Форум Питерского Клуба рыбаков »   На рыбалку! »   Обсуждение рыбалок.
RSS
     
Быстрый переход в раздел:
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 221 222 223 224 225 226 227 228 229 ... 363 364 365 366 367 368 #
Печать

Denis.
Член ПКР

Denis.

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5044
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 5 января 2008 16:30
Сообщение отредактировано: 14 мая 2011 1:07
Правила любительского и спортивного рыболовства для Западного бассейна.

Эта конференция задумана как место, где все желающие делятся впечатлениями о своих УЖЕ

СОСТОЯВШИХСЯ рыбалках и (по желанию) отвечают на уточняющие вопросы страждущих:

Когда? Где? Как? На что?


Прошу:
1) не задавать здесь любые вопросы о несостоявшихся рыбалках;
2) не сползать в подробное обсуждение конкретных снастей (по снастям есть специальные конфы);
3) не обсуждать подробно как проехать (для этого есть "Эх дороги" и "Рыбацкие места");
4) не задавать общие вопросы вроде "Никто не знает как со льдом в Гавани?";
5) не задавать общие вопросы вроде "Куда бы мне поехать на рыбалку?", для этого есть тема Рыбацкие места.
6) не задавать общие вопросы, касающиеся ихтиологии (что за рыба?), браконьерства (кругом сети!), кулинарии (как приготовить?) и т.д. Для этого есть соответствующие разделы форума.
7) не скатываться в обсуждение принципов поймал-отпусти
8) не обсуждать надо или нет раскрывать в НсВ удачные места



Обсуждения общих и моральных принципов поймал-отпусти и тем более риторические вопросы типа "надо или не надо писать в НсВ об уловах?" - ну ни как не являются обсуждениями конкретных рыбалок.

Задать вопрос автору конкретного отчета - почему он не отпустил мелочь, или, допустим, зачем ему 50 кг окуня - это нормально. Что бы он дал на это конкретный ответ. Комментарии же других пользователей, кому данный вопрос не адресован, будут либо переноситься, либо удаляться, как сообщения несоответствующие теме конференции.

Иначе в этой конфе образуется большая помойка, в которой утонут отчеты о рыбалках.

Надеюсь на Ваше понимание.
йетимолог
Участник форума

йетимолог

Профиль

Откуда: северо-запад
Всего сообщений: 10523
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 23 декабря 2010 15:31
Сообщение отредактировано: 23 декабря 2010 15:32
Максим Перов
На счёт фобий, не очень-то я согласен. Дело в следующем: у некоторых людей, всилу либо аналогичного, но положительного опыта, либо отсутствия(притупленного) чувства опасности - ослаблены "тормоза" ... :cool: Показательный пример - по вине водителя(лихача, пАнтёра, идиота) - погибшие, не в чём неповинные пассажиры.
Поэтому, фатальный исход - просто непонимание опасности момента. Кого-то - "пронесёт", кого-то - нет.
При переходе через Крестовый перевал (2345 метров над уровнем моря) отца Фёдора укусил орел.

КомбинатоR
Участник форума


Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 4945
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 23 декабря 2010 13:31
Максим Перов написал:
Сергей Д написал:вероятность попадания на дороге для человека с мозгамиКонечно, ниже, чем без мозгов. Но все равно высока. Не стоит переоценивать роль опыта, осторожности и мастерства. На дороге всегда есть пьяные, и лихачи, и засыпающие за рулем, и машины на лысой летней резине посреди зимы, и просто неисправные авто и т.д.Каждый год возникают споры про выезд на лед. И всегда находятся люди, убеждающие всех, что выезжать нельзя никогда, потому что риск есть. По моему, тут уместно вспомнить авиафобию. Корни фобий, по моему, похожи: в одном случае под человеком слой воздуха, в другом - вода, короче, нет привычного и необходимого для психологического комфорта контакта с землей.Так вот, согласно статистике, риск погибнуть в авиакатастрофе в семь раз ниже, чем в автомобильной. Эта статистика широко известна, и, тем не менее, число страдающих авиафобией не уменьшается.Фобии ведь иррациональны, логикой не лечатся...


