Форум Питерского Клуба рыбаков »   Лодки и моторы »   Правила пользования маломерным судном
RSS
     
Быстрый переход в раздел:
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 90 91 92 93 94 95 96 97 98 ... 383 384 385 386 387 388 #
Печать

Администрация



Профиль
Всего сообщений: 0
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 января 2003 11:34
Полезная информация: Для просмотра нажмите на спойлер.

Правила пользования маломерными судами и правила плавания по внутренним водным путям российской федерации


Спойлер (+/-) Полезная информация
Mixail
Участник форума

Mixail

Профиль ICQ

Откуда: Петергоф
Всего сообщений: 482
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 1 июня 2012 20:05
Справку-счет из магазина или договор купли -продажи от частного лица с паспортными его и своими данными.
proli
Участник форума

proli

Профиль

Откуда: Стрельна
Всего сообщений: 264
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 1 июня 2012 12:17
Всем день добрый! Ткните пальцем кто знает какие документы нужны, что бы вписать бу лодочный мотор в судовой билет???? С уважением !!! Заранее спасибо.
rodions
Участник форума

rodions

Профиль

Откуда: СПб
Всего сообщений: 103
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 1 июня 2012 11:05
Уважаемые водомоторники подскажите пожалуйста нужно ли снять лодку ПВХ и мотор 4 лс с учета?ТО в этом году не проходил.Снять видимо легче чем потом опять париться ставить(на следующий год возьмут опять все поменяют).Кто в такой же ситуации как я отпишитесь или кто в курсе.Спасибо и всем доброго здоровья.
ORS
Северянин
Участник форума


Профиль

Откуда: Питер Комендантский
Всего сообщений: 747
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 31 мая 2012 22:31
Тут подвернулась интересная статистика по смежной области - ПДД
http://78.gibdd.ru/gibdd/statistic/dtp/spb

Просто убили цифры по количеству пешеходов-нарушителей ПДД за 2011 год в Питере: 133348 человек против 754087 человек водителей. Причем, не упомню вообще, чтобы видел, как ГИБДД останавливает пешехода и пишет на него протокол. С водителями - сколько угодно.

Вот, поясните мне, радетели регистрации, прав и т.д., почему при таком положении дел не стоит вопрос навешивания на пешеходов номерных регистрационных знаков и выдачи им удостоверений на право перемещаться по улице после соответствующего обучения и сдачи экзаменов в ГИБДД? В чем принципиальная разница с маломерками?

А, может, кто-то подскажет, как помогло обучение и государственная аттестация судоводителей, регистрация и положенные проверки технического состояния надзорными органами 95-ти погибшим и 757-ми пропавшим без вести пассажирам теплохода "Эстония"? Может, после этого кого-нибудь заставляли упаковываться в спасжилет, например, на пароме до Хельсинки от момента посадки до момента прибытия? А из вот этих обучающих, регистрирующих и надзирающих органов кто-нибудь за это ответил? При этом с момента гибели "Эстонии" в 1994-м году во всем нашем регионе (Ладога, ФЗ, Вуокса и т.д.) в происшествиях с маломерками пострадало, тем более погибло, на порядок меньше народу.

Все эти правила, регистрации, аттестации и т.д. - наследие принципов "держать и не пущать" и "как бы чего не вышло" и попытка министерств и ведомств, каковых у нас втрое больше, чем в Штатах, найти хоть какое-то оправдание своему существованию, не без пользы для себя любимых.

Я не против правил, но они должны регулировать не как мне сидеть в лодке и т.д., а мои отношения с другими судоводителями на воде - мы не должны мешать и создавать угрозу друг другу. С этой точки зрения, не одетый или отсутствующий спасжилет - ерунда, дрейфующее по водоему тело в нем или без него вряд ли создаст кому-либо угрозу, а непристегнутый тросик аварийной остановки двигателя - тяжкое нарушение, т.к. несущаяся по водоему неуправляемая моторка без шхипера - прямая угроза окружающим. Все остальное - от лукавого.
AEG
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 112
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 31 мая 2012 21:33
MERZAVEC написал:
Во первых первый пост я не конкретно к ВАМ СЭР !


Спасибо!

