Форум Питерского Клуба рыбаков »   Лодки и моторы »   Правила пользования маломерным судном
RSS
     
Быстрый переход в раздел:
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 319 320 321 322 323 324 325 326 327 ... 386 387 388 389 390 391 #
Печать

Администрация



Профиль
Всего сообщений: 0
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 января 2003 11:34
Полезная информация: Для просмотра нажмите на спойлер.

Правила пользования маломерными судами и правила плавания по внутренним водным путям российской федерации


Спойлер (+/-) Полезная информация
Marksman
Участник форума

Marksman

Профиль

Откуда: с митинга 26 марта
Всего сообщений: 1376
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 11 января 2008 22:20
Амбарыч
Ценнейший подход. На подробностях : в руки-не в руки, подписывать-нет ли, как помериться свидетелями - можно хорошо повоевать. Плохо, что мало кто этим мскусством владеет.
Смайлы добавь по вкусу
Marksman
Участник форума

Marksman

Профиль

Откуда: с митинга 26 марта
Всего сообщений: 1376
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 11 января 2008 22:13
Сообщение отредактировано: 11 января 2008 22:21
Что за ссылка такая от Sam на : gims-spb.NAROD.ru? ОФИЦИАЛЬНАЯ ????
А повзрослее нет?
Смайлы добавь по вкусу
В.А.
Участник форума

В.А.

Профиль

Откуда: ЛЕНИНГРАД
Всего сообщений: 9052
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 11 января 2008 21:35
Амбарыч, судя по свирепости, с которой ты набрасываешься на гайев и гимсу, ни там ни там ты официально не учился и права купил :cool:
Открой ПДД и обязанности судоводителя, прочитай с карандашЕком, а потом , уже и обсудим возникшие вопросы :) Sam ДАЖЕ ССЫЛКИ ДАЛ :thumbup:
Пока, даже говорить не о чем :thumbdown:
Эта тема была выделена из темы "Правила ловли, экология и борьба с браконьерами" (11 января 2008 9:56)
Амбарыч
Член ПКР

Амбарыч

Профиль
Всего сообщений: 205
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 11 января 2008 9:54
Есть вопрос. Ни Конституция, ни Закон о милиции не связывают право на свободу перемещения с наличием документов. Поэтому можно гулять без паспорта, а если Вас остановят и попросят предъявить..., то, у органов на это должны быть основания, которые отражаются в соответствующем протоколе. ДПСник, насколько я понимаю, также может останавливать Ваше авто только при наличии основания. Основанием может служить нарушение конкретного пункта ПДД или служебная информация об угоне подобного авто, которая, кстати, должна быть отражена в формуляре (помните блокнотик куда они делают записи). Далее, когда эти мордовороты останавливает Вас и просят предьявить документы, они свое удостоверение Вам в руки не дают, а, в лучшем случае, всего лишь показывают. Следовательно, и Вы не обязаны давать в руки инспектора свои права. Достаточно их показать и при этом не обязательно выскакивать из машины. Ничего, захотят что увидеть, пусть поклонятся, не баре. Кстати, это относится и к паспорту. Если будут настаивать, пусть забирают силой. Но только напомните им, что есть статья за порчу паспорта. Конечно, при этом вы должны быть трезвы и желательно со свидетелями. Так вот, насчет ГИБДД, если инспектор не смог назвать пункт ПДД, который Вы нарушили, пусть объяснит на каком основании он требует от Вас документы. Пусть покажет формуляр в котором на данное число есть запись о розыске авто, похожего на Ваше, в противном случае это самоуправство. Попросите его показать документы и спишите ФИО и личный номер для жалобы в восьмой отдел ГИБДД, что на Боровой улице. (они очень это не любят). В темное время суток, в правилах об этом записано, они должны нести дежурство на стационарных пунктах. А если ловят Вас где-то не дороге, у них должен быть приказ с указанием этого времени на патрулирование. В противном случае это халтура. Обычно, когда их просишь показать этот приказ или формуляр лица у них кривеют и начав писать протокол они никогда его не дописывают. Потому что, понятное дело, не могут, начальство высушит. Разметку, кстати, если нет знака "движение по полосам" должно быть видно с 50 метров, и не Ваша забота, что дорожники грязь не смыли. Если права остались в Ваших ркуах, а лишить прав может только суд, и у вас найдется пара свидетелей, что разметку не видно, есть приличный шанс выиграть дело.
Теперь насчет ГИМСА. Может кто скажет на каком основании инспектор останавливает плавсредство, если внешне все пристойно (номера, спасжилеты) и назвать пункт правил, который Вы нарушили он не в состоянии, а документа в котором написано, что в розыске что то подобное вашему судну у него нет.
Marksman
Участник форума

