Форум Питерского Клуба рыбаков »   Лодки и моторы »   Правила пользования маломерным судном
RSS
     
Быстрый переход в раздел:
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 97 98 99 100 101 102 103 104 105 ... 383 384 385 386 387 388 #
Печать

Администрация



Профиль
Всего сообщений: 0
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 января 2003 11:34
Полезная информация: Для просмотра нажмите на спойлер.

Правила пользования маломерными судами и правила плавания по внутренним водным путям российской федерации


Спойлер (+/-) Полезная информация
VadimSPb78
Участник форума

VadimSPb78

Профиль

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 448
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 16 мая 2012 16:11
Sid написал:
размер номера не соответствовал установленному. А он должен быть таким же, как и на бортах


Откуда такая информация?
Я своими ушами слышал от главного ГИМСовца, что размер и место нанесения внутреннего номера не регламентирован.
den-spb
Участник форума

den-spb

Профиль

Откуда: Весёлый посёлок
Всего сообщений: 3345
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 16 мая 2012 15:49
Sid
А наколку на лбу судоводителя,с паспортными данными, они не хотят ввести? :biggrin: Или чипы ГЛОНАСовские вживлять?
Sid
Член ПКР

Sid

Профиль ICQ

Откуда: Питер, Ржевка - Большая Охта
Всего сообщений: 2328
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 16 мая 2012 15:20
Сообщение отредактировано: 16 мая 2012 15:21
Grek написал:
как офуенно получилось!

Неплохо, а я изнутри на борт нафигачил. в ГИМСе говорят, что основное количество выписанных протоколов за прошлый год, из за того, что размер номера не соответствовал установленному. А он должен быть таким же, как и на бортах снаружи.
Избегая разложенные грабли вы теряете драгоценный опыт.
Grek
Участник форума

Grek

Профиль

Откуда: как и все - из сперматозоида :-)
Всего сообщений: 3688
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 16 мая 2012 14:02
KuKoNi
Гляди, Костя, как офуенно получилось!

Прикрепленный файл (Номер.jpg, 181994 байт)
Меня любят женщины и боятся рыбы
eugene l.
Член ПКР

eugene l.

Профиль ICQ

Откуда: Питер. Комендантский.
Всего сообщений: 1813
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 15 мая 2012 7:39
Alex-SPB-RU написал:
в случае ЧП на воде?
Типа спасательной службы. Район - ЮБЛО.

я как-то звонил в мчс. Спасли.
Men and fish are alike. They both get into trouble when they open their mouths.
Sid
Член ПКР

Sid

Профиль ICQ

Откуда: Питер, Ржевка - Большая Охта
Всего сообщений: 2328
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 15 мая 2012 7:20
BORESOK написал:
Очередной вопрос от начинающего,только сразу больно не бейте :) Все эти приблуды ,что записаны в судовом ,достаточно сложить в сумку,или развешивать по поверхности лодки?Понятно-якорем пользуешься,жилет на теле,а тот-же конец Александрова?

Достаточно чтоб просто все это было в лодке. Жилет на себе. Все.
Избегая разложенные грабли вы теряете драгоценный опыт.
BORESOK
Участник форума

BORESOK

Профиль

Откуда: Ломоносовская
Всего сообщений: 319
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 15 мая 2012 5:17
Очередной вопрос от начинающего,только сразу больно не бейте :) Все эти приблуды ,что записаны в судовом ,достаточно сложить в сумку,или развешивать по поверхности лодки?Понятно-якорем пользуешься,жилет на теле,а тот-же конец Александрова?
Может где и увидимся!
Отопитель
Член ПКР