MERZAVEC написал:
Во вторых почитайте отношение к тем кому условное послабления


Моё отношение? Нормальное, тут и читать нечего, ибо я ничего против не писал.
MERZAVEC написал:
В третьих я не пью ))


Очень хорошо. Рад за Вас, но то, что Вы не пьете не означает, что

MERZAVEC написал:
без стакана во лбу и банки пива в руке на воду 99 % из вас не выходят


поверьте, это - не так.

MERZAVEC написал:
В четвертых МППСС это еще не все .


Конечно не все, есть еще много законов и правил, которые следует соблюдать на воде (в нашем случае).

MERZAVEC
Участник форума

MERZAVEC

Профиль ICQ

Откуда: spb
Всего сообщений: 73
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 31 мая 2012 21:25
AEG
Во первых первый пост я не конкретно к ВАМ СЭР !!
Во вторых почитайте отношение к тем кому условное послабления
В третьих я не пью ))
В четвертых МППСС это еще не все .
AEG
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 112
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 31 мая 2012 21:15
MERZAVEC написал:

Во-первых мы с Вами на брудершафт не пили, что б обращаться на "ты".
Во-вторых почему такая агрессия? Где я хоть раз в своих немногочисленных комментариях назвал кого-то дебилоидом и быдлом? Я наоборот ратую за всевозможные послабления в ,итак, забюрократизированных отношениях органов и граждан.
AEG
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 112
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 31 мая 2012 21:11
Горький написал:

Бесполезно. Ну хотят некоторые люди, что б их постоянно донимали разные "органы" по поводу и без, это их право. Им кажется, что так порядка будет больше.
Иной раз едешь по трассе, подъезжаешь к посту ДПС, а там знак рекомендованной скорости 40 (синий такой). А перед тобой плетется ездюк, который сразу сбрасывает скорость до 10-20 км/ч. Ну так хочется ему сказать: " ну остановись ты вообще, согнись в три погибели и на карачках сразу ползи к гаишнику с документами, чего уж там."
MERZAVEC
Участник форума

MERZAVEC

Профиль ICQ

Откуда: spb
Всего сообщений: 73
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 31 мая 2012 21:08
AEG написал:
AEG

а вы не задумывались что люди без прав тоже люди , я вот тоже 12 лет отходил на корабле где 2-е силовые установки составляли по 90 тысяч л.с каждая , но прав на МС нет ,и че теперь я дибилойд а ты профессионал ))))
чета я ой как сомневаюсь , да и форум не о том !!!!
AEG
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 112
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 31 мая 2012 21:02
MERZAVEC написал:

Не стоит обобщать и считать, что все знают только 1-2 пункта МППСС-72.
Вы не задумывались, что на форуме могут присутствовать люди с профильным морским образованием?
AEG
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 112
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 31 мая 2012 20:56
Северянин написал:
Почему именно перед ГИМС Вы готовы так расшаркаться? Успокойтесь, сопредседателя ЕР из руководства МЧС уже "ушли".

Ха-ха-ха! , Вам сильно ответили:
АндрейЛ написал:
Главное не видеть, не слышать всяких навальных,собчак,каспаровых и иже с ними


Вопрос к АндреюЛ:
На Селигер едите в этом году?
MERZAVEC
Участник форума

MERZAVEC

Профиль ICQ

Откуда: spb
Всего сообщений: 73
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 31 мая 2012 20:51
Вот все с правами что то ополчились на бесправных и дИбилойды они и придурки и пьяное быдло , Вы на себя посмотрите без стакана во лбу и банки пива в руке на воду 99 % из вас не выходят , бесправные еще на воду не вышли а Вы ( с правами и и знающие МППСС 1 -2 пункта от силы )))) :thumbdown: считаете себя МОРСКИМИ ВОЛКАМИ
Горький
Участник форума

