Форум Питерского Клуба рыбаков »   Лодки и моторы »   Правила пользования маломерным судном
RSS
Быстрый переход в раздел:
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 151 152 153 154 155 156 157 158 159 ... 383 384 385 386 387 388 #
Печать

Администрация



Профиль
Всего сообщений: 0
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 января 2003 11:34
Полезная информация: Для просмотра нажмите на спойлер.

Правила пользования маломерными судами и правила плавания по внутренним водным путям российской федерации


Спойлер (+/-) Полезная информация
горняк
Член ПКР


Профиль

Откуда: СПб,Гражданка
Всего сообщений: 2787
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 февраля 2011 10:22
Сообщение отредактировано: 28 февраля 2011 10:23
Возник вопрос. Согласно приказа №500 -Регистрационный номер или название судна наносятся также с внутренней стороны судна в месте, определенном органом государственной регистрации.
Где это место на лодке ПВХ? Требования к размеру надписи внутри?
Amateur
Член ПКР

Amateur

Профиль ICQ

Откуда: Санкт_Петербург
Всего сообщений: 313
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 февраля 2011 19:05
baiker написал:
YPiter написал:Автомобиль можно по довекрке c техпаспортом, а мотор с билетом и доверкой значит тоже можно взять на прокат у товарища? Мотор так же как и лодку можно взять у товарища при наличии судового в который вписан мотор и доверенности заверенной ГИМСом или нотариусом. Но вопрос в том что бы лодка товарища а мотор мой? Как вписать мой мотор в его судовой в "особые отметки"?

Приезаете вдвоем в ГИМС с документами на лодку и мотор и в особых отметках делается запись в судовом билете товарища "разрешается ипользовать мотор ....." и ставиться печать.
У мены на корсаре 10 ямаха, после приобретения Прогресса - в судовой прогресса сделали запись про ямаху что рарешено использовать, а более мощный мотор как ивсе в основной записи.
"Я ПРОТИВ ПЛАТНОЙ РЫБАЛКИ!"
baiker
Участник форума

baiker

Профиль
Всего сообщений: 2106
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 21 февраля 2011 12:35
YPiter написал:
Автомобиль можно по довекрке c техпаспортом, а мотор с билетом и доверкой значит тоже можно взять на прокат у товарища?

Мотор так же как и лодку можно взять у товарища при наличии судового в который вписан мотор и доверенности заверенной ГИМСом или нотариусом.
Но вопрос в том что бы лодка товарища а мотор мой? Как вписать мой мотор в его судовой в "особые отметки"?
рыба посуху не ходит!
YPiter
Член ПКР

YPiter

Профиль

Откуда: Санкт-Петербург, Сосновая Поляна
Всего сообщений: 25
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 21 февраля 2011 11:47
baiker написал:

Автомобиль можно по довекрке c техпаспортом, а мотор с билетом и доверкой значит тоже можно взять на прокат у товарища?
Канонерский
Участник форума


Профиль

Откуда: Всем понятно
Всего сообщений: 270
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 февраля 2011 23:47
линьсс написал:
1.Может ли он поставить транец,купить мотор и со спокойной душой идти в ГИМС?

линьсс написал:

Когда я покупал свой Флинк-280,рымов под транец у него не было,купил мотор,зарегил в ГИМСе лодку и мотор,никаких вопросов ,какой у тебя транец и есть ли он вообще никто не задавал,спокойно приклеил рымы и поставил транец.
Рыбалка-дело фартовое:не повезло сегодня-повезет завтра!Всем не хвоста...

><(((*><(((*><(((*><(((*><(((*>
линьсс
Участник форума

линьсс

Профиль ICQ

Откуда: С Финской горы
Всего сообщений: 3472
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 13 февраля 2011 17:17
В.А.
Спасибо! :thumbup:
Слава "яйцам" в паспорте есть соответствующая графа!
Don't drink water, fish fuck in it!

В.А.
Участник форума

В.А.

Профиль

Откуда: ЛЕНИНГРАД
Всего сообщений: 9052
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 11 февраля 2011 23:51
линьсс написал:
Товарищ озадачил...

Есть такие препятствия:
- лодка должна быть предназначена для подобной инсталяции, то есть, конструкционно
не иметь подъема баллона и иных неподобающих приблуд в корме и иметь место для приклейки рымов или иных приспособ для установки транца
- в паспорте лодки об этом должна быть соответсвующая запись, иначе ГИМС с чистой совестью отфутболит.
линьсс
Участник форума

линьсс

Профиль ICQ

Откуда: С Финской горы
Всего сообщений: 3472
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 11 февраля 2011 19:47
Товарищ озадачил...
Есть лодка Фрегат 260 без транца(навесной до 3.5. л.с.)