Marksman

Профиль

Откуда: с митинга 26 марта
Всего сообщений: 1376
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 9 января 2008 18:17
А на положенные мне по закону деньги я - по совету друзей - приобрел журнал КиЯ. Последняя модель!

Читаем АМ Камелина:
"- Статья 25 водного кодекса предусматривает, что субъектам федерации дано решать самим, когда официально начинается и заканчивается навигация маломерных судов." Далее развивается уже приводившийся пассаж.

Чтобы не казалось, что вопрос местечковых полномочий и, соответственно, злополучной статьи - мелочь, (мол, весной и осенью один фиг запрет от рыбнадзора - чего копья ломать из-за после-половины ноября?) приведу еще одну цитату из КиЯ в пересказе доброго человека (соответствие проверил) :
" О оштрафованном владельце судна, который ремонтировал судно возле причала без спасжилета и был оштрафован
- По всей видимости, случай произошёл не в Питере. Наши инспектора руководствуются правилами, ......., что в лодке должно быть столько жилетов, сколько человек находится на данном судне, и его капитан сам принимает решение, когда необходимо надеть спасжилеты. Исключение составляют дети, которые всегда должны быть в жилетах........................... В некоторых субъектах федерации существует правило, что все находящиеся в судне должны быть в жилетах, но насколько это оправдано, судить сложно"

Так что, господа индифферентные, самопальное нормотворчество на местах может дополнить купальники ваших девушек в лодке пикантым аксессуаром. Что ж. Милитари, вроде, входит в моду.

Что ж это за статья роковая?

"Статья 25. Муниципальные образования - участники водных отношений
От имени городских, сельских поселений и других муниципальных образований в водных отношениях участвуют органы местного самоуправления в рамках своей компетенции, установленной актами, определяющими статус этих органов."
или http://www.spbpravo.ru/comm.php?state=3861

Все.

Т.о. вообще не нужен областной закон. И ГИМС не нужен, и его заморочные правила. Достаточно "ХАЧУ" местного старосты - и девчата парятся на солнцепеке в пенковых купальниках.

В целом, весь кодекс составлен, похоже, в том же духе : берите суверенитета сколько хотите. Это уже к вопросу у регистрации ПКРа в свете перспектив будущего водоемов.
Смайлы добавь по вкусу
Marksman
Участник форума

Marksman

Профиль

Откуда: с митинга 26 марта
Всего сообщений: 1376
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 5 января 2008 17:33
На дружественном ПКРу форуме (так у них написано на титуле) добрый человек сделал пост: http://forum.rapala.ru/viewtopic.php?t=437

Вот отрывок из него к теме "надувной навигации" Сердюкова, как я это называю:
AleksandrZhukovich написал:

В январском КиЯ на вопросы отвечает начальник Питерского ГИМС А.М.Камелин
- Завершение навигации после 6 ноября не означает категорический запрет выхода судов на воду. Просто необходимо учитывать, что спасательные службы начинают работать в другом составе и режиме, и все выходящие на воду на маломерных судах берут на себя всю ответственность исходя из мореходных качеств судна, погоды, наличия дополнительного снабжения и оборудования........и т.д.

Наблюдается расхождение городской и областной версий (или трактовок) законов о : ПРАВИЛА ПОЛЬЗОВАНИЯ ВОДНЫМИ ОБЪЕКТАМИ, РАСПОЛОЖЕННЫМИ НА ТЕРРИТОРИИ..........
Оба не из воздуха возникли, а в силу Водного Кодекса, как я понимаю. Питерские уже пытаются подвязаться к здравому смыслу. Может, давление на них серьезнее : лодки по $лимону хотят кататься, а в городских каналах они - как бельмо на глазу?