:thumbup: :thumbup: :thumbup:
и добавить нечего!!!
Максим Перов
Участник форума

Максим Перов

Профиль

Откуда: СПб
Всего сообщений: 1095
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 23 декабря 2010 13:28
Сергей Д написал:
вероятность попадания на дороге для человека с мозгами

Конечно, ниже, чем без мозгов. Но все равно высока. Не стоит переоценивать роль опыта, осторожности и мастерства. На дороге всегда есть пьяные, и лихачи, и засыпающие за рулем, и машины на лысой летней резине посреди зимы, и просто неисправные авто и т.д.
Каждый год возникают споры про выезд на лед. И всегда находятся люди, убеждающие всех, что выезжать нельзя никогда, потому что риск есть. По моему, тут уместно вспомнить авиафобию. Корни фобий, по моему, похожи: в одном случае под человеком слой воздуха, в другом - вода, короче, нет привычного и необходимого для психологического комфорта контакта с землей.
Так вот, согласно статистике, риск погибнуть в авиакатастрофе в семь раз ниже, чем в автомобильной. Эта статистика широко известна, и, тем не менее, число страдающих авиафобией не уменьшается.
Фобии ведь иррациональны, логикой не лечатся...
Удача, пойманная за хвост, в зачет не идет
ГРэС
Участник форума

ГРэС

Профиль

Откуда: Питер, Пискаревка.
Всего сообщений: 851
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 23 декабря 2010 13:25
Сообщение отредактировано: 23 декабря 2010 13:33
КомбинатоR
Я надеюсь на не удачное стечение обстоятельств, для рыбы.
А именно. Во вторник, и близ лежащие дни:
- ветер восточный,
- легкий снегопад,
- полная луна,
- ну для полного утешения - самая длинная ночь.
Может отхлынул в дальнюю глыбь. Оголодает, факторы влияния изменятся и придет к берегу на охоту. Если его было дохрена, ну хотябы половина должна же вернуться!
Одна сытая лошадь развивает усилие в 0,75 лошадиных силы!?
Val
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: СПб
Всего сообщений: 17348
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 23 декабря 2010 13:23
ГРэС написал:
Стоящего или плывущего...

И того и другого.
ГРэС
Участник форума

ГРэС

Профиль

Откуда: Питер, Пискаревка.
Всего сообщений: 851
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 23 декабря 2010 13:17
Val написал:
ГРэС Стоящего эхолот показывает.

Стоящего или плывущего... Балансир мой показывает, на любой глубине.
Одна сытая лошадь развивает усилие в 0,75 лошадиных силы!?
КомбинатоR
Участник форума


Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 4945
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 23 декабря 2010 13:14
Сообщение отредактировано: 23 декабря 2010 13:14
ГРэС написал:
Так окунь стоит в слоях в коматозе или все ж ушел!???


хороший вопрос!!! :thumbup: меня он тоже очень интересует... :)
Val
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: СПб
Всего сообщений: 17348
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 23 декабря 2010 13:13
ГРэС
Стоящего эхолот показывает.
ГРэС
Участник форума

ГРэС

Профиль

Откуда: Питер, Пискаревка.
Всего сообщений: 851
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 23 декабря 2010 13:10
В этот вторник в Вороново сверлился с 3 до 8 метров в глыбь. И в каждую лунку опускал эхолот. Ни разу НЕ пискнуло. Эхолот мой балансир видит, а рыбу нет, ни в каком слое. А вчера приятель был и в Кириково и в Вороново, правда без эхолота. 6 хвостов. Так окунь стоит в слоях в коматозе или все ж ушел!???
Одна сытая лошадь развивает усилие в 0,75 лошадиных силы!?
Z Runner MF
Участник форума


Профиль

Откуда: Веселый поселок
Всего сообщений: 226
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 23 декабря 2010 11:54
Сообщение отредактировано: 23 декабря 2010 11:54
КомбинатоR написал:
под толстым снегом и дристалищем лед даже в сильные морозы нефига не растет...

вот поэтому думаю даже в этом году (второй год поряд) я на своем фьюжике не ездок по льду: и не проехать и провалиться можно... хотя надеюсь на хорошие новости из крениц...
КомбинатоR
Участник форума


Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 4945
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 23 декабря 2010 11:21
Сообщение отредактировано: 23 декабря 2010 11:41
Z Runner MF написал:
КомбинатоR Ну так если колебаний не видно, не значит, что вовсе нет. Правда же!?