1.Может ли он поставить транец,купить мотор и со спокойной душой идти в ГИМС?

2.В принципе можно ли установить навесной транец на ПВХ или резинку под маленький моторчик и спокойно идти в ГИМС?
Может какие то нюансы имеются,может кто в курсе?
Don't drink water, fish fuck in it!

В.А.
Участник форума

В.А.

Профиль

Откуда: ЛЕНИНГРАД
Всего сообщений: 9052
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 11 февраля 2011 18:29
Сообщение отредактировано: 11 февраля 2011 18:30
Все суда ВП регистрируются в Речном Регистре. Я, конечно, могу зарегистрировать там свою лодку, только зачем? :cool: :eek:
Маломерные и прогулочные суда
АндрейЛ написал:
Они (банковские юристы) в недвижимости как свиньи в апельсинах


Они открывают линию ипотечного кредитования недвижимости. Дом - могут, фабрику - могут, комнату могут. Как о Флинке разговор-ржач такой, что девки убегают менять /ну, понятно, что :biggrin: /
Поэтому внимательно посмотри - http://www.consultant.ru/popular/shipping/22_5.html

Статья 23. Технический надзор за судами

Пройдись по ссылкам. При условии внимательного изучения, в итоге, придешь к моему виденью этого вопроса ;) :)

Тема, на самом деле, высосана из пальца. Для большинства шкиперов - побарабану, ТС или НЕДВИЖИМОСТЬ. А вот для любителей легкой наживы - поле просто непаханное, зная, что наш мужик Закон не открывает и в суд не побежит, проще штуку отслюнить :(
АндрейЛ
Участник форума


Профиль ICQ
Всего сообщений: 636
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 11 февраля 2011 17:58
В.А. написал:
вправе поставить перед тобой вопрос о записи в ЗАКОНЕ, где МС было бы приравнено к морским или судам внутреннего плавания.

Еще раз где сказано что маломер не есть судно ВП?Вот так
В.А. написал:
ТОЧНЫХ И ДОСЛОВНЫХ/если хочешь, добуквенных/ формулировок.


В.А. написал:
В пару банков позвонил юристам, смех был слышен на том конце провода долго.

Агрумент ниже плинтуса.Они (банковские юристы) в недвижимости как свиньи в апельсинах
В.А. написал:
Да, обременение, залог. Ипотека ПВХ - смешно

Залог недвижимости и есть ипотека.
Ниже писал.Все доводы на эмоциях.Конечно никто не будет заморачиваться с лодкой в 20 штук. Ну ,а ротановский антириб? Он по цене к комнате приближается.Почему нет? А банки... они как политические проститутки :) И разработают схему и все на тарелочке выложат если запах денег почувствуют
В.А.
Участник форума

В.А.

Профиль

Откуда: ЛЕНИНГРАД
Всего сообщений: 9052
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 11 февраля 2011 17:54
Grek написал:
Володя, чутка не понял, почему тут статьей пахнет. Ибо на сайте ГИМС ЛО даже бумага такая висит, дескать идите и висывайте.


Саша, основания ЗАКОННЫЕ для этого требования есть?
Я их пока не видел. Пока нет - Статья 285 УК РФ. Злоупотребление должностными полномочиями
А вот людей, которые уже пытаются бодаться с налоговой, которая увидела в судовом запись 3,5 лс и 5 лс / и сумела просуммировать и выкатить налог на транспортное средство в размере 8,5х50=425 рублей, причем идин документ из области, а второй из города на аналогичные суммы, знакомые ребята из ГАИ МВД уже показывали/при работе вместе с приставами, дальше тему не развиваю.... :mad: /.
В.А.
Участник форума

В.А.

Профиль

Откуда: ЛЕНИНГРАД
Всего сообщений: 9052
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 11 февраля 2011 17:46
АндрейЛ написал:
Зря ты так КоАП ногой пинаешь. Он на втором месте после Основного Закона. ;) Чем он тебе не угодил?
АндрейЛ написал:
[q]
Ну вот найдешь мне четкое определение что это не так.Соглашусь



маломер=судно ВП[/q] - КОРЕННАЯ ОШИБКА :thumbdown:
:cool:

Если бы это было так, то при любых вывозах своего маломера за рубеж у тебя была такая гора документов, чтобы получить разрешение на использование такого судна в территориальных водах иного г-ва, что никто бы просто не ездил.

АндрейЛ написал:
Ну вот найдешь мне четкое определение что это не так.Соглашусь


В данном случае, я вправе поставить перед тобой вопрос о записи в ЗАКОНЕ, где МС было бы приравнено к морским или судам внутреннего плавания.
Потому, что какой-то васяпупкин, передирая взрослые Морские Законы, по дурости или по умыслу, впендюрил термин СУДА ВНУТРЕННЕГО ПЛАВАНИЯ в ряд приказов/ведомственных/, а их неглядя подмахнули в Минюсте? Это твой довод?