Уже отмечавшиеся ляпы областного закона ( http://fisher.spb.ru/forums/in...1#pp273611 ) и его противоречие Конституции (Кампания за изменение ПРАВИЛ ПОЛЬЗОВАНИЯ ВОДНЫМИ ОБЪЕКТАМИ.), позволяют предположить, что он юридически слаб и атака на него не безнадежна.
Смайлы добавь по вкусу
лентяй
Член ПКР

лентяй

Профиль

Откуда: Богатырь......ский пр.
Всего сообщений: 4172
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 26 декабря 2007 19:20
Сообщение отредактировано: 26 декабря 2007 19:21
Philips
Спасибо.

Отлично,и еще проще,чем я думал.

С ГИМСом встречался вечером на воде.Предупредили,что ночью нельзя и кормогого огня мало,но как поставить на ПВХ бортовые огни они не знали,хотя все очень культурно.
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: Нет
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: Нет
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: Нет
Часть сообщений этой темы была выделена в тему "Обсуждение работы сайта" (25 декабря 2007 20:36)
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: Нет
лентяй
Член ПКР

лентяй

Профиль

Откуда: Богатырь......ский пр.
Всего сообщений: 4172
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 декабря 2007 19:45
Сообщение отредактировано: 25 декабря 2007 19:49
Джентельмены.
Перечитал все,что ответили по ночному плаванью :eek: :eek: :eek:
Все вроде бы просто, :( но вот куда лошадь запрегать не понял???
Чего делаем,вешаем на борта,или крепим их на кормовой?А может по бортам гирлянды пустить:biggrin: и стробоскопчик для погранцов?Зима длинная ......
В.А.
Участник форума

В.А.

Профиль

Откуда: ЛЕНИНГРАД
Всего сообщений: 9052
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 декабря 2007 17:26
Philips , крыло или некое подобие тарги в корме. На "кроссовках" такое часто встречается. А вот как такое реализовать на каком-нибудь маленьком корпусе, типа Кефали или Онеги 320 /пластик/, вот вопрос. Или БЕЛЫЙ фонарь и ФСЕ :thumbup:
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: Нет
Marksman
Участник форума

Marksman

Профиль

Откуда: с митинга 26 марта
Всего сообщений: 1376
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 декабря 2007 17:07
В.А. написал:
Marksman, ну если ты продолжаешь настаивать на своем, объясни запись в судовом билете маломерного судна - на Пеллу. В ночное время -фонарик белого света.
Сделавший эту запись старший госинспектор не знаком с ППВВП РФ?

Билет - уж точно вторичен. Там часть бред пишут: "запрещено в ночное время..." .Что знает инспектор - я в этих вопросах пессимист. Считаю чиновников склонными к "закладкам".

Соотношение юрисдикций МППСС и ППВВП мне не по зубам. Из лекций точно помню, что они не пересекаются - или те или другие.

Щас отвалю на пьянку.
Смайлы добавь по вкусу
В.А.
Участник форума

В.А.

Профиль

Откуда: ЛЕНИНГРАД
Всего сообщений: 9052
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 декабря 2007 16:59
Marksman, ну если ты продолжаешь настаивать на своем, объясни запись в судовом билете маломерного судна - на Пеллу. В ночное время -фонарик белого света.
Сделавший эту запись старший госинспектор не знаком с ППВВП РФ? И ли все-таки оснащение маломерных судов ходовыми огнями в первую очередь регламентируется МППСС-72?. А ППВВП, лишь где-то что-то уточняют по другим моментам? ;)
Marksman
Участник форума

Marksman

Профиль

Откуда: с митинга 26 марта
Всего сообщений: 1376
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 декабря 2007 16:51
В.А. написал:
Так вот там правила -ОСНОВА. Все другое - местечковое , не должно противоречить.
Поэтому, при оснащении судна ходовыми огнями ориентируемся на
МППСС-72 , а не на какие-то иные документы.

На внутренних водоемах МППСС не действует. Исключение - Ладога. То, что я пишу - результат прослушанного курса в ГИМСе и сданных экзаменов на права.

Кому платить штраф на воде - Вам или ГИМСу - личное дело каждого. Не сердитесь, не смог удержаться пошутить.
Смайлы добавь по вкусу
В.А.
Участник форума

В.А.