Отопитель

Профиль

Откуда: Санкт-Петербург, Петроградская сторона
Всего сообщений: 113
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 14 мая 2012 20:23
6,7,8 мая стоял на южной ветке дамбы(кто там был видели наверное джип с дачей на колесах), выходил на воду на незарегистрированном комплекте, лодка 3м и мотор 5л.с.. Подходил ГИМСовский катер, спросили - "Как улов", документы никакие проверять не стали сказали - "Теперь не надо". Правда я был в жилете и с концом товарища Александрова :biggrin:
den-spb
Участник форума

den-spb

Профиль

Откуда: Весёлый посёлок
Всего сообщений: 3345
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 14 мая 2012 20:08
Сообщение отредактировано: 14 мая 2012 21:22
Сегодня у Зеленцов наблюдал изумительную картину!!!!!Мужик на резинке с вёслами,без мотора,проверял сети.Метрах в 100 крутился кораблик ГИМСа.
Мы эту картину наблюдали минут 10-15.
Вопрос.Сколько нужно грести на резинке от берега до Зеленцов?И что,по вашему,выжидал всё это время гимсовский кораблик? :eek: :biggrin:
Alex-SPB-RU
Участник форума

Alex-SPB-RU

Профиль

Откуда: Питер, Дачное
Всего сообщений: 229
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 14 мая 2012 14:48
Sid написал:

Наверху темы телефоны ГИМСа - Вам например можно в ГИМС Новой Ладоги. Или в МЧС - 112. Они уже сами разберуться кому команду давать на выезд к вам на помощь.


Спасибо.
Телефоны ГИМС в мобильник забил, но по опыту Питера знаю, что туда не дозвониться, тем более круглые сутки. МЧС - 112 видимо вернее.

Sid
Член ПКР

Sid

Профиль ICQ

Откуда: Питер, Ржевка - Большая Охта
Всего сообщений: 2328
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 14 мая 2012 11:45
Alex-SPB-RU написал:
Вдруг подумалось: Куда звонить в случае ЧП на воде?
Типа спасательной службы. Район - ЮБЛО.

Наверху темы телефоны ГИМСа - Вам например можно в ГИМС Новой Ладоги. Или в МЧС - 112. Они уже сами разберуться кому команду давать на выезд к вам на помощь.
Избегая разложенные грабли вы теряете драгоценный опыт.
Alex-SPB-RU
Участник форума

Alex-SPB-RU

Профиль

Откуда: Питер, Дачное
Всего сообщений: 229
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 14 мая 2012 8:47
Вдруг подумалось: Куда звонить в случае ЧП на воде?
Типа спасательной службы. Район - ЮБЛО.
Норильчанин
Участник форума

Норильчанин

Профиль

Откуда: Девяткино
Всего сообщений: 311
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 14 мая 2012 7:53
Всем привет! Кто подскажет,сколько будет штраф за выход в Ладогу без разрешенного района плавания МП?
VadimSPb78
Участник форума

VadimSPb78

Профиль

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 448
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 14 мая 2012 5:36
ИНБ написал:
Не дадите ссылку на документ, ради ознакомления?


Ссылка

Вот выдержка из закона : Внести в Кодекс внутреннего водного транспорта Российской Федерации следующие изменения:"1.1. Не подлежат государственной регистрации суда массой до 200 килограмм включительно и мощностью двигателей (в случае установки) до 8 киловатт включительно, а также спортивные парусные суда, длина которых не должна превышать 9 метров, которые не имеют двигателей и на которых не оборудованы места для отдыха."
den-spb
Участник форума

den-spb

Профиль

Откуда: Весёлый посёлок
Всего сообщений: 3345
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 13 мая 2012 21:52
ИНБ написал:
Не дадите ссылку на документ, ради ознакомления?

Игорь,не поленись,полистай пару страниц вниз....Там очень много ссылок.
ИНБ
Член ПКР

ИНБ

Профиль

Откуда: С.Петербург
Всего сообщений: 9951
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 13 мая 2012 21:33
VadimSPb78 написал:
Регистрировать лодки массой менее 200кг с мотором до 10 л.с. не надо.


Не дадите ссылку на документ, ради ознакомления?
"Nije loše informisan ko ne čita, nego onaj ko veruje u sve što pročita"
VadimSPb78
Участник форума

VadimSPb78

Профиль

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 448
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 13 мая 2012 20:09
kaet28

Регистрировать лодки массой менее 200кг с мотором до 10 л.с. не надо.
А вот права на моторы свыше 3,68 кВт по-прежнему необходимы.
kaet28
Участник форума


Профиль

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 1
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 13 мая 2012 16:27
пподскажите правда что с конца мая не нужно регистрировать лодку с мотором до 10 л.с и нужны теперь прова судоходные на такую мошность мотора????????????????
дядя Миша
Участник форума


Профиль

Откуда: Колпино
Всего сообщений: 2
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 13 мая 2012 13:30
Grek писал:
Если фамилии разные, то оба собственника присутствовать должны. Или доверка и судовой от одного из них и собственник флагмана. Регистрируете Флагман как моторную лодку и вписываете в особые отметки эту Хонду.