Да, обременение, залог. Ипотека ПВХ - смешно. В пару банков позвонил юристам, смех был слышен на том конце провода долго.

На, взляни, подпадают ли пневматики под этот комментарий - http://www.ville.ru/laws/gk/lawgk130.html

Grek
Участник форума

Grek

Профиль

Откуда: как и все - из сперматозоида :-)
Всего сообщений: 3694
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 11 февраля 2011 17:33
Володя, чутка не понял, почему тут статьей пахнет. Ибо на сайте ГИМС ЛО даже бумага такая висит, дескать идите и висывайте.
Меня любят женщины и боятся рыбы
В.А.
Участник форума

В.А.

Профиль

Откуда: ЛЕНИНГРАД
Всего сообщений: 9052
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 11 февраля 2011 17:28
Grek написал:
Он мне: иди 100 рэ заплати и впиши второй мотор в особые отметки. В следующий раз встречу, не будет записи - оштрафую. Вот так.


Покупаю в прошлом году Флагман 380/служит палубной шлюпкой/. Иду регистрировать.
У меня уже есть зарегистрированная лодка с мотором. Ф380 зарегистрировал с эл/мотором, а когда попросил вписать в примечания/особые отметки/ мой мотор, то услышал удивленные возгласы, "ты что, нас посадить хочешь?" ;)
Та же картина была , когда несколько лет назад регистрировал другую пневматику.
Поэтому, вывод простой - если есть подобный наезд, то с протоколом в Транспортную прокуратуру. Они там любят, когда готовый материал прямо на трелочке приплывает :thumbup: :biggrin:
АндрейЛ
Участник форума


Профиль ICQ
Всего сообщений: 636
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 11 февраля 2011 17:24
КОАП вообще здесь как то сбоку
По совокупности признаков(я их кидал тебе давече) ну все сходится на недвижимости.Тонкая ниточка: маломер=судно ВП
Ну вот найдешь мне четкое определение что это не так.Соглашусь
Кстати про ипотеку,обременение(кстати это признаки недвижимости,надеюсь спорить не будем?) Четко и ясно прописано
5 пункт
Ну понятно,что никакой здравомыслящий чел не будет пытаться оформить кредит под залог недвижимости на моторный флинк.Гемору не оберешься. :)
В.А.
Участник форума

В.А.

Профиль

Откуда: ЛЕНИНГРАД
Всего сообщений: 9052
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 11 февраля 2011 17:16
АндрейЛ

АндрейЛ написал:
Все какие то косвенные доводы.

Андрюш, КоАП для тебя - косвенный довод? Будешь ждать, когда деп-ты соизволят внести определение МС в Конституцию? :biggrin:
Дополнения к Приказам ГИМСа о включении термина "транспортное средсво"- тоже косвенный довод?
В Юриспруденции есть понятие ПРИЗНАКА. А также - комплекса признаков. Только на основании этого комплекса признаков дается заключение о том, что данный объект по совокупности признаков подпадает под.....
Поэтому, отдельные требования Закона к отдельным видам ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ В ВИДЕ МАЛОМЕРНЫХ ИЛИ ПРОГУЛОЧНЫХ СУДОВ применены МОГУТ. Этого никто не отрицает.
Но все же ПРИ ЭТОМ они подпадают и под значительную часть статей Закона о ТС.
Прокуратура и суд в большинстве случаев считают, что было превышение должностных полномочий :thumbup: . Те, кто на воде не очень читали Законы, спокойно продолжают отдавать свои деньги людям, превышающим свои полномочия. :thumbdown:
В.А.
Участник форума

В.А.

Профиль

Откуда: ЛЕНИНГРАД
Всего сообщений: 9052
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 11 февраля 2011 17:01
den-spb Юриспруденция - это НАУКА ОЧЕНЬ ТОЧНЫХ И ДОСЛОВНЫХ/если хочешь, добуквенных/ формулировок.
В определении НЕДВИЖИМОСТИ в ГК отстутствует категория МАЛОМЕРНЫЕ СУДА.
Морские есть, внутреннего плавания есть, а вот маломерных - увы.
Чтобы хоть как-то за уши :thumbdown:
:mad: :(
притянуть ситуацию, составители многих /не всех!!!! ;) / Приказов ГИМС МЧС в нарушение норм все равно воткнули в опреление термин "суда внутреннего плавания".
Чтобы поднять свой уровень/ведомство , производящего регистрацию/. Чем в итоге вызвали просто дикий смех всего юридического сообщества.
Под термином "Судно внутреннего плавания" - подразумевается судно, уже зарегистрированное в Речном Регистре. А, как известно во всем мире, регистрация одного объекта не может быть в двух и более местах. Так , что ситуация с недвижимостью у нас парадоксальная.
АндрейЛ
Участник форума