Горький

Профиль

Откуда: Спб. Комендань
Всего сообщений: 9
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 31 мая 2012 20:23
ВЫДЕРЖКА с ЮРИДИЧЕСКОГО ФОРУМА:
В последнее время участились случаи "наездов" со стороны инспекторов ДПС на водителей, ТРАНСПОРТНЫХ средств, мопедов. А имеено требование предоставить документы подтверждающие право собственности таким мопедом.
Если Вас останавливают без мотошлема или он не застёгнут, то на этот случай существует предусмотренная законом ответственность, но правомерно ли требование доказывать, что мопед вы купили, а не угнали или добыли иным противозаконным способом? ПДД в этом случае не указывает на обязонности водителей мопедов предоставлять хоть какие-нибудь документы ИДПС.
Что же делать если документов у вас не оказалось , а ИДПС забирает вош мопед на штраф стоянку или хотябы пытается его забрать.
Водителям мокиков остается только указывать на отсутствие обязанностей в ПДД и самый главный агрумент, 49 ст.КОНСТИТУЦИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ - Презу́мпция невино́вности.
2. Обвиняемый не обязан доказывать свою невиновность.
Следовательно требование ИДПС является не законным по отношению к Вам, ну а если его и эти законы не убедили и он всё же забрал ваше транспортное средство, куда именно еще остается под вопросом, пишите жалобу по статье 286 УК РФ. Превышение должностных полномочий.
И на воде аналогичный алгоритм действий, при общении с ГИМС
Северянин
Участник форума


Профиль

Откуда: Питер Комендантский
Всего сообщений: 747
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 31 мая 2012 18:38
DEF написал:


Ты сам рассуди, у многих телевизоры дома дороже, чем комплекты не подпадающие по регистрацию. И - ничего, никто не требует зарегить свой телек на случай, если сопрут. И в шубах норковых незарегистрированных народ по улице ходить не боится.

Не знаю ни одного случая, когда факт регистрации как-то помог в поисках похищенного. А если где-то вдруг накроют воровское кубло со складом похищенного, так, какая разница, как там его опознавать, по заводскому номеру или по регистрационному, тем более, что регистрационные у кого на веревочках, у кого на липучках, у кого стирающиеся?
DEF
Член ПКР


Профиль

Откуда: Пискаревка
Всего сообщений: 916
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 31 мая 2012 18:28
Северянин написал:
Не нравятся велосипеды - возьмите скутеры и сформулируйте, чем таким принципиальным и даже внешне они отличаются от мотоциклов, мотороллеров и прочих двухколесных моторных, подлежащих регистрации в ГИБДД со всеми вытекающими. Принцип один: я не должен возить с собой паспорта, инструкции, квитанции и прочую документацию томами на то, что регистрации не подлежит, для удовлетворения дурацкого любопытства не компетентных сотрудников государственных органов.

Тут еще с другой стороны стоит на проблему посмотреть - что делать с воровством? На зарегистрированное нужно или доки подделывать, или своих иметь в ГИМСе, или увозить туда где никто не проверит. Сейчас для них все проще становится, особенно если документов никто не спрашивает.... И незарегистрированные плавсредства - лакомый кусок...
АндрейЛ
Участник форума


Профиль ICQ
Всего сообщений: 636
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 31 мая 2012 17:42
Северянин написал:
Это действительно "сказка про белого бычка".

Вот на этом и приостановим дисуссию :)
PS Северянин написал:
Успокойтесь, сопредседателя ЕР из руководства МЧС уже "ушли".

Это мне вообще до ломпады.Главное не видеть, не слышать всяких навальных,собчак,каспаровых и иже с ними

Северянин
Участник форума


Профиль

Откуда: Питер Комендантский
Всего сообщений: 747
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 31 мая 2012 17:36
АндрейЛ написал:


Это действительно "сказка про белого бычка".

Вы в принципе не правы в том, что, как гражданин этой страны, Вы ничего не должны доказывать никаким гос.органам: Вы - народ, они - слуги народа. Иначе можно договориться до чего угодно, например, а документик у Вас имеется, что на Вас свои штаны, а не краденные, а ножик, с помощью которого Вы кушаете, точно не оружие, паспорт и чек на него есть?

Во всех других областях так и есть, что не подлежит регистрации, на то никаких документов не требуется: скутер, мобильник, пневматический пистолет или винтовка и т.д. Хотя, есть аналогичные вещи, иногда, с трудноуловимыми внешними отличиями, которые регистрации требуют, вот на них - все документы должны быть с собой.