Профиль

Откуда: ЛЕНИНГРАД
Всего сообщений: 9052
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 декабря 2007 16:38
Marksman, тебе Philips специально приводил еще одно разграничение для маломеров по длине корпуса и по скорости передвижения. Так вот там правила -ОСНОВА. Все другое - местечковое , не должно противоречить. :thumbdown:
Поэтому, при оснащении судна ходовыми огнями ориентируемся на
МППСС-72 , а не на какие-то иные документы. Тем более, где не прописаны детали их применения :cool:
Marksman
Участник форума

Marksman

Профиль

Откуда: с митинга 26 марта
Всего сообщений: 1376
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 декабря 2007 15:54
Сообщение отредактировано: 25 декабря 2007 16:03
В.А. написал:

А вот где ты там нашел 4 обязательных огня? Народу очень интересно
Пожалуйста , ссылку или текст документа

http://www.gims.ru/zakon/pravi...izing.html п.69

69. Самоходное маломерное судно должно нести:

топовый огонь;

бортовые огни;

кормовой огонь.

Бортовые огни могут быть скомбинированными в одном фонаре, расположенном по оси судна в носовой части.


Кстати, на лекциях в ГИМСе обращали внимание на то, что МППСС мягче к маломеркам, чем ППВВП.

ПС. В своем посте http://fisher.spb.ru/forums/in...9#pp273419 давеча забыл уточнить, что я шел вообще без огней (на мневе), правда, еще не совсем темно было.
Смайлы добавь по вкусу
В.А.
Участник форума

В.А.

Профиль

Откуда: ЛЕНИНГРАД
Всего сообщений: 9052
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 декабря 2007 15:39
Marksman, ОШИБКА ТВОЯ- :cool: - ПРАВИЛЬНОЕ НАЗВАНИЕ ДОКУМЕНТА ППВВП РФ
А вот где ты там нашел 4 :eek: обязательных огня? Народу очень интересно ;)
Пожалуйста , ссылку или текст документа :)
Marksman
Участник форума

Marksman

Профиль

Откуда: с митинга 26 марта
Всего сообщений: 1376
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 декабря 2007 15:12
Сообщение отредактировано: 25 декабря 2007 15:16
Philips написал:

6. Запреты для судоводителей маломерных судов
6.15. Управлять маломерным судном в тёмное время суток без установленных ходовых огней.

Пробил последнюю строку по Яндексу. Нашел 3 ссылки. Две из них - на тексты
Правила пользования маломерными судами и базами (сооружениями) для их стоянок на водных путях и водоёмах Санкт-Петербурга и Ленинградской области.
Государственная инспекция по маломерным судам Санкт-Петербурга,
Санкт-Петербург,1998
Утверждены Распоряжением Губернатора Санкт-Петербурга
и Губернатора Ленинградской области № 347-Р/189-РГ
от 13 апреля 1998 г.

Забавно, что в 2005г. в ГИМСе я купил в твердой копии эти привила. Реквизиты точно те же, но в них нет упоминвния Ленобласти, т.е.: "Правила пользования маломерными судами и базами (сооружениями) для их стоянок на водных путях и водоёмах Санкт-Петербурга". Кроме того, приведенный пункт имеет номер 7.15 (больше разделов). Купленное мною издание официальное. А что выложено в Сети - бог весть по определению.

Непосредственого отношения к вопросу это не имеет и прав плавать ночью не умаляет. Просто иллюстрирует ГОСУДАРСТВЕННЫЙ БАРДАК в этой сфере - неразбериху с документами.

А вот это уже - к вопросу о Кампания за изменение ПРАВИЛ ПОЛЬЗОВАНИЯ ВОДНЫМИ ОБЪЕКТАМИ.. Судя по всему, запрет спускаться на воду в "надувную навигацию" Сердюкова - результат небрежной работы областных законодателей, исказивших смысл института "правил пользования водоемами", предусмотренного Водным Кодексом. Озадачившись вопросом ГАА, я достал с полки книжку "Маломерные суда на водоемах России ВВ Антонов, ВВ Романов, 2003, Москва, с.368". Там, с. 282 приводятся типовые требования, которые в принципе должны воспроизводиться в региональных "правилах пользования". Это не закон, а текст из учебника, написанный исходя из общих принципов, причем в те времена, когда чиновники возможно еще не вполне прорубили свою фишку в этой теме, и не подогнали под нее нормы закона. Так вот, там есть 2 принципиальных нюанса:
1. Под маломерными плавательными средствами там понимаются маломерные суда в стандартном ГИМСовском смысле. А у Сердюкова - все, что держится на воде, причем обзывается в тексте маломерными судами.
2. Использование водных объектов для плавания маломерных судов ВНЕ НАВИГАЦИИ - только на СУДОХОДНЫХ ВОДОЕМАХ. А на несудоходных - после спада паводковых вод до ледостава. Т.о. , понятие "навигации" не предполагалось вводить на несудоходных водоемах - для маломерок. А на судоходных оно и так было.