Профиль ICQ
Всего сообщений: 636
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 11 февраля 2011 16:59
Все какие то косвенные доводы.
Лет
5 назад на комнаты не оформляли ипотеку-все это не есть недвижимость :)
Транспортный налог-опять косвенный довод.Самолеты то уж не вызывают сомнений про недвижимость.Ну так с них то же транспортный берется.
В коментариях к 130 сатье все разложено по полочкам.Что куда и почему.(кидал между прочим)
Да и можно ссылочку где четко и ясно сказано ,что маломерное судно не есть судно внутреннего плавания? Вот тогда и гнуть свою линию можешь
PS Вообщем то можно сколь угодно ломать копий.ГИМСу плевать на твои ,мои аргументы.ОН(Они) давно высказались на эту тему-недвижимость.
В.А.
Участник форума

В.А.

Профиль

Откуда: ЛЕНИНГРАД
Всего сообщений: 9052
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 11 февраля 2011 16:48
Perevozchik написал:
Это не принципиально.


В этой фразе ключ :thumbup: к пониманию проблеммы, а ты даже этого не понял
:biggrin: :biggrin: :biggrin:
В.А.
Участник форума

В.А.

Профиль

Откуда: ЛЕНИНГРАД
Всего сообщений: 9052
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 11 февраля 2011 16:47
Perevozchik написал:
Ты специально, да? Издеваешься?

Там черным по белому написано - транспортное средство. И забудь, как кошмарный сон все страхи про недвижимость. :)

Когда начнут банки давать ИПОТЕЧНЫЙ КРЕДИТ на Соло, Туза, Флинки. Вот тогда и будем говорить о недвижимости.
В.А.
Участник форума

В.А.

Профиль

Откуда: ЛЕНИНГРАД
Всего сообщений: 9052
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 11 февраля 2011 16:44
Perevozchik написал:
Это кто такое сказал?


Я тебе говорю. То же самое сказал Камелин. То же самое опубликовано на сайте ГИМС из интервью с Серегиным.
Естоь понятие РЕГИСТРАЦИЯ. Оно делается ОДИН РАЗ. ;) После нее ставится отметка о том, что документы погашены. Все, вопрос закрыт.
Если ты на основании погашенных! документов делаешь еще какие-то записи где-то по чьему-то указанию, то уже УК говорит о том, что образована устойчивая преступная группа, совершающая должностное преступление. Тебе это надо? :cool:
;)
Любая запись в судовом билете имеет свои последствия - запись в примечании о моторе даже в 5 лс несколько лет назад вызвала вопросы у Кировской областной ГНИ и у Московской районой. И только из-за того, что кто-то ретивый указал на необходимость ПРОТИВОЗАКОННОЙ записи мотора в судовом.
Так что , если хочешь подвести людей не под КоАП, а уже под УК - вперед!!!! :biggrin:
патриарх
Участник форума


Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург(м.Академическая)
Всего сообщений: 58
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 11 февраля 2011 14:03
Спасибо за ответы и примеры из жизни. Конечно лучше один раз всё причесать и поставить точку, что собственно и собираюсь сделать.

Но вот что интересно, если я столь фанатичен по отношению к рыбалке и езжу все лето+начало осени на водные просторы, пользуясь при этом арендуемыми двигателями на каждой базе, то 20-25 вписанных двигателей я поимею к концу сезона в судовом, дабы меня не имели на воде. Причем как я подозреваю, вносит их в судовой только инспектор ГИМС, а значит он должен быть прикреплен к самой базе выдающей двигатели в прокат?! Вообщем мысли вслух, но о грамотности таких законных последствий превосходишь в восторг, правильно Александр ( Grek ) заметил)))
baiker
Участник форума

baiker

Профиль
Всего сообщений: 2106
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 11 февраля 2011 13:13
То что мотор который висит на транце в ДАННЫЙ МОМЕНТ должен быть вписан в судовой билет -однозначно согласно приказа 500 !
А вот как вписать мой мотор в лодку приятеля или базы??? На основании каких документов? Кто конкретно уже вписал?
штраф за не вписанный мотор 500р .
рыба посуху не ходит!
Grek
Участник форума

