что пассажирам на судне должно быть предоставлено МЕСТО...
Denis.
Член ПКР

Denis.

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5042
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 14 ноября 2010 15:53
Выдрал из википедии: регламент - совокупность правил, определяющих порядок работы государственных органов, учреждений, организаций.

В.А. написал:
Имеет, если внимательно прочитать. Он описывает характер и условия взаимотношений с судовладельцами -судоводителями.

но он не может содержать норм, обязательных к иcполнению судоводителями, просто по определению регламента.

В.А. написал:
Если очень интересно, мне нужно винегрет для семьи готовить, сорри, за интимные подробности, то можешь поискать ПРАВИЛА ПЕРЕВОЗКИ ПАССАЖИРОВ ВОДНЫМ ТРАНСПОРТОМ.

Нашел. Это? http://www.yestravel.ru/info/river/rules/

там есть параграф 2

§ 2. Действие настоящих Правил распространяется на все
перевозки пассажиров, осуществляемые пароходствами Министерства
речного флота РСФСР, Главречфлотов Украинской ССР, Белорусской ССР и Казахской ССР.

мое МС ни к какому пароходству не относится, так что дальше читать не стал.
http://echolot-spb.ru - эхолоты и картплоттеры из дружеских рук.
В.А.
Участник форума

В.А.

Профиль

Откуда: ЛЕНИНГРАД
Всего сообщений: 9052
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 14 ноября 2010 11:39
Denis. написал:
Думается он не имеет отношения к правам и обязанностям судоводителей.


Имеет, если внимательно прочитать. Он описывает характер и условия взаимотношений с судовладельцами -судоводителями.

Про пляжи - это пояснение компетенции ГИМСа в плане наложение адм. взысканий за купание с лодки.

Если очень интересно, мне нужно винегрет для семьи готовить, сорри, за интимные подробности, то можешь поискать ПРАВИЛА ПЕРЕВОЗКИ ПАССАЖИРОВ ВОДНЫМ ТРАНСПОРТОМ.
Если найдешь в них словосочетание перевозчик и место для пассажира - то это завершающая стадия вопроса о запрете сидения на баллоне ;)
Denis.
Член ПКР

Denis.

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5042
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 13 ноября 2010 23:21
Сообщение отредактировано: 13 ноября 2010 23:23
В.А.
По первому. Административный регламент - это разве не внутренний документ, внутренняя инструкция ГИМСа, некое объяснение им как выполнять свои функции? Думается он не имеет отношения к правам и обязанностям судоводителей.
По второму. Там для нас ключевое слово "На пляжах запрещается". На пляжах.

Про лунки - зачет.

Северянин,

Денис, по такой логике можно далеко пойти. Дороги тоже по земле проложены, теперь что же, гайцы и нарушение земельного законодательства при вождении автомобиля тебе припаять могут?

вот это я не понял, и связи со своей писанинной не улавливаю.
http://echolot-spb.ru - эхолоты и картплоттеры из дружеских рук.
В.А.
Участник форума

В.А.

Профиль

Откуда: ЛЕНИНГРАД
Всего сообщений: 9052
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 13 ноября 2010 20:29
Снова про Закон.

ПРАВИТЕЛЬСТВО ЛЕНИНГРАДСКОЙ ОБЛАСТИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 29 декабря 2007 г. N 352

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ОХРАНЫ ЖИЗНИ ЛЮДЕЙ
НА ВОДНЫХ ОБЪЕКТАХ ЛЕНИНГРАДСКОЙ ОБЛАСТИ


3.4. На пляжах запрещается:
купаться в местах, где выставлены щиты (аншлаги) с предупреждающими и запрещающими знаками и надписями;
заплывать за буйки, обозначающие границы плавания;
подплывать к моторным, парусным судам, весельным лодкам и другим плавательным средствам;


7.6. Во время рыбной ловли рекомендуется не пробивать много лунок на ограниченной площади и не собираться большими группами. :biggrin: :biggrin: :biggrin:
В.А.
Участник форума

В.А.