И это существует у нас в стране, не в загнивающей Америке. И даже в рамках не самого передового ведомства - МВД. Почему именно перед ГИМС Вы готовы так расшаркаться? Успокойтесь, сопредседателя ЕР из руководства МЧС уже "ушли".
darlex
Участник форума

darlex

Профиль

Откуда: Питер, Пионерия
Всего сообщений: 13
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 31 мая 2012 17:31
Вот читаю, ниче не понятно. Неужели ни у кого нет знакомого в ГИМС-чтоб конкретно все узнал за пивасиком- надо документы возить с собой или не надо. Мне вот интересно, а как быть с лодками и моторами, на которые допустим по стечению обстоятельств нет чеков, договоров и т.д. Ну потерял человек их, украли из машины, сгорели, или купил у деда в деревне, а тот уехал в Израиль. :biggrin: Что при каждом случае инспектор "задержит" до выяснения обстоятельств.
АндрейЛ
Участник форума


Профиль ICQ
Всего сообщений: 636
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 31 мая 2012 15:48
Северянин написал:
Это, опять же, не ко мне, а к доктору.

Вот я к нему и обратился,чьи слова :)
Северянин написал:
надзорный орган, а надзор начинается именно на стадии производства и даже еще раньше, на стадии разработки технических условий и конструкторской документации, с обязательным согласованием их надзорным органом.

Северянин написал:
Не нравятся велосипеды - возьмите скутеры и сформулируйте

Сказка про белого бычка :) Обосную скутеры,пойдут в ход мобильники
Еще раз поживем-увидим.Но никаких противоречий,если будут что либо требовать на лодку не подлежащую регистрацию я не вижу


Северянин
Участник форума


Профиль

Откуда: Питер Комендантский
Всего сообщений: 747
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 31 мая 2012 15:33
АндрейЛ написал:
Покажите мне категорию велосипедов,подлежащих регистрации


Не нравятся велосипеды - возьмите скутеры и сформулируйте, чем таким принципиальным и даже внешне они отличаются от мотоциклов, мотороллеров и прочих двухколесных моторных, подлежащих регистрации в ГИБДД со всеми вытекающими. Принцип один: я не должен возить с собой паспорта, инструкции, квитанции и прочую документацию томами на то, что регистрации не подлежит, для удовлетворения дурацкого любопытства не компетентных сотрудников государственных органов.

У нас до хренища надзорных организаций, например, есть по распределению радиочастот и надзору за пользование оными. Однако из факта наличия такой организации никак не следует, что я должен носить с собой документы на свой мобильник, хотя и работающий в каком-то радиодиапазоне, но регистрации не подлежащий. Равно с оружием, есть регистрируемое со всеми вытекающими, есть нерегистрируемое (пневматика).

АндрейЛ написал:
Покажите,где это ему вменено?ГИМС не есть сертифицирующий орган.Этим занимается уполномоченная организация.


Это, опять же, не ко мне, а к доктору. Никакие государственные органы не могут требовать от гражданина документального подтверждения информации, которая уже имеется в другом гос.органе. Кто "уполномоченная организация" - пусть с той и обмениваются, так, как им это удобнее.



Iwan
Участник форума


Профиль

Откуда: Лен Обл
Всего сообщений: 1358
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 31 мая 2012 15:21
AEG написал:
Наоборот. Согласно закона лодка (до 200 кг и мотором до 10-ки) регистрации не подлежит, но в КоАП в статье 11.8 осталось "Управление судном (в том числе маломерным), не зарегистрированным в установленном порядке, либо не прошедшим технического осмотра (освидетельствования).." И там нет разделения на регистрируемые и нерегистрируемые.
На основании этой статьи выписывается штраф.
А это, в свою очередь, основание для иска, т.к. КоАП входит в противоречие с новым законом. Дабы этого не было, в письме и указывается о неприменении этих статей для судов не подлежащих регистрации.

Так и я об этом. В письме указывается о неприменении этих статей, соответственно и ГИМС протокол не выпишет. И кто побежит жаловаться, что он КОАП нарушил, а ГИМС этого не заметил :biggrin:
АндрейЛ
Участник форума


Профиль ICQ
Всего сообщений: 636
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 31 мая 2012 13:28
Северянин написал:
Здесь примерно, как ГИБДД и велосипедисты: за соблюдение ПДД с них спросить можно, про документы, подтверждающие право собственности на велосипед или паспорт на него - вряд ли получится

Пример сродни ночной куртке :) Покажите мне категорию велосипедов,подлежащих регистрации
Северянин написал:
а надзор начинается именно на стадии производства и даже еще раньше, на стадии разработки технических условий и конструкторской документации, с обязательным согласованием их надзорным органом.