Спасибо за информацию,обязательно воспользуемся.
Рыба хитрее,чем кажется...
BORESOK
Участник форума

BORESOK

Профиль

Откуда: Ломоносовская
Всего сообщений: 319
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 13 мая 2012 6:33
То что спорим и обсуждаем - хорошо! У каждого своё понимание прочитанных законов и приложений.Получить-бы официальные документы с коментариями для всех страждущих отГИМС и РЫБНАДЗОРА - где когда можно и что запрещено в Лен Обл.а так полемика и предположения будут висеть на форуме постоянно.подкреплённые своим и посторонним опытом из жизни и общения с этими организациями.
Может где и увидимся!
edson
Участник форума


Профиль

Откуда: СПБ
Всего сообщений: 1088
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 13 мая 2012 0:41
Сообщение отредактировано: 13 мая 2012 1:09
Да забейте!! :rotten:
чем больше водоемов "РХ назначения"= тем больше штрафов :( хотя уже в некоторых, кроме мальков дааавно ничего не ловитця.
Философия нынешнего государства..
Кукан
Участник форума

Кукан

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 113
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 12 мая 2012 23:00
Iwan написал:

ВОт немного накопал о водных объектах (если не по теме, модераторы удалите):http://www.rg.ru/2009/10/14/ryba-dok.htmlВсю информацию можно найти в государственном рыбохозяйственном реестре, особеннопонравилась последняя статья, 14.http://www.rg.ru/2008/08/20/reestr-ryba-dok.htmlНо зайти туда не так то простоhttp://www5.gosuslugi.ru/ru/ca...&tid=2Попытка номер раз, просто через инетhttp://mx3.fishcom.ru/Fishing/...%2fFishing


Все сделано для чтоб людей запутать и замурыжить :biggrin:
Iwan
Участник форума


Профиль

Откуда: Лен Обл
Всего сообщений: 1358
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 12 мая 2012 21:53
Сообщение отредактировано: 12 мая 2012 22:08
ВОт немного накопал о водных объектах (если не по теме, модераторы удалите):
http://www.rg.ru/2009/10/14/ryba-dok.html
Всю информацию можно найти в государственном рыбохозяйственном реестре, особеннопонравилась последняя статья, 14.
http://www.rg.ru/2008/08/20/reestr-ryba-dok.html
Но зайти туда не так то просто
http://www5.gosuslugi.ru/ru/ca...&tid=2
Попытка номер раз, просто через инет
http://mx3.fishcom.ru/Fishing/...%2fFishing

Alexis
Участник форума

Alexis

Профиль

Откуда: купчино
Всего сообщений: 873
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 12 мая 2012 20:49
Сообщение отредактировано: 12 мая 2012 20:56
Marksman
Я бы поразвлёкся.

Заведомо идти на нарушение, и ещё поразвлекаться :( А почему тогда инспектору ГИМС ГАИ и другим органам не пойти на нарушение?
Как там про бревно в глазу?
Iwan
Участник форума


Профиль

Откуда: Лен Обл
Всего сообщений: 1358
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 12 мая 2012 20:26
eugene l. написал:
ладно, 500 р думаю решают вопрос хождения под мотором

В этом году может быть. А вот далее... Ниже давали ссылку на проект изменения кодекса административных правонарушений.
Grek
Участник форума

Grek

Профиль

Откуда: как и все - из сперматозоида :-)
Всего сообщений: 3688
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 12 мая 2012 20:25
дядя Миша написал:
Уважаемые коллеги!
Имеем лодку корсар380 и мотор хонда-20 все зарегистрировано
приобрели еще лодку флагман 420
вопрос как ее зарегить с тем же мотором
п.с. первое зарегино на одну фамилию
вторая на другую фамилию
все документы в порядке?