Профиль

Откуда: ЛЕНИНГРАД
Всего сообщений: 9052
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 13 ноября 2010 20:22
Всем привет, предпоследнее судно поставил кильблоки и законсервировал мотор. есть время перед крайним.
Посмотрел, как сегодня испытывались новые лодки Баджер и Сильверадо.
Теперь про Закон.

Приложение
к приказу МЧС России
от 19.05.2009 № 305

АДМИНИСТРАТИВНЫЙ РЕГЛАМЕНТ....

6. Государственная функция исполняется в отношении юридических и физических лиц, осуществляющих пользование маломерными судами и базами (сооружениями) для их стоянок и иными объектами (пляжи, переправы и наплавные мосты), поднадзорными ГИМС МЧС России (далее – заявители).

II. Требования к порядку исполнения государственной функции

7. Информация о порядке исполнения государственной функции предоставляется:
посредством размещения на официальном Интернет-сайте МЧС России;
непосредственно в территориальных органах ГИМС МЧС России, исполняющих государственную функцию; это про памятку...

Северянин
Участник форума


Профиль

Откуда: Питер Комендантский
Всего сообщений: 805
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 13 ноября 2010 20:19
Denis. написал:
Частично правила обеспечения безопасности раскрыты в ППМС (нельзя пересаживаться с судна на судно и еще что-то), частично - в правилах пользования водными объектами.


Денис, по такой логике можно далеко пойти. Дороги тоже по земле проложены, теперь что же, гайцы и нарушение земельного законодательства при вождении автомобиля тебе припаять могут?
Denis.
Член ПКР

Denis.

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5042
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 13 ноября 2010 18:52
Marksman
да пожалуйста. http://fisher.spb.ru/forums/in...5#pp663885
http://echolot-spb.ru - эхолоты и картплоттеры из дружеских рук.
Marksman
Участник форума

Marksman

Профиль

Откуда: с митинга 26 марта
Всего сообщений: 1376
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 13 ноября 2010 17:19
Denis.
линк на ролик можно?
Смайлы добавь по вкусу
Denis.
Член ПКР

Denis.

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5042
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 13 ноября 2010 16:52
Сообщение отредактировано: 13 ноября 2010 16:53
Северянин написал:
все началось именно со списка правообразующих документов, регламентирующих вопросы эксплуатации маломерок.

все началось с ролика, который выложил В.А., где он усадил пассажира на переднюю банку в короткой ПХВ-лодке и пошел на малом газу против волны, при этом сетовал на забрызгивания и заливания. Я же удивился, почему он в этой ситуации не пересадил пассажира поближе к корме, на борт напротив себя, вот тогда-то все и заверте... :)
http://echolot-spb.ru - эхолоты и картплоттеры из дружеских рук.
Denis.
Член ПКР

Denis.

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5042
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 13 ноября 2010 16:12
MM56 написал:
Denis. Денис,давай вернемся к КоАП ст 11.10 Вопрос : КУДА СОШЕЛ ПАССАЖИР С БОРТА СУДНА?

в воду. И я, как судоводитель, согласно ППМС обязан

в) перед посадкой лично производить инструктаж пассажиров по правилам поведения на судне, обеспечить их безопасность при посадке, высадке и на период пребывания на судне;

обеспечить его безопасность. Но как я должен это сделать - ни ППМС, ни другой нормативный акт не устанавливают. Это что касается того, что написано в законе. Теперь мои мысли - т.е. я это делаю как хочу, но ответственность в случае чего несу по полной программе.
http://echolot-spb.ru - эхолоты и картплоттеры из дружеских рук.
Denis.
Член ПКР

Denis.

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5042
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 13 ноября 2010 16:06
Северянин написал:
Это инструмент для пресечения некоего правонарушения. Тебя остановил на дороге гаец, он не говорит, что ты нарушил статью такую-то КоАП, он говорит, что ты нарушил статью такую-то ПДД, а уже потом выписывает тебе штраф по соответствующей этому нарушению ПДД статье КоАП. Разве не так?