конечно они есть... просто их не видишь и не ощущаешь - вот и кажется, что их нет... очевидно, что есть критическая амплитуда резонансной волны при которой лед начинает разрушаться... именно такое мы наблюдали в Креницах два года назад.. а во всех остальных случаях амплитуда была не критичной, т.е. достаточно маленькой, а значит при езде даже в плотной колонне не опасной...
что касается Вороново, то люди просто не подумали (а думать надо всегда, особенно когда попадаешь в боле-менее экстремальную ситуацию), что под толстым снегом и дристалищем лед даже в сильные морозы нефига не растет... достаточно было объехать по глубине, где лед уже доходит до 30 см, а не переться напрямик, прижимаясь к берегу... вчера мы были в Кобоне... там лед под снегом и дристалищами - от 7 см!!!, пропитанный водой... нефига не растет, не смотря на постоянный минус уже в течении ни одной недели под 10 градусов и ниже!!! на снегоходе было немного стремновато ездить, поэтому далеко в сторону искать окуня даже не пытались... на машинах там еще очень не скоро можно будет ездить!!!
Z Runner MF
Участник форума


Профиль

Откуда: Веселый поселок
Всего сообщений: 226
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 23 декабря 2010 11:11
КомбинатоR
Ну так если колебаний не видно, не значит, что вовсе нет. Правда же!? :cool:
Шоб в жопу не въехать, эт понятно... Но не всегда же такие плотные колонны ездят. К тому же если в колонну попал - ехай и не жужжи, разве что впереди идущую машину можешь от себя отпустить. Но бывает же, что от тебя спереди и сзади на приличном расстоянии, машины движутся...
КомбинатоR
Участник форума


Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 4945
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 23 декабря 2010 11:03
Сообщение отредактировано: 23 декабря 2010 11:04
Z Runner MF написал:
КомбинатоR Умному тоже нужно кое-что знать. Вот тут про резонанс и дистанцию при езде по льду говорили. Развить бы тему. При какой дистанции наиболее вероятно возникновение резонанса? Я так понимаю, что есть некая критичная дистанция между машинами при которой может этот самый резонанс возникнуть. Меньше и больше - менее опасно. Но если дистанция меньше возникает, помимо прочего, опасность чрезмерной нагрузки на единицу площади льда . Знач дистанция должна быть больше. Вот очень хоцца знать безопасную дистанцию между легковыми автомобилями, с точки зрения возникновения резонансных колебаний льда... Нужна конкретная величина.


я резонансную "волну" наблюдал только один раз - в Креницах при толщине льда 20-30 см.... идет машина (одна) и за машиной идет волна льда... машин тогда каталось немного и расстояние между ними были достаточно большими... а что касается дистанции, то сколько раз ездил и по ладоге и по каналу в плотной бесконечной колонне по льду от 40 см и выше и никакой волны не видел... дистанция держалась, исходя из скорости движения колонны, т.е. возможности не въехать в жопу впереди идущему при внезапном его торможении...
Z Runner MF
Участник форума


Профиль

Откуда: Веселый поселок
Всего сообщений: 226
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 23 декабря 2010 10:52
КомбинатоR
Умному тоже нужно кое-что знать. Вот тут про резонанс и дистанцию при езде по льду говорили. Развить бы тему. При какой дистанции наиболее вероятно возникновение резонанса? Я так понимаю, что есть некая критичная дистанция между машинами при которой может этот самый резонанс возникнуть. Меньше и больше - менее опасно. Но если дистанция меньше возникает, помимо прочего, опасность чрезмерной нагрузки на единицу площади льда . Знач дистанция должна быть больше. Вот очень хоцца знать безопасную дистанцию между легковыми автомобилями, с точки зрения возникновения резонансных колебаний льда... Нужна конкретная величина.
КомбинатоR
Участник форума


Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 4945
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 23 декабря 2010 10:30
Сергей Д написал:
КомбинатоR , повторюсь, что твердо считаю вероятность попадания на дороге для человека с мозгами ну намного ниже, чем в ситуации в Воронов, согласишься?