Grek

Профиль

Откуда: как и все - из сперматозоида :-)
Всего сообщений: 3694
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 11 февраля 2011 11:47
Тут еще одна собака порылась: на словах-то они мастаки, а на деле - пойду впишу, а они чё-то напутают и отошлют мои лишние силы в налоговую. И бодайся потом с ней. Гондурас, в общем. И на воде, и на суше, и в небе.
Меня любят женщины и боятся рыбы
Perevozchik
Участник форума


Профиль

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 322
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 11 февраля 2011 11:20
патриарх написал:
Не слышал, чтобы изменения(арендатор) вносился в ПТС

ИМХО. У машины ПТС на весь технический комплекс: КОРПУС+МОТОР. У нас справка-счет на КОРПУС и справка-счет НА ПЛМ. Все данные сводятся в судовой билет, имеющий функции, аналогичные ПТС и св-ва о регистрации ТС. Поэтому, если у машин изменения (арендатор) вносятся только в св-во о рег-ии ТС, то у лодок всё заносится в единственный документ под названием Судовой Билет. Думаю как-то так.

Grek написал:
не придираются. Но по закону получается, что нужно вписывать

К сожалению это так. Я сам не в восторге, и рад бы согласиться со словами Володи В.А., но по факту все будет грустно, когда эти "качели" будут на воде вместо желанной рыбалки.
В целом мнение. Раз уж так, и существуют такие правила, то может быть лучше один раз причесать все хозяйство как надо, и потом жить спокойно, думая об отдыхе, а не заучивать статьи законов, которые возможно в чем-то неправильные. Инспектору на воде это не только не интересно, но и обидно слышать. Ведь на плановой учёбе и перед выездом его инструктировали совсем по-другому, и он не дурак, и правильно все понял. А тут самый умный нашелся, читать умеет, законы знает, пальчиком в конспект исторического материализма тычит, жизни учит. Поэтому, адекватной необходимости оспаривать действующие правила нет. Порядок (регистрации, ТО, чего-то-там-еще) и так не сложный, а при минимальном приложении обоюдного желания - совсем лёгкий, чуть ли не заочный;)
За сбычу мечт!!!
Grek
Участник форума

Grek

Профиль

Откуда: как и все - из сперматозоида :-)
Всего сообщений: 3694
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 11 февраля 2011 10:46
патриарх написал:
Любопытно, но мнения разделились, да и практический случай небыл приведен.

Вот пожалуйста практика: у меня две лодки, два мотора, два судовых, в каждый из которых вписано по одной лодке и по одному мотору. Все на меня, все с ТО. Формула класса допускает рокировку - любой мотор могу по ней повесить на любую лодку. Так и сделал. Встречаю на канале инспектора. Он мне: - а чё два судовых показываешь? Я объяснил. Он мне: иди 100 рэ заплати и впиши второй мотор в особые отметки. В следующий раз встречу, не будет записи - оштрафую. Вот так.
Спрашивал о такой ситуации в Карельском ГИМСе - те сказали, что не придираются. Но по закону получается, что нужно вписывать :(
Меня любят женщины и боятся рыбы
патриарх
Участник форума


Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург(м.Академическая)
Всего сообщений: 58
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 11 февраля 2011 8:22
Здрасьте!
Любопытно, но мнения разделились, да и практический случай небыл приведен.
Сам же склоняюсь больше к варианту Володи(В.А.) на счет того, как быть законодательно чистым перед инспекцией ГИМС в случае арендованного(взятого в прокат) лодочного мотора используемого на моей лодке, а именно:
- ксерокопия судового билета(куда внесен арендуемый двигатель) + талон ТО
- рукописная доверенность от хозяина мотора.

Всё выше сказанное справедливо для маломощных двигателей, не требующих прав на управление МС.

Perevozchik
Если проводить параллель скажем с моим автомобилем и возможностью пользоваться этим автомобилем моему приятелю(взял в прокат, арендовал), то на сегодня достаточно иметь при себе свидетельство о регистрации(в нашем случае судовой), талон ТО, рукописную доверенность и внесение в ОСАГО арендуемого гражданина. Не слышал, чтобы изменения(арендатор) вносился в ПТС(т.е. мотор вписывался в судовой того, у кого он ща висит на транце).
den-spb
Участник форума

den-spb

Профиль

Откуда: Весёлый посёлок
Всего сообщений: 3345
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 10 февраля 2011 23:42
В.А.
Согласно МППСС[5] (Международные правила предупреждения столкновений судов в море), правило 3а[6]: слово «судно» означает все виды плавучих средств, включая неводоизмещающие суда (например, на воздушной подушке, экранолёты и т. п.) и гидросамолёты, используемые или могущие быть использованными в качестве средств передвижения по воде.
Perevozchik
Участник форума


Профиль

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 322
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 10 февраля 2011 23:23
В.А. написал:
Открой все пункты

Ты специально, да? Издеваешься? Перейти по ссылке на "левую" статью и поочередно на авось провалиться на подчиненные ссылки в надежде упасть на нужную? :thumbup:

В.А. написал:
Не вижу ни слова про морские суда, ни про суда суда внутреннего плавания

Это не принципиально.