Очень похоже что так. И именно поэтому, коль в КОАПе упомянуты правила обеспечеиня безопасности пассажиров на МС, где-то должен быть отдельный документ или раздел документа), эти правила обеспечения безопасности раскрывающий. Частично правила обеспечения безопасности раскрыты в ППМС (нельзя пересаживаться с судна на судно и еще что-то), частично - в правилах пользования водными объектами. Но нигде прямо не прописан запрет купания с лодки, судна вне пляжей.

Коль так, выписка штрафа за купание есть произвол инспектора ГИМС.
http://echolot-spb.ru - эхолоты и картплоттеры из дружеских рук.
Marksman
Участник форума

Marksman

Профиль

Откуда: с митинга 26 марта
Всего сообщений: 1376
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 13 ноября 2010 15:59
MM56 написал:
Мысли в слух,

Так поменяй с topo на ВА
Ты же его имел в виду?
Смайлы добавь по вкусу
Северянин
Участник форума


Профиль

Откуда: Питер Комендантский
Всего сообщений: 805
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 13 ноября 2010 15:48
MM56 написал:
Северянин Вообще КоАП наверное Инструмент в руках инспектора,чтобы пресечь те или иные действия Тем более ,что под понятие БЕЗОПАСНОСТЬ можно подтянуть очень многое


Это инструмент для пресечения некоего правонарушения. Тебя остановил на дороге гаец, он не говорит, что ты нарушил статью такую-то КоАП, он говорит, что ты нарушил статью такую-то ПДД, а уже потом выписывает тебе штраф по соответствующей этому нарушению ПДД статье КоАП. Разве не так?
Опять же, если рассмотреть порядок изменения КоАП и ПДД, сперва вносятся изменения в ПДД, а потом уже соответствующие им в КоАП. При этом, КоАП может меняться и отдельно, но только в вопросах уменьшения или увеличения мер ответственности за конкретные нарушения ПДД или выделения в отдельные статьи новых видов нарушений уже действующих ПДД.
Т.е. правила поведения участников движения предусмотрены ПДД, а ответственность за их нарушение - КоАП.

Поэтому и вызывает недоумение обращение к КоАП, как к правовому акту, устанавливающему некоторые правила для маломерок. С чего бы? Он не об этом.
MM56
Участник форума

MM56

Профиль

Откуда: ПИТЕР парк 300-летия
Всего сообщений: 1175
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 13 ноября 2010 15:30
Северянин Вообще КоАП наверное Инструмент в руках инспектора,чтобы пресечь те или иные действия :) Тем более ,что под понятие БЕЗОПАСНОСТЬ можно подтянуть очень многое :)
С уважением, Михаил.
MM56
Участник форума

MM56

Профиль

Откуда: ПИТЕР парк 300-летия
Всего сообщений: 1175
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 13 ноября 2010 15:25
Северянин Более опытные( стаж более10лет) подержали вас,молодежь решила иначе :) Страсти разгорелись :biggrin:
С уважением, Михаил.
MM56
Участник форума

MM56

Профиль

Откуда: ПИТЕР парк 300-летия
Всего сообщений: 1175
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 13 ноября 2010 15:11
Северянин Сергей, отдал ваш пост в юр отдел с просьбой прокомментировать посмотрю ответ,хотя сколько юристов столько и мнений будет :biggrin:
С уважением, Михаил.
MM56
Участник форума

MM56

Профиль

Откуда: ПИТЕР парк 300-летия
Всего сообщений: 1175
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 13 ноября 2010 15:03
Marksman Мысли в слух, :) А по поводу купания в Неве- ст 11.10 ,если спросишь почему разные штрафы в Неве и губе ? Инспекторы разные :) Прописывать отдельно Купание ЗАПРЕЩЕНО не имеет смысла так высаживать пассажира в воду(среду не естественного обитания человека КУРС ОБЖ школы) значит заведомо подвергать жизнь человека опасности,. поэтому статья и называется НАРУШЕНИЯ ПРАВИЛ ОБЕСПЕЧЕНИЯ БЕЗОПАСНОСТИ НА СУДАХ ВОДНОГО ТРАНСПОРТА , А ТАКЖЕ МАЛОМЕРНЫХ СУДАХ. Эти правила безопасности висят при входе на борт любого пассажирского судна, можешь ознакомиться,где одним из пунктов будет КУПАНИЕ С БОРТА ПАРОХОДА ЗАПРЕЩЕНО. На своем судне можешь тоже повесить- это будет называться ХОРОШЕЙ МОРСКОЙ ПРАКТИКОЙ( МППСС 72) :)
С уважением, Михаил.
Северянин
Участник форума