не соглашусь!!! и Вороново здесь не причем... я сейчас в Вороново на лед сам не поеду, но вообще ничего против езды по безопасному льду не имею и если надо будет, то потом поеду... а что касается дороги, то шанс попасть в ДТП у человека с мозгами конечно ниже, чем у человека без мозгов, но он все равно есть!!! то же самое и на льду- у дурака больше шансов уйти под лед, чем у умного (и Вороново тому пример)...
Z Runner MF
Участник форума


Профиль

Откуда: Веселый поселок
Всего сообщений: 226
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 23 декабря 2010 9:28
Сергей Д написал:
Z Runner MF написал:Это по-моему к "блокадной Ладоге" никак не относится... как это не относится. Относится тем боком, что я написал, что относиться к таким вещам либо серъезно надо, либо ваще забыть. А болтовня как раз - дистанция, не ехать, тут внизу человек написал про случай. С дистанцией как раз резонанс можешь получить, а дверь открытую обратно запрессует.Все же считают себя умнее - заминимизирую и все. Потом случайность за 5 секунд. Видывал, на моих глазах на канале в конце 90 ых 4 человека - 10-15 секунд и все. Не видел, не поверил бы. Но в общем дело личное.

Хоспдя... ну вот снова! опять общие слова... Если бы никто тут "серьезно к таким вещам не относился" этого обсуждения в принципе не возникло бы. Ты опять таки не говоришь АБСОЛЮТНО НИЧЕГО по сути вопроса. Чего никто не понимает, что за 15 секунд машина может под лед уйти? Чего никто не видел как машины под лед уходят? Чего не понятно для человека, который физику в школе хотя бы на 4 знал, что такое резонанс и как он возникает? Ну не можешь или не хочешь ничего по существу сказать так не стоит воду лить! Упомянул про "научные разработки по колебаниям льда" - ОК, все оценили, подкован и все такое. и что дальше? Сказав "А" нужно говорить "Б" причем языком понятным обывателю. Высоконаучные дискуссии в другом месте стоит вести, как и философские. Тут по-моему ждут практических советов, причем кратких и понятных.
Сергей Д
Член ПКР


Профиль

Откуда: Ленинград- Ржевка, Смольный
Всего сообщений: 1820
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 23 декабря 2010 6:56
КомбинатоR , повторюсь, что твердо считаю вероятность попадания на дороге для человека с мозгами ну намного ниже, чем в ситуации в Воронов, согласишься?
Ну к примеру про мозги, один мля ничего не сделает, не прочитает ситуацию так и войдет в лобовое, а другое почует, увидит виляние, ухватит опытом чутьем и вовремя уйдет.
вот разделили бы выезжающих:
1. Выезжают только на толстый до 1 м лед и пропустят всех вперед, в основном по береговому припаю
2. Аккуратно, понимая риски за всеми
3. Типа аккуратно, но и первым и дверки закрыты
4. Едут там где есть окунь - насрать какой лед, отморозни или патологические дебилы. Собственно все в Вороново простите.

В принципе пох, но
1. давно стало раздражать стадо, особенно автомобилистов на льду.
2. Пропала эстетика здорового похода далеко по Ладоге
3. Дискредитация всего рыболовного сообщества из-за отдельных дебилов, мы об этом говорим уже много лет.
viktor82
Участник форума

viktor82

Профиль

Откуда: пр-Большевиков
Всего сообщений: 1159
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 23 декабря 2010 0:34
Да далеко ходить не надо взять Вороново позавчера ваз 21-12, прёт по льду! начинает тонуть в каше останавливается !! и нет бы дураку назад сразу поехать так он начинает раскачиватся и в перёд пред , потом видит что не получается и что вы думаете ???? этот чудак через (М) вырывается на трещину и не спеша едет дальше пока опять не вваливается возле меня с напарником в мокрый снег а лёд скажу я Вам 15-20 см !!!! в машине битком, окна-двери закрыты, такое ощущение что у людей вместо мозгов пищеварительные отходы!!!
Рыба есть, ловить надо уметь!
predator
Участник форума

predator

Профиль

Откуда: Питер, Литейный
Всего сообщений: 6422
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 22 декабря 2010 23:48
вобщем из всего сказанного делаю 2 вывода 1 плохой, 2 хороший. 1 этой зимой выезд на лёд крайне опасен! ни кому не советую это делать. :thumbdown: 2 экология сохранит чистоту, рыбы останется больше. а это коллеги, главное! так что живём и радуемся. :thumbup: :)
Каждый рыбак, должен уметь хранить в тайне, свои рыбацкие места! Не жадности ради а пользы для...
Peter
Участник форума