Главное, ЧТО МОТОР ДОЛЖЕН БЫТЬ ВПИСАН В СУДОВОЙ ТОЙ ЛОДКИ, на которой едешь в сию минуту, а судовладелец быть трезвым и в жилете. Остальное - вторичные половые признаки.
За сбычу мечт!!!
Perevozchik
Участник форума


Профиль

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 322
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 10 февраля 2011 23:10
В.А. написал:
Это ты должен знать, как ОТЧЕ НАШЕ
Сколько часов сейчас приказы начитывают на лекциях? И толмачат их?

В том то и вопрос, что не знаю. Какие лекции, какие приказы? Я к этой ботве не имею отношения и не знаю, кого и где толмачат.
Нигде ни единого слова не помню про 2 недели, кроме ОДНОГО МЕСЯЦА в старой Памятке Советскому судоводителю. Там месяц после покупки, а в колонтитуле Гимн СССР, но только это творчество, а не руководство. Памятка (которые вы с Денисом тут мусолили полгода) - это подтереться в гальюне. Больше нигде ни слова, или я не прав? Готов прочесть про 2 недели и заучить, если не прав.
За сбычу мечт!!!
den-spb
Участник форума

den-spb

Профиль

Откуда: Весёлый посёлок
Всего сообщений: 3345
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 10 февраля 2011 23:09
Сообщение отредактировано: 10 февраля 2011 23:11
В.А. написал:
den-spb написал:Статья 130. Недвижимые и движимые вещиКоАП СТ 11,7 - Примечание. Под маломерным судном

Ты сам ответил на все вопросы. :)
"В общем случае под термином судно подразумевается любое транспортное средство для перевозки пассажиров или грузов через одно из традиционно не приспособленных для человека пространств — то есть любое, кроме наземного.[4]"
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83%D0%B4%D0%BD%D0%BE
http://slovari.yandex.ru/~%D0%...%BD%D0%BE/
Perevozchik
Участник форума


Профиль

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 322
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 10 февраля 2011 23:03
В.А. написал:
Все остальные записи в другие билеты - это НЕЗАКОННО.

Ха-ха! Это кто такое сказал? Девочка в регистратуре? Даже свой второй мотор я должен вписывать как в первую лодку, так и во вторую. Говорю коротко, надеюсь смысл понятен. И если он не вписан, то плати. Это указано в документах (см. ниже), это подтвердил и потребовал Инспектор питерского гимс, и это написано где-то на ГИМС.ЛО. Правда единственно правильное - это правила, писанные ВО ИСПОЛНЕНИИ ЗАКОНА. Это стало понятно, видимо.
За сбычу мечт!!!
den-spb
Участник форума

den-spb

Профиль

Откуда: Весёлый посёлок
Всего сообщений: 3345
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 10 февраля 2011 23:02
Perevozchik В законе всё чётко прописано.На вёслах до 220 кг.,регистрации не требует.При установки мотора,хоть на тазик,переходишь в другую "весовую" категорию.Не зависимо от мощности мотора,обязан зарегить лодку и вписать в судовой мотор.Всё. :)
В.А.
Участник форума

В.А.

Профиль

Откуда: ЛЕНИНГРАД
Всего сообщений: 9052
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 10 февраля 2011 23:01
Perevozchik написал:
К чему это пристегнуть?


Открой все пункты :cool:
В.А.
Участник форума

В.А.

Профиль

Откуда: ЛЕНИНГРАД
Всего сообщений: 9052
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 10 февраля 2011 23:00
den-spb написал:
Статья 130. Недвижимые и движимые вещи



КоАП СТ 11,7 - Примечание. Под маломерным судном в настоящем Кодексе следует понимать самоходное судно валовой вместимостью менее 80 регистровых тонн с главным двигателем мощностью менее 55 киловатт (75 лошадиных сил) или с подвесным мотором (подвесными моторами) независимо от мощности, парусное несамоходное судно валовой вместимостью менее 80 регистровых тонн, иное несамоходное судно (гребную лодку грузоподъемностью 100 и более килограммов, байдарку грузоподъемностью 150 и более килограммов и надувное судно грузоподъемностью 225 и более килограммов), прогулочное судно пассажировместимостью не более 12 человек независимо от мощности главного двигателя (главных двигателей) и от валовой вместимости, а также водный мотоцикл (гидроцикл).