Профиль

Откуда: Питер Комендантский
Всего сообщений: 805
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 13 ноября 2010 14:51
MM56 написал:
Denis. Денис,давай вернемся к КоАП ст 11.10 Вопрос : КУДА СОШЕЛ ПАССАЖИР С БОРТА СУДНА?


Михаил, полагаю что КоАП тут не совсем уместен. Он устанавливает ответственность за нарушение неких иных правовых актов, а не устанавливает запреты сам.

Обратимся к первоисточнику: http://www.consultant.ru/popular/koap/13_2.html#p167
В нем читаем:
Статья 2.1. Административное правонарушение
1. Административным правонарушением признается противоправное, виновное действие (бездействие) физического или юридического лица, за которое настоящим Кодексом или законами субъектов Российской Федерации об административных правонарушениях установлена административная ответственность.

"противоправное, виновное действие" - вот суть, т.е. некто нарушил правовые нормы, предусмотренные какими то правоустанавливающими документами. Продолжение "за которое настоящим Кодексом... установлена административная ответственность" - о другом, о том, что за какие то нарушения могут быть и иные формы ответственности, кроме административной, но они КоАП не рассматриваются.

Отсюда вопрос: а был ли мальчик, имея в виду нарушение некоторых правовых норм, ответственность за которое предусмотрена ст.11.10 КоАП?
Marksman
Участник форума

Marksman

Профиль

Откуда: с митинга 26 марта
Всего сообщений: 1376
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 13 ноября 2010 14:39
MM56
ты кому адресовал 13 ноября 2010 14:17 ?
Смайлы добавь по вкусу
MM56
Участник форума

MM56

Профиль

Откуда: ПИТЕР парк 300-летия
Всего сообщений: 1175
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 13 ноября 2010 14:17
topo Володя, каждый из нас может ошибиться отстаивая свою точку зрения.Соглашусь с Северянином, что хорошо бы если был СВОД ПРАВИЛ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ММС по анологии с ПДД,куда бы вошло все то, что касается ММС, не авианосца или круизного лайнера :) Ввели категорию мотолодка,которой запрещено быть на судовом ходу , ну и зачем ему полный курс судовождения сознанием в полном обьеме высшей школы, ведь 30 лет назад достаточно было знания памятки,а судоходная обстановка в НЕВЕ мало чем изменилась. :) Только при общении между собой ,ДАВАЙТЕ СОБЛЮДАТЬ ПРАВИЛА ПРИЛИЧИЯ И УВАЖАТЬ ТОЧКУ ЗРЕНИЯ ОППОНЕНТА :)
С уважением, Михаил.
Marksman
Участник форума

Marksman

Профиль

Откуда: с митинга 26 марта
Всего сообщений: 1376
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 13 ноября 2010 13:58
Сообщение отредактировано: 13 ноября 2010 13:59
В.А. написал:
прежде, чем что-либо утвержать, хорошо бы тебе все-таки хоть раз открыть документы,

ты прав, я действительно давненько не открывал
В.А. написал:
ПОЛОЖЕНИЕ
о Центре Государственной инспекции по маломерным судам Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий по городу Санкт-Петербург

Не нужно было - я в городскую жижу свою надувнушку не спущу и за деньги. Брезгую. Так что, питерские правила меня мало интересуют, а положение о городском центре - тем более.

Есть аналогичные для области? Я бы почитал.