Я и говорю НАИВ. Покажите,где это ему вменено?ГИМС не есть сертифицирующий орган.Этим занимается уполномоченная организация.
Как на одном форуме написали-в Минюсте лежит приказ об отмене прав до 8квт.Вот когда выйдет(если так), то и статья 11.8 "заработает" в полный рост.
11.8 пункт 1 -работать будет только по подлежащим регистрации
пункт 2-уже всех маломеров касается и Там не прав на управления,а прАва
А вот
11.8.1
1. Управление маломерным судном судоводителем, не имеющим при себе удостоверения на право управления маломерным судном, судового билета маломерного судна или его копии, заверенной в установленном порядке, а равно документов, подтверждающих право владения, пользования или распоряжения управляемым им судном в отсутствие владельца.....
И есть основание о чем писал ранее
Пока все здесь написанное-одни эмоции,что мои, что всех оппонентов.Ни одного аргумента,действительно опровергающего то о чем пишу не увидел.
мм56-потому и не вписываются сейчас во все протоколы,потому,что реально не знают что и как
Северянин
Участник форума


Профиль

Откуда: Питер Комендантский
Всего сообщений: 747
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 31 мая 2012 13:14
Сообщение отредактировано: 31 мая 2012 13:15
АндрейЛ написал:
1 ГИМС не только регистрирующий орган ,но и надзорный
2 Наив.Тем более ,если эти производители растут,как грибы.


Во-первых, ГИМС надзирает он не за правом собственности, а за соблюдением правил безопасности при эксплуатации, это разные категории. Здесь примерно, как ГИБДД и велосипедисты: за соблюдение ПДД с них спросить можно, про документы, подтверждающие право собственности на велосипед или паспорт на него - вряд ли получится.

Во-вторых, ГИМС, как Вы правильно заметили, надзорный орган, а надзор начинается именно на стадии производства и даже еще раньше, на стадии разработки технических условий и конструкторской документации, с обязательным согласованием их надзорным органом. Опять же, на авто и мото это происходит именно так и ГИБДД не жалуется, что много развелось производителей.
AEG
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 112
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 31 мая 2012 13:13
Сообщение отредактировано: 31 мая 2012 13:14
Iwan написал:
Исками какими? Что должны были оштрафовать согласно КОАП, а не оштрафовали согласно нового закона? :)


Наоборот. Согласно закона лодка (до 200 кг и мотором до 10-ки) регистрации не подлежит, но в КоАП в статье 11.8 осталось "Управление судном (в том числе маломерным), не зарегистрированным в установленном порядке, либо не прошедшим технического осмотра (освидетельствования).." И там нет разделения на регистрируемые и нерегистрируемые.
На основании этой статьи выписывается штраф.
А это, в свою очередь, основание для иска, т.к. КоАП входит в противоречие с новым законом. Дабы этого не было, в письме и указывается о неприменении этих статей для судов не подлежащих регистрации.
Aleksey57
Участник форума

Aleksey57

Профиль
Всего сообщений: 29
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 31 мая 2012 12:57
Сообщение отредактировано: 31 мая 2012 13:00
ой шторм у меня 280м
А нуда позвонил не нужно не чего им от меня.
MM56
Участник форума

MM56

Профиль

Откуда: ПИТЕР парк 300-летия
Всего сообщений: 1173
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 31 мая 2012 12:55
Aleksey57 нет
С уважением, Михаил.
Iwan
Участник форума


Профиль

Откуда: Лен Обл
Всего сообщений: 1358
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 31 мая 2012 12:54
Aleksey57 написал:
е доброго времени суток . У меня такой вопрос . Лодка шторм 240m и двигатель volvo penta 4 л.с. 2 такный. Нужно ли ставить на учёт если да то какие у куда какие документы нужны собой.