Читаем сам типа-закон :

"9. Государственному и техническому надзору, государственной регистрации в судовой книге, учету и классификации в подразделениях Государственной инспекции по маломерным судам МЧС России по Ленинградской области подлежат принадлежащие гражданам и юридическим лицам:

самоходные суда внутреннего плавания и иные плавучие объекты вместимостью менее 80 тонн с главными двигателями мощностью менее 55 киловатт или с подвесными моторами независимо от мощности, водные мотоциклы (гидроциклы) и несамоходные суда вместимостью менее 80 тонн (кроме пассажирских, наливных, военных, прогулочных парусных и спортивных судов, судов смешанного (река-море) плавания, а также принадлежащих гражданам гребных лодок грузоподъемностью менее 100 килограммов, байдарок - менее 150 килограммов и надувных безмоторных судов - менее 225 килограммов), эксплуатируемые во внутренних водах;"

Не "более", а "менее"(если, Кадис не внес свои правки) - типа детску ванночку нужно регить в ГИМСе . Устроим ДДоС-атаку на гимс с тазиками? Такие очепятки для данного закона - следование стилю.

Вывод. Есть достаточные основания полагать, что областной закон противоречит духу законодательства, что означает наличие больших шансов добиться его изменения через областную думу или через Конституционный суд. Тезисы о его противоречии нормам Конституции я уже внес в Резюме вопроса "Кампания ......".
Смайлы добавь по вкусу
Marksman
Участник форума

Marksman

Профиль

Откуда: с митинга 26 марта
Всего сообщений: 1376
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 декабря 2007 14:55
Сообщение отредактировано: 25 декабря 2007 15:18
В.А. написал:
Philips , так вывод-то твой какой?
Чего надо ставить ? И с какой скоростью ходить при этих огнях?

И не мешает знать названия правил, по которым идешь - на воде могут начать разводить. Сослаться при этом на рекомендации в форуме не получится. Philipsссылается на МППСС, которые действуют в Луже, в Ладоге и в устевых участках рек. На озерах требования жестче - требования ППВП 2002 : топовый, бортовые, кормовой.
Смайлы добавь по вкусу
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: Нет
В.А.
Участник форума

В.А.

Профиль

Откуда: ЛЕНИНГРАД
Всего сообщений: 9052
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 декабря 2007 14:10
Philips , так вывод-то твой какой?
Чего надо ставить ? И с какой скоростью ходить при этих огнях?
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: Нет
В.А.
Участник форума

В.А.

Профиль

Откуда: ЛЕНИНГРАД
Всего сообщений: 9052
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 декабря 2007 13:57
Philips, а где данные по светимости и видимости огней?
bokoплав - коллега озабочен ходовыми огнями на небольшую надувную лодку. Какие на... круговые-мигающие на ПВХ?
Ребята, открывайте Новые МППСС-72 с комментариями от 1979 года. Там все очень достуно :)
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: Нет
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: Нет
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: Нет
Marksman
Участник форума

Marksman

Профиль

Откуда: с митинга 26 марта
Всего сообщений: 1376
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 24 декабря 2007 22:18
ГАА
См. 149. Маломерным и парусным судам запрещается:
Т.о. не запрещено спускаться на воду ночью. Зарпещено "выходить на судовой ход при ограниченной (менее 1 км) видимости, а парусным судам, кроме того, и ночью. Меня ГИМС на Вуоксе тормозил в поздних сумерках. "Запрещено после заката". Я им: "на судовой ход нельзя, а у вас здесь бакенщика сократили - не обозначен СХ", они: "Тогда - по ситуации". Типа, вдоль бережка - можно. Но вот теперь в тексте читаю - запрещено только парусникам, а нам - можно.