Тем не менее, мы здесь затеяли достаточно серьёзную перетряску нормативной базы для маломерок. Так что, надо будет всё-же выяснить, что грозит неадекватам, купающимся с лодки в Неве или даже в Невской губе. Какие для этого предусмотрены штрафы, и кто их может налагать.
Смайлы добавь по вкусу
topo
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 6354
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 13 ноября 2010 13:34
В.А.
Написав В.А. написал:
пешеходы могут переходить дорогу в ЛЮБОМ МЕСТЕ, если они не создают помех движению
ты взял на себя ответственность за жизни малолетних школьников читающих этот форум :)
В ПДД п4 слово "Любом" не присутствует нигде..
Прямо написано,что:
4.3. Пешеходы должны пересекать проезжую часть по пешеходным переходам, в том числе по подземным и надземным, а при их отсутствии — на перекрестках по линии тротуаров или обочин. При отсутствии в зоне видимости перехода или перекрестка разрешается переходить дорогу под прямым углом к краю проезжей части на участках без разделительной полосы и ограждений там, где она хорошо просматривается в обе стороны.
:)
Marksman
Участник форума

Marksman

Профиль

Откуда: с митинга 26 марта
Всего сообщений: 1376
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 13 ноября 2010 13:18
Сообщение отредактировано: 13 ноября 2010 13:21
Северянин написал:
одна единственная книжка - ПДД с приложениями

В отличие от ПДД, Водный кодекс ст.6
3. Использование водных объектов общего пользования осуществляется в соответствии с правилами охраны жизни людей на водных объектах, утверждаемыми в порядке, определяемом уполномоченным федеральным органом исполнительной власти, а также исходя из устанавливаемых органами местного самоуправления правил использования водных объектов для личных и бытовых нужд.

4. На водных объектах общего пользования могут быть запрещены забор (изъятие) водных ресурсов для целей питьевого и хозяйственно-бытового водоснабжения, купание, использование маломерных судов, водных мотоциклов и других технических средств, предназначенных для отдыха на водных объектах, водопой, а также установлены иные запреты в случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации и законодательством субъектов Российской Федерации.


Так что, одним федеральным документом тут не обойтись.

Я с Вами не спорю, просто добавил для полноты картины
Смайлы добавь по вкусу
Северянин
Участник форума


Профиль

Откуда: Питер Комендантский
Всего сообщений: 805
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 13 ноября 2010 12:31
В.А. написал:

Я недавно приводил список документов..........
И нить разговора тобой уже упущена?


На Ваше хамство отвечать не буду принципиально, пусть дефекты Вашего воспитания останутся на совести Ваших родителей, мне с Вами детей не крестить.

А по существу темы, от которой именно Вы увели достаточно далеко, хочу напомнить: все началось именно со списка правообразующих документов, регламентирующих вопросы эксплуатации маломерок.

Я, кстати, имею дурную привычку возить таковые документы с собой. Но, вот парадокс: в машине у меня постоянно лежит в бардачке одна единственная книжка - ПДД с приложениями (в последней редакции), и ее хватает на ВСЕ случаи жизни, причем, понятно кем она утверждена, где и для кого действует, и с ней полностью согласны сотрудники надзорного органа (ГИБДД), а на воде у меня с собой две папки распечаток различных нормативных и околонормативных документов ГИМС (некоторые, кстати, нашел не без Ваших подсказок, я не первый год на этом форуме), в которых черт ногу сломит и которые, полистайте эту ветку, оказывается, очень по-разному понимают даже сотрудники ГИМС. Вот Вам и благоприятная среда для любых нарушений, и со стороны судоводителей, и со стороны сотрудников ГИМС.


MM56
Участник форума

MM56

Профиль

Откуда: ПИТЕР парк 300-летия
Всего сообщений: 1175
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 13 ноября 2010 10:35
Denis. Денис,давай вернемся к КоАП ст 11.10 Вопрос : КУДА СОШЕЛ ПАССАЖИР С БОРТА СУДНА? :)
С уважением, Михаил.
Denis.
Член ПКР

Denis.