Если фамилии разные, то оба собственника присутствовать должны. Или доверка и судовой от одного из них и собственник флагмана. Регистрируете Флагман как моторную лодку и вписываете в особые отметки эту Хонду.
Меня любят женщины и боятся рыбы
Val
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: СПб
Всего сообщений: 16459
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 12 мая 2012 20:24
eugene l.
Ты как только что родился. :biggrin: Водоёмы РХ значения, перешли к нам из далёких времён... даже не помню, сосал я соску в то время, или уже бросил. :biggrin: Если есть такое жгучее желание "докопаться до истины", посмотри перечень водоёмов, на которых запрещено использование маломеров. Оно таки идёт из глубины веков и до сих пор ни разу не менялось. Просто это никому не нужно... а ты тут про... :biggrin:
eugene l.
Член ПКР

eugene l.

Профиль ICQ

Откуда: Питер. Комендантский.
Всего сообщений: 1813
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 12 мая 2012 20:17
Val
где список объектов рх значения? я не докапываюсь, я хочу знать, чо отвечать рыбнадзору, если докопаются.
ладно, 500 р думаю решают вопрос хождения под мотором
Men and fish are alike. They both get into trouble when they open their mouths.
Val
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: СПб
Всего сообщений: 16459
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 12 мая 2012 20:17
Iwan написал:
А может быть от ПКР к ним обратиться?

Может. http://fisher.spb.ru/club.php Слева внизу обозначен Совет Клуба. Можно обратиться с этим предложением к любому из них.
Val
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: СПб
Всего сообщений: 16459
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 12 мая 2012 20:14
eugene l.
Жень, является. А перемещаться ты имеешь право в пределах фарватера. ;) :)
Iwan
Участник форума


Профиль

Откуда: Лен Обл
Всего сообщений: 1358
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 12 мая 2012 20:10
Val написал:
Сайт Рыбнадзора - http://sztufar.ru/

А может быть от ПКР к ним обратиться? Есть там юридическая служба в штатном расписании.... Вопросы то одни и те же все время задаем, причем каждый год...
eugene l.
Член ПКР

eugene l.

Профиль ICQ

Откуда: Питер. Комендантский.
Всего сообщений: 1813
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 12 мая 2012 20:03
Val
Валер, может тогда ты подскажешь, где узнать является ли ФЗ объектом рыбохоз. значения? ЛО перечислено в документе о запрете на моторы, бухты выб залива тоже, а про ФЗ только "все объекты..."
Men and fish are alike. They both get into trouble when they open their mouths.
den-spb
Участник форума

den-spb

Профиль

Откуда: Весёлый посёлок
Всего сообщений: 3345
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 12 мая 2012 19:58
VadimSPb78 написал:
Моряки?
Брехня.

Ты эту свою версию,где нибудь в морском порту расскажи,особо в военном городке..... :cool: :biggrin: :biggrin: :biggrin:
VadimSPb78
Участник форума

VadimSPb78

Профиль

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 448
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 12 мая 2012 19:47
alex_f написал:
не плавать, а ходить.... :biggrin:


А что, кто-то кроме Иисуса Христа умеет ходить по воде?
Моряки?
Брехня.
Когда падают в воду, то плывут как миленькие.
Если умеют конечно...

дядя Миша
Участник форума


Профиль

Откуда: Колпино
Всего сообщений: 2
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 12 мая 2012 18:54
Уважаемые коллеги!
Имеем лодку корсар380 и мотор хонда-20 все зарегистрировано
приобрели еще лодку флагман 420
вопрос как ее зарегить с тем же мотором
п.с. первое зарегино на одну фамилию
вторая на другую фамилию
все документы в порядке?
Рыба хитрее,чем кажется...
Petrov-33
Участник форума


Профиль

Откуда: санкт-петербург
Всего сообщений: 1
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 12 мая 2012 17:43
Олеговичч написал:

Мужики, подскажите пож-ста! Потерял телефон инспектора на Южной дороге, точнее созванивался с ним перед праздниками, он сказал, что больше там не работает, но с ТО поможет, так как живем в одном районе (Приморском), а потом, я тупо потерял бумажку с его номером! Уже три года с ним делай за 500р. Кто Знает подскажите пож-ста. Помоемому Олег Александрович, отчество точно такое!Можно в личку