Peter

Профиль

Откуда: СПб-Петроградка
Всего сообщений: 280
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 22 декабря 2010 23:45
КомбинатоR Гаишник сказал что это Бумер был, да и водитель был один :cool: . Большинство из нас ездит по льду и все мы рискуем. Но это личное дело каждого из нас. И где только мы не рискуем! :)
voffchik
Участник форума

voffchik

Профиль ICQ

Откуда: с берегов байкальских
Всего сообщений: 8827
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 22 декабря 2010 23:38
http://www.youtube.com/watch?v=x_-06RKC3t8
быстро тонет...
И воообще ....- Правду лучше всего говорить из танка...
КомбинатоR
Участник форума


Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 4945
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 22 декабря 2010 23:19
Сообщение отредактировано: 22 декабря 2010 23:34
Сергей Д написал:
Видывал, на моих глазах на канале в конце 90 ых 4 человека - 10-15 секунд и все. Не видел, не поверил бы. Но в общем дело личное.


сегодня на Мурманке при подъезде к КАДу Камаз (а вернее Тонар) запрессовал в асфальт кажись девятку... так та еще и загорелась... обгоревшая груда металла и здоровый Тонар, лежащий на боку поперек Мурманки... и хрен знает - сколько человек было в девятке... может тоже четыре (хотя очень надеюсь, что ни одного)... так что теперь на машинах не ездить что-ли по дорогам???????????? это я к тому, что не надо впадать в крайности, а при наличии мозгов по льду ездить не опаснее, чем по дорогам!!!!!!!!! ИМХО!!!
просто смешно читать деятелей, которые утверждают, что по льду ездят только психи и отморозки... они просто не понимают, что каждый день садясь за руль своего авто, они рискуют ни чуть не меньше... :)

Сергей Д
Член ПКР


Профиль

Откуда: Ленинград- Ржевка, Смольный
Всего сообщений: 1820
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 22 декабря 2010 23:05
Z Runner MF написал:
Это по-моему к "блокадной Ладоге" никак не относится...

как это не относится. Относится тем боком, что я написал, что относиться к таким вещам либо серъезно надо, либо ваще забыть. А болтовня как раз - дистанция, не ехать, тут внизу человек написал про случай. С дистанцией как раз резонанс можешь получить, а дверь открытую обратно запрессует.
Все же считают себя умнее - заминимизирую и все. Потом случайность за 5 секунд. Видывал, на моих глазах на канале в конце 90 ых 4 человека - 10-15 секунд и все. Не видел, не поверил бы.
Но в общем дело личное.
SAI
Цитировать

Сообщение отправлено: 22 декабря 2010 22:42
Z Runner MF

Минимальный риск, это
1. не ехать первым
2. держать дистанцию
3. держать открытыми двери, когда реально стал сомневаться в прочности льда, но решил ехать дальше

Раньше часто приходилось ездить в компании, это как бы из личного опыта.
Z Runner MF
Участник форума


Профиль

Откуда: Веселый поселок
Всего сообщений: 226
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 22 декабря 2010 22:29
Сергей Д написал:
...антинаучный бред...

Хотел бы ознакомится с бортовым журналом мониторинга льда и корреляцией с возможностью определения безопасности для данного вида авто с данным количеством людей( с массой людей)

бред полнейший особенно в последние две зимы и весной особенно
объезжающие уже провалившиеся авто и едущие дальше по 30 см льду - это вполне нормальные существа?