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5042
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 13 ноября 2010 1:57
Сообщение отредактировано: 13 ноября 2010 1:57
В.А.
кстати, ты возбудил мое любопытство, за что тебе спасибо, и я даже нашел аналогичный документ по ЛО. Называется он ПРАВИЛА ОХРАНЫ ЖИЗНИ ЛЮДЕЙ НА ВОДНЫХ ОБЪЕКТАХ ЛЕНИНГРАДСКОЙ ОБЛАСТИ

но увы, там тоже есть пункт 1.2
1.2. Правила устанавливают условия и требования, предъявляемые к обеспечению безопасности людей на пляжах, в местах массового отдыха, туризма и спорта на водных объектах (далее - места массового отдыха), на переправах и наплавных мостах.

т.е. к моему МС они никакого отношения не имеют.
http://echolot-spb.ru - эхолоты и картплоттеры из дружеских рук.
Denis.
Член ПКР

Denis.

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5042
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 13 ноября 2010 1:50
В.А.
Я бы все-таки попросил не ругаться. Например меня можно называть не "двоишником", а молодым пытливым умом, стремящемся разобраться в хитросплетениях водного законодательства.

Тем более, что и сам ты пишешь
В.А. написал:
двоиШник

В.А. написал:
тупые от рождения люди

в том же посте, что и
В.А. написал:
Езда под красный свет для машины-это одно. А езда на скутере - это ни о чем.

:eek:
http://echolot-spb.ru - эхолоты и картплоттеры из дружеских рук.
Denis.
Член ПКР

Denis.

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5042
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 13 ноября 2010 1:38
В.А. написал:
Ладно, сегодня я добрый - http://www.assembly.spb.ru/man...9&nh=0

за доброту, конечно, спасибо, хотя давать ссылки сразу должно быть просто правилом хорошего тона... По сути же имею следующие вопросы:
1. ты же недавно аргументированно доказал, что ГИМС в своей деятельности руководствуется только ПП МС, и больше почти ничем, и даже ПП МС ЛО за подписью Сердюкова ему не указ? Каким боком тогда этот документ вдруг стал для ГИМСа руководством к действию?
2. даже если ты щас на 180 градусов развернешься и начнешь писать, что я тебя тогда неправильно понял, то

1.2. Правила устанавливают условия и требования, предъявляемые к обеспечению безопасности людей на пляжах и других организованных местах купания (далее - пляжи), местах массового отдыха населения, туризма и спорта на водных объектах (далее - места массового отдыха).

да, там есть пункт:
3.2. На пляжах и в местах массового отдыха запрещается:
...
прыгать в лодку и нырять с лодки.

это уже тепло, но, это действует только на территории пляжа.
Более того, там же читаем:
Движение маломерных судов на участке акватории водного объекта, отведенном для купания, запрещается.

т.е. я на своем МС вообще не имею права туда заплывать.
3. и наконец самое простое и самое главное - на территории ЛО этот документ ВООБЩЕ НЕ ДЕЙСТВУЕТ. Он действует на территории СПб.

Так что, пальцем в небо, уважаемый эксперт. Какие еще будут ваши доказательства?
http://echolot-spb.ru - эхолоты и картплоттеры из дружеских рук.
В.А.
Участник форума

В.А.

Профиль

Откуда: ЛЕНИНГРАД
Всего сообщений: 9052
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 12 ноября 2010 22:14
Северянин написал:
Равную - в смысле того, что одинаковые деяния равно считаются правонарушениями для всех участников движения.


Это заблуждение или не понимание смысла применяемых слов.
Езда под красный свет для машины-это одно. А езда на скутере - это ни о чем.
Точно также как и пешеходы могут переходить дорогу в ЛЮБОМ МЕСТЕ, если они не создают помех движению.
Поэтому, рекомендую, если самостоятельно не удалось разобраться ни с понятием ответсвенность, ни с понятием участники дорожного движения, лучше пока незнакомые темы не затрагивать.

И по второму влопросу - это называется лукавство или чуть что и сразу же в кусты.