Лучше прочитать, что здесь уже целый месяц обсуждают.
А еще лучше позвонить сначала в ГИМС. :)
MM56
Участник форума

MM56

Профиль

Откуда: ПИТЕР парк 300-летия
Всего сообщений: 1173
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 31 мая 2012 12:53
Iwan Нет ни одного протокола,выписанного на не подлежащее регистрации МС, в питерском ГИМС :) Им надувастики все нафиг не нужны с их головной болью, бумажной работы у инспекторов стало в разы меньше,мужики спокойные и довольные :) как стадо мамонтов :biggrin:
С уважением, Михаил.
Aleksey57
Участник форума

Aleksey57

Профиль
Всего сообщений: 29
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 31 мая 2012 12:50
Все доброго времени суток . У меня такой вопрос . Лодка шторм 240m и двигатель volvo penta 4 л.с. 2 такный. Нужно ли ставить на учёт если да то какие у куда какие документы нужны собой.
Iwan
Участник форума


Профиль

Откуда: Лен Обл
Всего сообщений: 1358
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 31 мая 2012 12:44
AEG написал:
(иначе их завтра завалят исками в суд, да и прокуратура может по этому поводу возбудиться).

Исками какими? Что должны были оштрафовать согласно КОАП, а не оштрафовали согласно нового закона? :)
Сомневаюсь, что кто то с такими заявлениями побежит :)
MM56
Участник форума

MM56

Профиль

Откуда: ПИТЕР парк 300-летия
Всего сообщений: 1173
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 31 мая 2012 11:07
АндрейЛ Написал:Поживем увидим Я целый месяц наблюдаю акваторию ФЗ из окна и борта лодки ,пол часа назад патрульный катер со свитом мимо рыбаков :) в сторону о. Котлин.
С уважением, Михаил.
АндрейЛ
Участник форума


Профиль ICQ
Всего сообщений: 636
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 31 мая 2012 10:10
Северянин
1 ГИМС не только регистрирующий орган ,но и надзорный
2 Наив.Тем более ,если эти производители растут,как грибы.

AEG написал:
Ладно, я устал объяснять

Мне тоже надоело,тем более
АндрейЛ написал:
Будем посмотреть....

MM56 написал:
Назови ФИО инспектора? или пост сотри зачем глупость писать?

Поживем увидим



MM56
Участник форума

MM56

Профиль

Откуда: ПИТЕР парк 300-летия
Всего сообщений: 1173
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 31 мая 2012 9:21
АндрейЛ Написал: Ну,а по Питеру есть инфа,на незарегенные при себе полный пакет :mad: Сам придумал или инспектор на воде подходил? Назови ФИО инспектора? или пост сотри зачем глупость писать? :mad:
С уважением, Михаил.
AEG
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 112
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 31 мая 2012 7:21
Сообщение отредактировано: 31 мая 2012 8:12
АндрейЛ написал:

Ладно, я устал объяснять, возите с собой что хотите.
strizh написал:
я не очень понимаю в чем проблема зарегить лодку?

Проблемы в общем-то нет. Но нельзя зарегистрировать, то что не регистрируется (вес лодки до 200 кг с мотором менее 10-ти сил).
strizh написал:
тьфу-но в при несчастом случае личность можно установить

Как по паспорту на лодку и чеку из магазина можно установить личность того, кто лодкой управлял в данный момент?

Северянин написал:

Браво! Абсолютно вменяемая позиция.
Северянин
Участник форума


Профиль

Откуда: Питер Комендантский
Всего сообщений: 747
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 31 мая 2012 7:01
AEG написал:

АндрейЛ написал:


По поводу какое дело ГИМС до документов:
1. Право собственности не дело ГИМС вообще, это компетенция милиции. ГИМС здесь при делах только на то, что регистрируется.
2. Полагаю, что ГИМС все-таки согласовывает документацию на лодки производителям, соответственно и должен бы иметь список хотя бы отечественных марок с паспортными данными из первоисточника, а марка написана на борту. Выяснять на воде ПО ПАСПОРТУ лодки подлежит ли она регистрации - круто!
strizh
Участник форума


Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 395
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 31 мая 2012 1:51
AEG написал:

АндрейЛ написал:Они хотят убедиться Основания, нормативные документы и пр. по которым они "хотят убедиться", а я должен возить с собой ворох ненужных бумаг? Где написано, что гражданин, находящийся на воде на лодке, не подлежащей регистрации, должен по требованию инспектора ГИМС предоставить ему (далее по Вашему списку: чеки, паспорта и пр.), что бы инспектор "мог убедиться"? АндрейЛ написал:http://gimsyaroslavl.mybb.ru/files/000c/ed/99/66567.pdf А... , Вы про это письмо. Я то думал, что еще что-то появилось. АндрейЛ написал:...Статьи 11.8 и 11.13 не применяются до их дальнейшего уточнения....Это как? Это очень просто.Читаем последний пункт этого письма. Так как эти статьи входят в противоречие с законом, то применяться не могут. (иначе их завтра завалят исками в суд, да и прокуратура может по этому поводу возбудиться). И это отнюдь не "благодать божья", как Вам видится , дарованная ГИМС, за которую ей все должны быть благодарны. АндрейЛ написал:Почему сейчас не кричит народ,что ГИМС занимается самоуправством и произволит,отменив действие статьи КОАП(хоть и временно) лишь по внутриведомственному письму. Потому что нравится,устраивает?

я не очень понимаю в чем проблема зарегить лодку? или взять с собой документы? это так сложно? Положите в специальный непромокаемый пакет.как и телефон .тьфу тьфу-но в при несчастом случае личность можно установить
АндрейЛ
Участник форума


Профиль ICQ
Всего сообщений: 636
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 31 мая 2012 1:35
Что то все в кучу. И не уследить за ходом мысли.Я упорно пытаюсь объяснить,что все доки приведутся к новому закону и в части регистрируемых и в части нерегистрируемых. А мне про землю плоскую-да хрен с ней.AEG написал:
Всё, что там есть на этот счет- это ст. 8 п. 3)
"... останавливать при необходимости маломерные суда, проверять у судоводителей удостоверения на право управления маломерными судами и регистрационные документы на судно...";

А так же проверка юридической силы правоустанавливающих документов,представленных....осуществляется органом государственной регистрации... дальше продолжать?
AEG написал:
Теряется весь смысл отмены регистрации.

Для кого? :)
AEG написал:
Приведения Правительством РФ норм КоАП в соответсвие со свежим законом. На это требуется время, поэтому появился такой пункт письма.

Так чего ж сразу то не привели в соответствие? Забить забили и определение маломера и (регистрируемых вставили в 11.8) А остальное на закуску?
AEG написал:
Противоречие только по части незарегистрированных. Если лодка не подлежит регистрации, то эта санкция КоАП к ней не применяется.

Какая эта? в 11.8 только в первой части фигурирует "подлежащим регистрации"
А вот 11.8.1 ко всем имеет отношение
...а равно документов, подтверждающих право владения, пользования или распоряжения управляемым им судном....
ИМХО -не будет лафы маломерам не подлежащим регистрации
Да,на это потребуется время-здесь согласен


AEG
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 112
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 31 мая 2012 1:10
Сообщение отредактировано: 31 мая 2012 1:11
АндрейЛ написал:
Все это в Положении о ГИМС.

Нет там этого.
Всё, что там есть на этот счет- это ст. 8 п. 3)
"... останавливать при необходимости маломерные суда, проверять у судоводителей удостоверения на право управления маломерными судами и регистрационные документы на судно...";
Всё.
Если судно не подлежит регистрации у него не может быть регистрационных документов. Чеки не являются регистрационными документами. Права на управление (мотор свыше 5-ки до 10-ки) - пожалуйста, смотрите, а все остальное - до свидания.
АндрейЛ написал:
К примеру в старой редакции...

Ну, мало ли что когда-то где-то было. :eek: Раньше считалось, что Земля плоская и на слонах стоит, а те - на черепахе. :biggrin: АндрейЛ написал:
Почему не дописать...являясь надзорным органом для маломерных судов,не подлежащих регистрации может(должен,имеет право,обязан(на выбор) затребовать документы подтверждающие право собственности на судно.Ну.как то так примерно.Это что чему то противоречить будет?

Теряется весь смысл отмены регистрации. (Зачем ее отменять, если один хрен бумажки возить надо. А при регистрации еще и денежку государство получало)
АндрейЛ написал:
Уточнения в дальнейшем чего и кем? Здесь вопрос без подвоха

Приведения Правительством РФ норм КоАП в соответсвие со свежим законом. На это требуется время, поэтому появился такой пункт письма.

АндрейЛ написал:
И потом не все противоречат.Пункт 2 нет,11.8.1 тоже нет

А я и не говорю, что все противоречат. Противоречие только по части незарегистрированных. Если лодка не подлежит регистрации, то эта санкция КоАП к ней не применяется. Только и всего.