Я вот это все называю пространными рассуждениями и болтовней.
Это по-моему к "блокадной Ладоге" никак не относится...
Ценность упомянутой работы, В КОНТЕКСТЕ ДАННОЙ ДИСКУССИИ, лишь в возможности сформулировать краткие принципы безопасности при езде по льду.
Если ты - принципиальный противник, то не стоит тратить время. Я не пытаюсь решить "ездить или нет" или пропагандировать свою точку зрения. Я хочу спросить у тех, кто для себя решил ездить, КАК ЭТО ДЕЛАТЬ С МИНИМАЛЬНЫМ РИСКОМ...
SAI
Цитировать

Сообщение отправлено: 22 декабря 2010 22:13
Z Runner MF написал:
SAI
Так и все равно из примера дачника видно, что можно повалиться "на ровном месте": когда лед полметра и до тебя уже проехала колонна машин... и по своим наблюдениям понимаю, что большинство именно так и проваливаются: когда вроде кажется что все безопасно...


Там нет нормального льда - смёрзшаяся шуга местами.
Kiber
Участник форума


Профиль

Откуда: Питер, ЮЗ
Всего сообщений: 403
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 22 декабря 2010 21:44
MM56 написал:
Kiber Может проще : СОБЛЮДАЙ БОЖЬИ ЗАПОВЕДИ и окружающий мир станет РАЕМ

Можно и так. Все уже сказано до нас, надо только услышать. Многие не знают об этих заповедях вообще,и очень малое количество людей, я уверен, правильно понимает то, о чем Вы написали, и я в их числе. Так что я сказал проще, что думал :)
Не люблю ездящих по льду не только потому, что это потенциально опасно для них и создаст кучу гемора окружающим по спасению, но и потому как г"%на от большинства много, и подавляющий контингент, извините, быдло с мешками рыбы в глазах, которые и по лунке проедут, и в метре на тачке своей встанут и забурятся, и пальцы при этом будут топырить, и еще много чего. Главное, что их никто и ничто, кроме себя и своей "крутизны", не заботит. Имхо.
Вот тут пишут "едут и я еду", видимо, гадят - и я гажу, и т.д. И так во всем. "Разруха - она в головах"...
Сергей Д
Член ПКР


Профиль

Откуда: Ленинград- Ржевка, Смольный
Всего сообщений: 1820
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 22 декабря 2010 21:26
Z Runner MF , случаи разные бывают. Я к тому, что предугадать, тем более с таким подходом как вот у товарища Технаря, гиблое занятие.
Ну а в Вороново, тут уж простите, как щеки не надувай, ну дебилизм чистой воды. Z Runner MF написал:
а все опять-таки сваливается либо к "нехрен ездить" либо к пространным рассуждениям и формулам

знаешь, если ты называешь серъезную работу по обеспечению жизнедеятельности умирающенго города пространными формулами, то прости, я скажу - люди занимались делом и не окунечков гонять приходилось, ко всему подходили серъезно, в отличие от публики, которой свою жо.. протащить 2 км впадлу. Тут егерь прав, не жаль ленивых и глупых.
ниже я написал, что все не сводится к не ездить , есть другие альтернативные средства передвижения - вплоть до летающего крыла ИМХО
Iwan
Участник форума


Профиль

Откуда: Лен Обл
Всего сообщений: 1368
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 22 декабря 2010 21:26
Сергей Д написал:
Автомобиль на льду - неэротично.



Сайт не перепутал? :cool: :biggrin: ...
Z Runner MF
Участник форума


Профиль

Откуда: Веселый поселок
Всего сообщений: 226
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 22 декабря 2010 21:06
SAI
Так и все равно из примера дачника видно, что можно повалиться "на ровном месте": когда лед полметра и до тебя уже проехала колонна машин... и по своим наблюдениям понимаю, что большинство именно так и проваливаются: когда вроде кажется что все безопасно...
SAI
Цитировать

Сообщение отправлено: 22 декабря 2010 20:32
По льду 30 см. ехать вполне реально. НО если это лёд, а не смерзшаяся шуга. В идеале если это чистый лёд, т.е. всё видно издалека. Просто надо иногда думать - куда ехать и когда ехать.
Кстати, в очень-очень старых правилах рыболовства было написано: безопасное движение для пешехода при толщине льда от 7 см., для машины от 22 см.
Z Runner MF
Участник форума