Не вижу ни слова про морские суда, ни про суда суда внутреннего плавания
Когда в КоАПе появятся именно ЭТИ СЛОВА, а не какие -либо другие /могущие навести на мысль или очень похожие/ тогда к ним это все и будет относится.
Домыслы и догадки в расчет брать не стоит.
Perevozchik
Участник форума


Профиль

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 322
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 10 февраля 2011 22:59
Млин, спать пора, а я ликбзом занимаюсь.
В.А. написал:
Это транспортное средство и об этом ПРЯМО говорит гарант.

http://www.consultant.ru/onlin...=95572#p25


Это ссылка на что? На сто руб за отсутствие прав? К чему это пристегнуть?
За сбычу мечт!!!
Perevozchik
Участник форума


Профиль

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 322
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 10 февраля 2011 22:58
Про недвижимость:

Статья 130. Недвижимые и движимые вещи

1. К недвижимым вещам (недвижимое имущество, недвижимость) относятся земельные участки, участки недр и все, что прочно связано с землей, то есть объекты, перемещение которых без несоразмерного ущерба их назначению невозможно, в том числе здания, сооружения, объекты незавершенного строительства.
(в ред. Федеральных законов от 30.12.2004 N 213-ФЗ, от 03.06.2006 N 73-ФЗ, от 04.12.2006 N 201-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
К недвижимым вещам относятся также подлежащие государственной регистрации воздушные и морские суда, суда внутреннего плавания, космические объекты. Законом к недвижимым вещам может быть отнесено и иное имущество.
2. Вещи, не относящиеся к недвижимости, включая деньги и ценные бумаги, признаются движимым имуществом. Регистрация прав на движимые вещи не требуется, кроме случаев, указанных в законе.

Статья 131. Государственная регистрация недвижимости

Впредь до принятия соответствующих федеральных законов, основанных на положениях пункта 1 статьи 131 Гражданского кодекса РФ, применяется действующий порядок регистрации прав на воздушные и морские суда, суда внутреннего плавания, космические объекты (пункт 1 статьи 33 Федерального закона от 21.07.1997 N 122-ФЗ).
1. Право собственности и другие вещные права на недвижимые вещи, ограничения этих прав, их возникновение, переход и прекращение подлежат государственной регистрации в едином государственном реестре органами, осуществляющими государственную регистрацию прав на недвижимость и сделок с ней. Регистрации подлежат: право собственности, право хозяйственного ведения, право оперативного управления, право пожизненного наследуемого владения, право постоянного пользования, ипотека, сервитуты, а также иные права в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом и иными законами.
(в ред. Федерального закона от 29.06.2004 N 58-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2. В случаях, предусмотренных законом, наряду с государственной регистрацией могут осуществляться специальная регистрация или учет отдельных видов недвижимого имущества.
3. Орган, осуществляющий государственную регистрацию прав на недвижимость и сделок с ней, обязан по ходатайству правообладателя удостоверить произведенную регистрацию путем выдачи документа о зарегистрированном праве или сделке либо совершением надписи на документе, представленном для регистрации.
4. Орган, осуществляющий государственную регистрацию прав на недвижимость и сделок с ней, обязан предоставлять информацию о произведенной регистрации и зарегистрированных правах любому лицу.
Информация предоставляется в любом органе, осуществляющем регистрацию недвижимости, независимо от места совершения регистрации.
5. Отказ в государственной регистрации права на недвижимость или сделки с ней либо уклонение соответствующего органа от регистрации могут быть оспорены в суде.
(в ред. Федерального закона от 18.12.2006 N 231-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
6. Порядок государственной регистрации и основания отказа в регистрации устанавливаются в соответствии с настоящим Кодексом законом о регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним.

В.А. написал:
Посмотрим, что это за такой "закон"


Далее ЗАКОН про регистрацию
Кодекс внутреннего водного транспорта РФ (КВВТ РФ) от 25.10.2001 N 136-ФЗ