В области изучения ПДД и Правил, связанных с удовождением. Либо ты полный двоиШник и прогулял все занятия, либо все морские офицеры, которые меня окружают, вплоть адмиралов, зам ком ФЛОТОВ, герои /еще СССР/ - это тупые от рождения люди, которым морское дело давалось со значительно большим трудом, чем ПДД.
Я недавно приводил список документов, знания которых в той или иной мере необходимы для судовождения. Список придумал не я - это основа типовой программы обучения. И ты продолжаешь считать, что эта программа по объему меньше, чем ПДД?
Или ты уже споришь, ради спора, о чем-то своем и только тебе известном?
И нить разговора тобой уже упущена?
Северянин
Участник форума


Профиль

Откуда: Питер Комендантский
Всего сообщений: 805
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 12 ноября 2010 21:56
В.А. написал:
Дружище, хотя бы раз в жизни открой КоАП. Кроме знакомых букв найдешь массу интерсного и полезног, чтобы избавится от подобных иллюзий.Мне понятны корни твоих заблуждений...


Не только открываю, но иногда и почитываю, в отличии от отдельных корифеев, различающих только знакомые им лично буквы. Пункты касающиеся собственно пешеходов и прочих участников движения (12.29-12.30) в КоАП выделены отдельно, т.к. прочие (12.1-12.28, 12.31-12.37), ну, никак не пришить ни пешеходу, ни водителю кобылы или прочей мелочи. С другой стороны, и ответственность для них предусмотрена меньше, чем для водителей по аналогичным по содержанию пунктам (12.24), ввиду большей потенциальной опасности для окружающих именно транспортных средств.
Смысл то моих слов Вы извратили совершенно: равную - не значит одинаковую. Равную - в смысле того, что одинаковые деяния равно считаются правонарушениями для всех участников движения.

В.А. написал:
Для того, чтобы стать командиром круизного лайнера или корабля 1 ранга, можно месяц походить по 4 часа на занятия и пожалуйста - капитан ГОТОВ?


Это из той же оперы, уважаемый, я этого не писал. Кстати, отвечал на Вашу глупость по поводу 5-ти лет обучения чисто судоводительским дисциплинам в высших мореходках. Вас, похоже, одному научили - специально уводить разговор в сторону, когда сказать больше нечего.
В.А.
Участник форума

В.А.

Профиль

Откуда: ЛЕНИНГРАД
Всего сообщений: 9052
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 12 ноября 2010 21:15
Marksman написал:

ГИМС не уполномочен контролировать соблюдение правил купания как таковых. Он занимается только маломерными судами.


Дружище, прежде, чем что-либо утвержать, хорошо бы тебе все-таки хоть раз открыть документы, а не выдумывать всякую ерунду.

ПОЛОЖЕНИЕ
о Центре Государственной инспекции по маломерным судам Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий по городу Санкт-Петербург

УТВЕРЖДЕНО
Приказом МЧС России
от 31.03.2005г. № 265

14. Центр ГИМС МЧС России осуществляет свою деятельность в отношении принадлежащих юридическим и физическим лицам:
.....
- баз (сооружений) для стоянок маломерных судов и иных плавучих объектов (средств), пляжей и других мест массового отдыха на водоемах (далее - пляжи),

II. Основные задачи Центра ГИМС МЧС России
15. Основными задачами Центра ГИМС МЧС России являются:
- осуществление государственного и технического надзора за маломерными судами и базами (сооружениями) для их стоянок и их пользованием на водных объектах;
- обеспечение в пределах своей компетенции безопасности людей на водных объектах.

В.А.
Участник форума

В.А.

Профиль

Откуда: ЛЕНИНГРАД
Всего сообщений: 9052
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 12 ноября 2010 21:03
Сообщение отредактировано: 12 ноября 2010 21:38
Северянин написал:
и просто пешеход, и водители иных самоходных и несамоходных устройств несут равную ответственность за нарушение ПДД.


Дружище, хотя бы раз в жизни открой КоАП. Кроме знакомых букв найдешь массу интересного и полезного, чтобы избавится от подобных иллюзий.
Мне понятны корни твоих заблуждений...