Профиль

Откуда: Веселый поселок
Всего сообщений: 226
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 22 декабря 2010 20:06
20 см согласен, 30 - выдерживает... про толщину спорить не будут данные могут быть разные из разных источников... я вот пытаюсь выработать алгоритм как не провалиться если уж выехал... а все опять-таки сваливается либо к "нехрен ездить" либо к пространным рассуждениям и формулам
Сергей Д
Член ПКР


Профиль

Откуда: Ленинград- Ржевка, Смольный
Всего сообщений: 1820
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 22 декабря 2010 19:48
Z Runner MF , не..фиг ездить по 20-30 см. льду, это опасно.
так конкретно?
Это "не сыпать умными фразами", а мое понимание обсуждаемого.
ну прости уж, физик я. иногда же надо попытаться что-то объяснить людям с бардаком в башке
Z Runner MF
Участник форума


Профиль

Откуда: Веселый поселок
Всего сообщений: 226
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 22 декабря 2010 19:32
Сергей Д
Вот нафига просто сыпать умными фразами не говоря ничего конкретного?
Сергей Д
Член ПКР


Профиль

Откуда: Ленинград- Ржевка, Смольный
Всего сообщений: 1820
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 22 декабря 2010 18:42
Z Runner MF , именно так, но не только дистанцию, но и скорость и это всё в зависимости от массы авто. Целая матрица. И к тому же велся МОНИТОРИНГ КАЧЕСТВА ЛЬДА НА ТРАССЕ ШИРИНОЙ 3 МЕТРА
С небольшими погрешностями и выводились рекомендации по организации движения.

Технарь , по сравнению с этим твоеТехнарь написал:
рассчитанный риск.
, ничто, антинаучный бред.



Технарь написал:
все ездят - я езжу

во, вот это на первом месте

Технарь написал:
Еду быстро, если это позволяет. Вес моей машины с сидящими людьми. И самое главное - никогда не ставлю машину в одной куче с другими.
Хотел бы ознакомится с бортовым журналом мониторинга льда и корреляцией с возможностью определения безопасности для данного вида авто с данным количеством людей( с массой людей)

Технарь написал:
у берега, там мельче и лед толще

бред полнейший особенно в последние две зимы и весной особенно

Пример машинами на дороге из другой плоскости. Здесь у тебя весь набор инструментов по избежанию непредвиденных ситуаций, конечно не стопроцентный.Можешь насторожиться, обострить внимание, подключить полный привод, снизить скорость на опасном покрытии, прижиматься вправо при встречном безбашенном обгоне, развернуться обратно, поспать в машине, дожидаясь исчезновения неблагоприятных погодных условий и т.д.
В данной же ситуацииТехнарь написал:
Это божье провиденье

Т.е насколько я понял, люди к примеру в Вороново на машинах, объезжающие уже провалившиеся авто и едущие дальше по 30 см льду - это вполне нормальные существа?


Z Runner MF
Участник форума


Профиль

Откуда: Веселый поселок
Всего сообщений: 226
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 22 декабря 2010 18:00
Технарь
+1Сергей Д написал:
Z Runner MF , если бы ВЫ изучали материалы по дороге жизни, то наверное обратили бы внимание, на целые научные разработки по колебаниям льда - вычисляли расстояние между идущими машинами и исключали точки наложения амплитуд колебания - резонанса и соответственно разлома льда.

Так я собсно отдаю себе отчет, что не секу всю физику процесса, потому и задал вопрос "почему проваливаются"... Не знать же не стыдно, стыдно не понимать, что не знаешь...
Если я правильно понял намек про резонанс, необходимо учитывать дистанцию?
Технарь
Участник форума