Готов вам помочь с ТО. Напишите в личку номер телефона по которому с вами можно связаться.
Val
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: СПб
Всего сообщений: 16459
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 12 мая 2012 16:30
Устал уже по всем конфам объяснять. Это сайт не рыбнадзора. Не нужно там смотреть документы. Они у нас на сайте есть все.
Сайт Рыбнадзора - http://sztufar.ru/
Sid
Член ПКР

Sid

Профиль ICQ

Откуда: Питер, Ржевка - Большая Охта
Всего сообщений: 2328
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 12 мая 2012 13:11
ACJ написал:
рыбнадзор свой сайт на Украине регистрировал?

:biggrin: :biggrin: :biggrin: Так может то украинский рыбнадзор? :biggrin:
Избегая разложенные грабли вы теряете драгоценный опыт.
ACJ
Член ПКР

ACJ

Профиль ICQ

Откуда: СПБ, Сосновая Поляна
Всего сообщений: 97
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 12 мая 2012 13:01
Сообщение отредактировано: 12 мая 2012 13:03
Iwan написал:
eugene l. написал:
Иду на сайт рыбнадзора: нерестовый запрет 2012 http://www.rubnadzor.com/rus/z...ningr.html

Так у них и запрет не соответствует по срокам и видам тому что в Законе :)
http://www.rubnadzor.com/rus/zapret/zapret-russia/1/
от распаления льда по 15 июня - леща, судака и щуки


Это не сайт, а сплошное недоразумение. Нет 24 пункта правил (ФЗ), в одной куче и любители, и промысловики. про щуку до 15.06 - это промысловый лов, пункт 17.1 правил. и еще много чего. сдается мне, что к рыбнадзору он ни каким боком.

p.s. посмотрел whois - Domain Name: RUBNADZOR.COM
Registrant:
Internet Invest, Ltd. dba Imena.ua
кто-нибудь верит, что рыбнадзор свой сайт на Украине регистрировал? :)
Iwan
Участник форума


Профиль

Откуда: Лен Обл
Всего сообщений: 1358
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 12 мая 2012 12:11
eugene l. написал:
Иду на сайт рыбнадзора: нерестовый запрет 2012 http://www.rubnadzor.com/rus/z...ningr.html

Так у них и запрет не соответствует по срокам и видам тому что в Законе :)
http://www.rubnadzor.com/rus/zapret/zapret-russia/1/
от распаления льда по 15 июня - леща, судака и щуки
Тоесть щуку до 15 июня нельзя нигде, а хариуса можно, раз не запрещено :)
Или то что у них на сайте - это ерунда? :) А в каждом районе свои сроки и запрещенные виды?
Вот только где бы всю эту информацию узнавать можно было. Интеоесно, на официальном сайте правительства ЛО есть что нибудь по этим вопросам?

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 97 98 99 100 101 102 103 104 105 ... 383 384 385 386 387 388 #
Печать
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Лодки и моторы »   Правила пользования маломерным судном
RSS

Последние RSS
Зимний пескобол 2016
Голосование по названию турнира по волейболу в межсезонье.
Первый победитель в конкурсах НсВ
Клубный турнир по пляжному волейболу
Лунка 2017 Регистрация участников.

Самые активные 5 тем RSS
Общение на нерыболовные темы
Выбор спиннинга
Лодки и Моторы.
Рыболовный спорт
Cредства передвижения на рыбалку

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

6 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 6 гостей, 0 скрытых пользователей
В разделе нет непрочитанных сообщений
NEW! В разделе есть непрочитанные сообщения

Новое в блогах
Доброго времени суток коллеги! Вот и свершилось, моя первая рыбалка на жерлицы состоялась. Пригласил меня на эту рыбалку мой друг Денис. ...Читать полностью »
Дни рождения
Rigly (08 декабря 1974)
Dender (08 декабря 1976)
ALF (8 декабря)


РыбачОК

GRIZZLY

Информация

Другая реклама


Время выполнения скрипта: 0.4516. Количество выполненных запросов: 26, время выполнения запросов 0.1451