Я так и не понял! :cool:

Для того, чтобы стать командиром круизного лайнера или корабля 1 ранга, можно месяц походить по 4 часа на занятия и пожалуйста - капитан ГОТОВ?
В.А.
Участник форума

В.А.

Профиль

Откуда: ЛЕНИНГРАД
Всего сообщений: 9052
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 12 ноября 2010 20:57
Сообщение отредактировано: 12 ноября 2010 21:34
Denis. написал:
какой?


Ищи сам...

Ладно, сегодня я добрый - http://www.assembly.spb.ru/man...9&nh=0
Denis.
Член ПКР

Denis.

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5042
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 12 ноября 2010 17:52
baiker
я рад что Вы телепат, но лично я не могу знать что в голове у каждого инспектора ГИМС. Они все разные и головы у них тоже разные. Одному придет в голову одно, другому - другое. Поэтому я все-таки буду больше букве законе доверять. :)

ЗЫ К слову, мой опыт встреч с ГИМС сугубо положительный, они даже не придирались к моим навесным номерам, хоть в законе прямо написано - несмываемой краской, и тут уж в случае чего не поспоришь.
http://echolot-spb.ru - эхолоты и картплоттеры из дружеских рук.
baiker
Участник форума

baiker

Профиль
Всего сообщений: 2117
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 12 ноября 2010 17:21
Denis. написал:

не нарушай что? То, что конкретно написано в законе, или что в голове у инспектора ГИМС или у В.А. и ММ56?

В данном случае то что в голове у инспектора ибо он представляет закон( даже если этот инспектор его-закон не знает)
Выяснить кто прав Вы или инспектор можно только в суде об этом уже писалось ниже(Инспектор и выяснять не будет он просто выпишет протокол потом будет постановлении а уж потом суд с предсказуемым результатом )
Мнение В.А. и ММ56 достаточно авторитетно в определенных кругах но при встрече с инспектором на это мнение ссылаться не стоит.
рыба посуху не ходит!
Denis.
Член ПКР

Denis.

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5042
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 12 ноября 2010 16:56
baiker написал:
" НЕ НАРУШАЙ! НАРУШИЛ - ОТВЕТЬ"

не нарушай что? То, что конкретно написано в законе, или что в голове у инспектора ГИМС или у В.А. и ММ56?
http://echolot-spb.ru - эхолоты и картплоттеры из дружеских рук.
MM56
Участник форума

MM56

Профиль

Откуда: ПИТЕР парк 300-летия
Всего сообщений: 1175
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 12 ноября 2010 13:59
Marksman Не внимательно прочитал твои последнии посты ,отвлекают тут по работе,показолось,что две недели назад ты был в суде ,извиняй :)
С уважением, Михаил.

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 166 167 168 169 170 171 172 173 174 ... 393 394 395 396 397 398 #
Печать
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Лодки и моторы »   Правила пользования маломерным судном
RSS

Последние RSS
Общественный пост рыбохраны в Новой Ладоге
Уха 2017
Бот Парад 2017
Поплавок 2017
Бот-Парад 2017 - итоговый список

Самые активные 5 тем RSS
Общение на нерыболовные темы
Выбор спиннинга
Лодки и Моторы.
Cредства передвижения на рыбалку
Рыболовный спорт

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

2 посетителя просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 2 гостя, 0 скрытых пользователей
В разделе нет непрочитанных сообщений
NEW! В разделе есть непрочитанные сообщения

Новое в блогах
Борьба с браконьерами сложнее, чем может показаться на первых взгляд. Пока лодка в рейде работает на одном берегу, эти товарищи ...Читать полностью »
Дни рождения
ильяТ (26 мая 1974)
Edu (26 мая 1965)
Wellas (26 мая)
Горький (26 мая)
Timnik (26 мая)


РыбачОК

GRIZZLY

Информация

Другая реклама

Мы в ВК


Время выполнения скрипта: 0.2413. Количество выполненных запросов: 25, время выполнения запросов 0.1867