Технарь

Профиль

Откуда: Лодейное Поле
Всего сообщений: 358
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 22 декабря 2010 17:41
А это рассчитанный риск. Ведь по льду тоже ходят, рискуя провалиться. И неважно какой лед - 5см или 100см. Провалиться можно всегда, только прикидывая шансы, вы решаете - ходить осторожно по льду или можно побегать и попрыгать.
Тоже самое вы выезжаете на автостраду и видите аварию. Ведь вы не говорите себе, "нет все нафиг возвращаюсь домой, здесь оказываеться и в аварию попасть можно". Конечно нет, вы едете дальше , помня о том, что можно попасть в аварию, если делать что-то не так.
Я тоже езжу по льду, но соблюдаю несколько правил - все ездят - я езжу, не ездят не езжу. Какие машины по весу находятся на льду. Еду там где все, если хочу проехать там где не ездят - ориентируюсь на толщину льда и стоящие вдалеке машины, которые уже проехали, но допустим другим путем. Еду быстро, если это позволяет. Вес моей машины с сидящими людьми. И самое главное - никогда не ставлю машину в одной куче с другими. И ставлю по возможности у берега, там мельче и лед толще. Лучше километр пройду.
И тем не менее все это не исключает возможности провалиться.
Если я не на работе и не дома, то я на рыбалке.
Сергей Д
Член ПКР


Профиль

Откуда: Ленинград- Ржевка, Смольный
Всего сообщений: 1820
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 22 декабря 2010 17:10
Dacnik написал:
ну а дальше внедорожники проложили новую колею в объезд промоины и мы поехали дальше.


все кончилось хорошо и дальше все будет хорошо всегда

Dacnik написал:
Были поражены все с ким общались в течении дня, как такое могло случиться?


Жуть как поразились и поехали дальше, все правильно сделали

Ну и как назвать цензурно таких людей?
Технарь
Участник форума

Технарь

Профиль

Откуда: Лодейное Поле
Всего сообщений: 358
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 22 декабря 2010 16:46
Dacnik написал:
Я находился машин 5 сзади,мужет чуть больше, колея была накатана змейкой, т.к. по спидометру 18км. а визуально км.6, но это не до того места где провалилась машина. Около мужиков остановилась машина(видно ехали с ними) ну а дальше внедорожники проложили новую колею в объезд промоины и мы поехали дальше. Ни туда не обратно больше ЧП не было. Были поражены все с ким общались в течении дня, как такое могло случиться? Кому потом рассказывал, верили не многие. Но это было и причина мне самому не понятна!


Это божье провиденье, иначе никак не объяснить.
Если я не на работе и не дома, то я на рыбалке.
vito
Участник форума

vito

Профиль

Откуда: пл Мужества
Всего сообщений: 81
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 22 декабря 2010 16:36
толстый егерь написал:

В конституции много чего написано При мне 3 раза её переписывали.
Все могут оказатся , только вот не все по льду рассекают на машинах , не у всех азарт одерживает верх над разумом .
Да у меня нет машины, да она мне и даром не нужна. Я лучше пешком пройду 5 км чем буду геморрой отращивать.

Вот так обсуждаешь, обсуждаешь, а в итоге, просто люди разные бывают желтые и красные, смех да и только , у всех прошу прощения, что ответил этому чудаку (в хорошем смысле слова) вчера
Удачи на рыбалке......

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 221 222 223 224 225 226 227 228 229 ... 363 364 365 366 367 368 #
Печать
Форум Питерского Клуба рыбаков »   На рыбалку! »   Обсуждение рыбалок.
RSS

Последние RSS
Уха 2017
"Покатушки" на Ивановском карьере
Общественный пост рыбохраны в Новой Ладоге
Уха 2017
Бот Парад 2017

Самые активные 5 тем RSS
Общение на нерыболовные темы
Выбор спиннинга
Лодки и Моторы.
Cредства передвижения на рыбалку
Рыболовный спорт

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

2 посетителя просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 2 гостя, 0 скрытых пользователей
Yandex
В разделе нет непрочитанных сообщений
NEW! В разделе есть непрочитанные сообщения

Новое в блогах
Поймать линя всегда интересно, это красивая рыба очень сильно бьётся на крючке. Она не так часто встречается в уловах и поэтому для ...Читать полностью »
Дни рождения
Стас.Купчино. (25 июня 1968)
vlad-est (25 июня 1967)
Gennadich (25 июня)
zhora s Urala (25 июня 1953)
valdemar77 (25 июня 1977)
авиатор (25 июня)
cccp (25 июня 1981)
pamp 777 (25 июня)
denhant83 (25 июня 1983)


РыбачОК

GRIZZLY

Информация

Другая реклама

Мы в ВК


Время выполнения скрипта: 0.5531. Количество выполненных запросов: 26, время выполнения запросов 0.3167