Навигационные огни у маломерок несколько отличаются от нормальных судов - в курсе?
Смайлы добавь по вкусу
В.А.
Участник форума

В.А.

Профиль

Откуда: ЛЕНИНГРАД
Всего сообщений: 9052
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 24 декабря 2007 21:14
ГАА, смотри в почту
b58
Член ПКР

b58

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 2524
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 24 декабря 2007 20:49
Сообщение отредактировано: 24 декабря 2007 20:50
ГАА
С точки зрения официоза - нет, в паспорте на лодку стоит "запрещено эксплуатировать в ночное время". Проще позвонить в ГИМС и узнать...
лентяй
Член ПКР

лентяй

Профиль

Откуда: Богатырь......ский пр.
Всего сообщений: 4172
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 24 декабря 2007 19:39
Джентельмены.
Назревает вопрос. Если установить на ПВХ бортовые огни,будут ли они иметь юр.силу? Хочется разобраться с ночным плаваньем,естественно легальным.
В.А.
Участник форума

В.А.

Профиль

Откуда: ЛЕНИНГРАД
Всего сообщений: 9052
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 3 декабря 2007 15:20
Lex , если бы ты знал , сколько писем и от каких структур было организовано и направлено во все инстанции и в СПБ и Минсельхоз / с вручением лично Гордееву/ при подготовке новых правил по западному региону. Результат ты видишь сам.
То что где-то, кто-то написал, еще не факт , что так будет. Это раз. Во- вторых, там не написано, какая подпорка к этому письму приложена. В- третьих там у них все водоемы областного подчинения или нет. Если да, то принимает решение облатсная дума. А у нас все решения по Ладоге и Финскому принимает Москва. А вот тебе о реальных делах-но прежде, чем читать ссылку вспомни, как закон трактует подобное нарушение - это административное нарушение. А по КоАПу наказание не может!!! быть больше 25 МРОТ / 2500 рублей. С какого перепуга появляется закон прямо нарушающий Конституцию и с подобными штрафами?????????????? :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: http://rspin.com/fnews.php/200....html?name
Lex
Участник форума

Lex

Профиль ICQ

Откуда: Питер
Всего сообщений: 52
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 3 декабря 2007 15:03
В.А.
Lex - это путь ТУПИКОВЫЙ
И кто это решил? Для особо сомневающихся привожу выдержку из Газеты рыбака за эту неделю:
"Письмо Липецкого областного рыболовного клуба против запрета на ловлю рыбы в период с 20 апреля по 31 июля практически на всех реках области было рассмотрено на заседании ученого совета Всероссийского НИИ рыбного хозяйства и океанографии - основного разработчика новых правил рыболовства. Именно в этих правилах был установлен запрет на рыбалку на всех притоках Дона в пределах Липецкой области и двух соседних областей.
Ученый совет принял решение рекомендовать Госкомрыболовству сократить срок запрета до 1 июня. Более того ученые не возражают против разрешения в этот период ловить рыбу одной попловочной удочкой или одной донной с одним крючком на одного пользователя, спинингом с берега без использования всех видов плавсредств"
Вот так! А рассуждать, что тупиково а что проходит может и правильно, но только безрезультатно. Люди пишут в компетентные учереждения, получают положительные ответы и далее, если не удовлетворят вопрос, можно обращаться в суд.
Лучше плохая рыбалка, чем хорошая работа
В.А.
Участник форума

В.А.

Профиль

Откуда: ЛЕНИНГРАД
Всего сообщений: 9052
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 ноября 2007 16:46
Marksman , в прошлом году был такой запрет по весне. Если нужен точный адрес, залезай на сайт областного правительства.
Старые правила утратили силу с мая этого года.
Если бы о поддатливости!!!! :) :)
Речь о том, что издаются новые документы, нас напрямую касающиеся / на уровне законов/, регионального или федерального уровня, которые по многим положениям противоречат уже принятым /Конституции, Налоговому кодексу и тд/ :(
Marksman
Участник форума

Marksman

Профиль

Откуда: с митинга 26 марта
Всего сообщений: 1376
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 ноября 2007 15:34
В.А. написал:
никакие губеры не имеют никакого права запрещать выход или выезд на лед. Это только указявка из центра

А что, губер уже где-то запретил выезд на лед? Можно уточнить - каким документом?
Старые правила утратили силу, как я понимаю. Или нет?