Статья 16. Государственная регистрация судна и прав на него

1. Судно подлежит государственной регистрации в Государственном судовом реестре Российской Федерации или судовой книге.
2. Судно, которому в соответствии с пунктом 6 статьи 23 настоящего Кодекса временно предоставлено право плавания под Государственным флагом Российской Федерации, подлежит государственной регистрации в реестре арендованных иностранных судов.
3. Под государственной регистрацией судна и прав на него понимается акт признания и подтверждения государством возникновения, ограничения (обременения), перехода или прекращения прав на судно в соответствии с гражданским законодательством.
4. Государственной регистрации подлежат право собственности и другие вещные права на судно. Наряду с государственной регистрацией прав на судно подлежат государственной регистрации ограничения (обременения) указанных прав, а также иные сделки с судном, подлежащие обязательной государственной регистрации в соответствии с законодательством Российской Федерации.
5. Государственная регистрация судна является единственным доказательством существования зарегистрированного права, которое может быть оспорено только в судебном порядке.
КонсультантПлюс: примечание.
О государственной пошлине за государственную регистрацию судов и изменений, вносимых в Государственный судовой реестр см. подпункты 50 - 51 пункта 1 статьи 333.33 НК РФ.
6. За государственную регистрацию судов, в том числе строящихся на территории Российской Федерации, и прав на них, изменений, вносимых в Государственный судовой реестр Российской Федерации, и предоставление информации о зарегистрированных правах на суда взимается плата, размер, порядок взимания и использования которой устанавливаются Правительством Российской Федерации.
7. Государственный судовой реестр Российской Федерации и реестр арендованных иностранных судов являются открытыми для любых заинтересованных в получении содержащейся в них информации лиц.
Органы, осуществляющие государственную регистрацию судов и прав на них, бесплатно предоставляют информацию о зарегистрированных правах на суда по запросам:
правоохранительных органов и судов о находящихся в производстве делах;
органов государственной власти субъектов Российской Федерации и органов местного самоуправления;
налоговых органов, размещающихся на территории, находящейся под их юрисдикцией;
государственных органов, осуществляющих контроль за использованием природных ресурсов;
органов государственной статистики;
иных определенных федеральными законами органов.
За сбычу мечт!!!
den-spb
Участник форума

den-spb

Профиль

Откуда: Весёлый посёлок
Всего сообщений: 3345
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 10 февраля 2011 22:53
В.А. написал:
С чего ты взял, что маломерные суда недвижимость?

Статья 130. Недвижимые и движимые вещи
К недвижимым вещам относятся также подлежащие государственной регистрации воздушные и морские суда, суда внутреннего плавания, космические объекты. Законом к недвижимым вещам может быть отнесено и иное имущество.
http://www.zakonrf.info/gk/130/
:)
В.А.
Участник форума

В.А.

Профиль

Откуда: ЛЕНИНГРАД
Всего сообщений: 9052
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 10 февраля 2011 22:52
Perevozchik написал:
а регистрировать все-равно надо.

Так я об это же....
Один раз зарегистрировать в одном билете и достаточно.
Все остальные записи в другие билеты - это НЕЗАКОННО.

Perevozchik написал:
ну правда, где про 2 недели? Долго искать

Это ты должен знать, как ОТЧЕ НАШЕ :cool:
Сколько часов сейчас приказы начитывают на лекциях? И толмачат их?
Пр 500 п 28. Переписано из Ростехнадзора о номерных агрегатах.... :)
Perevozchik
Участник форума


Профиль

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 322
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 10 февраля 2011 22:39
В.А. написал:
Посмотрим, что это за такой "закон"
Вроде в правилах все сказано: не зарегистрированным и без ТО нельзя. Или не так? Я иду на лодке зарегистрированной и с ТО, НО НЕ УСТАНОВЛЕННЫЙ в настоящий момент мотор. Это как? Кто разрешил? Да я сам, у меня справка от друга есть и вот, договор к/п мотора от ИП Пупкина на одном листе.... Не лепет ли это по отношению к госрегистрации?
За сбычу мечт!!!

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 151 152 153 154 155 156 157 158 159 ... 383 384 385 386 387 388 #
Печать
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Лодки и моторы »   Правила пользования маломерным судном
RSS

Последние RSS
Голосование по названию турнира по волейболу в межсезонье.
Первый победитель в конкурсах НсВ
Клубный турнир по пляжному волейболу
Лунка 2017 Регистрация участников.
Лунка 2017

Самые активные 5 тем RSS
Общение на нерыболовные темы
Выбор спиннинга
Лодки и Моторы.
Рыболовный спорт
Cредства передвижения на рыбалку

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

2 посетителя просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 2 гостя, 0 скрытых пользователей
В разделе нет непрочитанных сообщений
NEW! В разделе есть непрочитанные сообщения

Поиск по форуму:


Новое в блогах
Предисловие. Не смог я "перелить" PDF файл и поэтому...см. далееСтатья из журнала "ПРО"путешествия/р ыбалка/охота . октябрь 2016 года. Часть первая - трудовая. ...Читать полностью »
Дни рождения
muchspb (03 декабря 67)
ССергейВ (03 декабря 1960)
рыбалов-любитель (03 декабря 1975)
serg_812 (03 декабря 1983)
kardinalkhan (03 декабря 1968)


РыбачОК

GRIZZLY

Информация

Другая реклама


Время выполнения скрипта: 0.2311. Количество выполненных запросов: 26, время выполнения запросов 0.1737