АндрейЛ
Участник форума


Профиль ICQ
Всего сообщений: 636
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 31 мая 2012 0:46
AEG написал:
Основания, нормативные документы и пр. по которым они "хотят убедиться", а я должен возить с собой ворох ненужных бумаг?
Где написано, что гражданин, находящийся на воде на лодке, не подлежащей регистрации, должен по требованию инспектора ГИМС предоставить ему (далее по Вашему списку: чеки, паспорта и пр.), что бы инспектор "мог убедиться"?

Все это в Положении о ГИМС.Ясно,что будут править в связи с расширением их интересов(надзор за зарегистрированными и не зарегистрированными)К примеру в старой редакции было прописано(по памяти) ГИМС,являясь регистрирующим органом,может запросить дополнительные документы.Почему не дописать...являясь надзорным органом для маломерных судов,не подлежащих регистрации может(должен,имеет право,обязан(на выбор) затребовать документы подтверждающие право собственности на судно.Ну.как то так примерно.Это что чему то противоречить будет?

AEG написал:
Так как эти статьи входят в противоречие с законом,

И? Я имел ввиду спрашивая "это как" не применяются до их дальнейшего уточнения Уточнения в дальнейшем чего и кем? Здесь вопрос без подвоха :)
И потом не все противоречат.Пункт 2 нет,11.8.1 тоже нет
AEG
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 112
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 31 мая 2012 0:27
Сообщение отредактировано: 31 мая 2012 0:29
АндрейЛ написал:
Они хотят убедиться

Основания, нормативные документы и пр. по которым они "хотят убедиться", а я должен возить с собой ворох ненужных бумаг?
Где написано, что гражданин, находящийся на воде на лодке, не подлежащей регистрации, должен по требованию инспектора ГИМС предоставить ему (далее по Вашему списку: чеки, паспорта и пр.), что бы инспектор "мог убедиться"?

АндрейЛ написал:
http://gimsyaroslavl.mybb.ru/files/000c/ed/99/66567.pdf


А... , Вы про это письмо. Я то думал, что еще что-то появилось.

АндрейЛ написал:
...Статьи 11.8 и 11.13 не применяются до их дальнейшего уточнения....Это как?


Это очень просто.
Читаем последний пункт этого письма. Так как эти статьи входят в противоречие с законом, то применяться не могут. (иначе их завтра завалят исками в суд, да и прокуратура может по этому поводу возбудиться).
И это отнюдь не "благодать божья", как Вам видится
, дарованная ГИМС, за которую ей все должны быть благодарны.
АндрейЛ написал:
Почему сейчас не кричит народ,что ГИМС занимается самоуправством и произволит,отменив действие статьи КОАП(хоть и временно) :) лишь по внутриведомственному письму. Потому что нравится,устраивает?

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 90 91 92 93 94 95 96 97 98 ... 383 384 385 386 387 388 #
Печать
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Лодки и моторы »   Правила пользования маломерным судном
RSS

Последние RSS
Зимний пескобол 2016
Голосование по названию турнира по волейболу в межсезонье.
Первый победитель в конкурсах НсВ
Клубный турнир по пляжному волейболу
Лунка 2017 Регистрация участников.

Самые активные 5 тем RSS
Общение на нерыболовные темы
Выбор спиннинга
Лодки и Моторы.
Рыболовный спорт
Cредства передвижения на рыбалку

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

2 посетителя просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 2 гостя, 0 скрытых пользователей
В разделе нет непрочитанных сообщений
NEW! В разделе есть непрочитанные сообщения

Новое в блогах
Доброго времени суток коллеги! Вот и свершилось, моя первая рыбалка на жерлицы состоялась. Пригласил меня на эту рыбалку мой друг Денис. ...Читать полностью »
Дни рождения
Андрей Sonar (09 декабря 1979)
poznik (9 декабря)
Karell (09 декабря 1986)
бизнес (09 декабря 1977)
prostofily (09 декабря 1979)
Egorka95 (09 декабря 1995)


РыбачОК

GRIZZLY

Информация

Другая реклама


Время выполнения скрипта: 0.4732. Количество выполненных запросов: 26, время выполнения запросов 0.1548