В.А. написал:
3. Вопрос по сути дела упирается в политику,.......До тех пор, пока хотя бы не наметились тенденции в этом направлении /это государственный уровень/, говорить об этом - в пустую стирать язык до колен и сотрясать воздух


Здесь речь идет, как понимаю, о наличии предпосылок ожидать от власти податливости под общественным воздействием?

Как должны выглядеть эти симптомы? Достаточно того, чтобы отдельные иски в конституционном суде удовлетворялись? Это происходит иногда. Только это не выглядит как уступка власти в ответ на открытое письмо. Это скучный для стороннего наблюдателя процесс. Этим и предлагаю заняться - сформулировать список цеховых проблем и наиболее податливые из них проработать.

Спасти языки в сохранности проще, подведя итоги многолетних терок по одним и тем же вопросам. 2006, 2004 и т.д.: вопросы одни и те же, только участники меняются. Интересно: взрослые люди поднимают вопрос, например, по сетям, демонстрируя при этом задор и пафос. Через пару месяцев отваливают из конфы конченными циниками. Волны улеглись еще через пару месяцев - заходи на-новенького! Зато клуб живет регулярной жизнью. Давайте наконец подведем итоги по звонким темам, и пусть каждый, встревоженный сетями или намывом, будет первым делом отправлен в сводный документ, и вещает потом только то, что хоть для кого-то ново. (Ваши последние посты, например, содержательны.)

Я надеюсь, что это приведет не к захерению форума, а к активизации людей, которые обычно избегают пустых базаров.
Смайлы добавь по вкусу
В.А.
Участник форума

В.А.

Профиль

Откуда: ЛЕНИНГРАД
Всего сообщений: 9052
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 ноября 2007 14:59
Marksman , по пунктам.
1 Да, старые от 85 года Правила спортивного рыболовства для Ленинграда и области.
2 Водный кодекс РФ и приложения к нему. Именно эти два документа определяют "под кем" находятся водные объекты. Ладога и Финский - водоемы федерального подчинения и никакие губеры не имеют никакого права запрещать выход или выезд на лед. Это только указявка из центра :)
Ну и 3. Вопрос по сути дела упирается в политику, о которой я говорить не буду. Но подчеркну лишь один момент, по своим законодательным актам, по своей законопослушности за последние 10-15 лет мы не приблизились к Европе, а наоборот :thumbdown: . До тех пор, пока хотя бы не наметились тенденции :cool: в этом направлении /это государственный уровень/, говорить об этом - в пустую стирать язык до колен и сотрясать воздух :mad:

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 319 320 321 322 323 324 325 326 327 ... 386 387 388 389 390 391 #
Печать
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Лодки и моторы »   Правила пользования маломерным судном
RSS

Последние RSS
Обсуждение Закона "О любительском рыболовстве"
Обсуждение проекта Закона о любительском рыболовстве
Зимний пескобол 2016
Голосование по названию турнира по волейболу в межсезонье.
Первый победитель в конкурсах НсВ

Самые активные 5 тем RSS
Общение на нерыболовные темы
Выбор спиннинга
Лодки и Моторы.
Cредства передвижения на рыбалку
Рыболовный спорт

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

4 посетителя просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 4 гостя, 0 скрытых пользователей
В разделе нет непрочитанных сообщений
NEW! В разделе есть непрочитанные сообщения

Новое в блогах
Может кому пригодится:   Николай Николаич прочитал моё изречение:"Совреме нному рыбаку навигатор нужен не меньше чем удочка!" и решил купить навигатор. Я пошуровал в ...Читать полностью »
Дни рождения
Slavensy (22 января 1975)
Shmaks (22 января 1980)
Tkachyonok (22 января 1987)
Катенька (22 января)
klehi81 (22 января)
Sergey_mv (22 января 1969)


РыбачОК

GRIZZLY

Информация

Другая реклама


Время выполнения скрипта: 0.3534. Количество выполненных запросов: 26, время выполнения запросов 0.3134