Форум Питерского Клуба рыбаков »   Рыболовное право, экология и ихтиология »   Все об ихтиофауне.
RSS
Быстрый переход в раздел:
  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 #
Печать

Администрация



Профиль
Всего сообщений: 0
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 января 2003 11:34

Информационная поисковая система по биоразнообразию позвоночных животных России

Классификатор и систематика животных

Рекордные Рыбы
mordmol
Член ПКР

mordmol

Профиль ICQ

Откуда: Московский пр
Всего сообщений: 3739
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 3 марта 2008 22:49
Рыбовод
Спасибо Саша!
Хотя надежду убил :biggrin: :biggrin: :biggrin:
С широким рыбацким приветом!
CycloID
Участник форума

CycloID

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 363
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 3 марта 2008 12:58
Рыбовод написал:
По поводу того, как с ротаном бороться.


Спасибо за развернутый ответ. Для себя вынес главное - 30 щучек мелких запустить по весне - осенью всех отловить.

А карася когда запускать? И какого размера? Малька или покрупнее?
Чтоб у нас все было и ничего нам за это небыло.
Рыбовод
Участник форума

Рыбовод

Профиль

Откуда: г. Санкт-Петербург
Всего сообщений: 1216
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 3 марта 2008 10:29
Сообщение отредактировано: 10 марта 2008 20:31
Привет, Дима!
Я думаю, что всё объясняется особенностями биологии взрослой корюшки. Этот вид относится к арктическому пресноводному комплексу, т.е. к холодолюбивым видам рыб. Корюшка придерживается глубоких участков водоёмов, где температура наиболее близка к её физиологическому оптимуму, и где живут беспозвоночные, которыми она питается. Наибольшие скопления её зимой отмечаются на глубинах более 15-20 м. На Ф.з. такие глубина расположены достаточно близко к берегу (например, Киперерот, Выборгский залив, северное и южное побережье, западнее Кронштадта), и они доступны рыболовам. Часть рыб в поисках корма выходит на отмели, и её здесь также ловят (например, Выборгский залив у г. Выборга, Курорт, Сестрорецк).
На Лодоге глубины в 15-20 м и более находятся на большом расстояние от берега. Я об этом уже ране писал:

Касаемо глубин в южной части Ладожского озера.
На участке в районе Леднево- Кивгода глубины более 20 м находятся на удаление от берега примерно в 20-40 км.
В районе Кивгоды глубины более 20 м находятся примерно в 16-17 км от берега, соответственно, 25 м - 20 км, 30 м - 25 км, 40 м - 46 км.
В районе от устья р. Волхова до 20 м расстояние от берега составляет примерно 25-30 км, 40 м - 50 км.
Наиболее близко глубины подходят в районе Сторожно: 20 м - 5 км, 40 м - 10 км, 50 м - 14 -15 км, 60 м - 18 км, 70м и более - 24-25 км.

Если она и выходит кратковременно на относительно мелководные участки, то эти участки удалены от берега, т.е. недоступны рыбакам-подлёдникам.
Думаю, что в этом кроится причина того, что корюшка Ладоги - редкий гость в уловах рыбаков любителей.
Семенов
Член ПКР

Семенов

Профиль

Откуда: Вселенная
Всего сообщений: 1951
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 3 марта 2008 10:10
У меня дядька частенько под Приозерском ловит для наживки на налима. Но он говорил о том, что надо ловить на большой глубине. Мне часто попадалась некрупная корюшка при ловле окуня на мотыля на станции ЛО с глубины 9м. Изредка на 5-метрах. Мне например кажется, что просто она идет к устью рек по более глубоким местам, чем Кабона, Леднево.
Маловато будет!!!
mordmol
Член ПКР

mordmol

Профиль ICQ

Откуда: Московский пр
Всего сообщений: 3739
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 2 марта 2008 7:02
Рыбовод
Саша, привет!

Сначала хотел написать в "корюшку", но потом раздумал.....

Хочу у тебя спросить: Я уже тридцать лет в устье Волхова покупаю корюшку.
Ловят там корюшку - как только сходит лед. Рыболовецкий колхоз (до 1999 года, сейчас - не знаю) выставляет в устье огромные мереги - 10 м - длина, дол 2-х м в диаметре и стоят они весь май. Корюшки не мало, размеры разные, есть и крупные "черноспинки", есть и бледно-серая мелочь.
Я понимаю, так, что с началом ледохода корюшка заходит на нерест в реку из Л.О. Но вот что мне не понятно, где эта корюшка пока лед стоИт?
Почему ее не ловят в той же Кабоне, Леднево,в Черном? Почему она есть в Маноле,Киперорте и т.п. Ведь она в Волхов массово заходит! Значит в феврале-аперелестада должны быть где- то на подходе ???!!!! :biggrin:
Где она??? Почему в окрестностях только окунь и плотва?
С широким рыбацким приветом!
Рыбовод
Участник форума

Рыбовод

Профиль

Откуда: г. Санкт-Петербург
Всего сообщений: 1216
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 1 марта 2008 23:57
Серега написал:
По поводу Ротана
У меня рядом с домом похожий пруд. Уже два цикла прошло: щука заводится, щука исчезает (замор).


Так и должно быть. Всё правильно. Мелководный, замкнутый (предполагаю, сильно заросший) водоем, где выживают только карась и ротан, все эти признаки указывают на наличие заморов, что Вы и подтвердили. Прочие виды в таких условиях у нас не выживают, может, ещё верховка. Действительно, если другие гидрохимические характеристики водоема пригодны для выживания щуки, то она будет в нем жить до первого замора, т.е. до первой зимы.
CycloID
По поводу того, как с ротаном бороться.
Ранее наиболее эффективным способом борьбы с нежелательными видами рыб было применение ихтиоцидов (различные химические соединения, в определенных концентрациях убивающие рыб). 100% уничтожения. Где-то с середины 80-х годов эти препараты запрещены к применению. Другой способ – это вызов искусственного замора. Для этого необходимо чтобы кислород полностью пошёл на окисление растворенных в воде веществ. Наиболее эффективно кислород расходуется на окисление органики. Поэтому зимой или поздней осенью в водоем можно внести навоз. Для указанного водоема потребуется порядка 1-2 тонн. Однако в черте города вряд ли, кто-нибудь позволит Вам это сделать. Пожалуй, лучше остановиться на биологическом методе борьбе, как об этом написал Stas, комбинируя его с активным отловом рыб. Лучше использовать щуку средним весом более 500 г. Сажать щуку водоем надо весной, но при этом нужно помнить, что она будет жить в водоеме только до зимы. В начале зимы после выполнения миссии её необходимо будет отловить, иначе она зазря погибнет.
Максимальная ихтиомасса (вся рыба с молодью) водоемов такого типа не превышает 200 кг/га. Поэтому естественная ихтиомасса Вашего водоема не должна превышать 100 кг (0,5 га). Прирост щуки от посадки 500- граммовиков может составить около 300 г за лето. Кормовой коэффициент составляет величину порядка 7. Учитывая характеристики водоема и особенности питания и роста щуки, я рассчитал, что для подавления численности рыб-аборигенов Вам потребуется не более 48 экз. щук средней массой 500 г. Скорее всего, можно посадить и меньше: примерно30 экз., т.к. я взял для расчета заведомо завышенные показатели ихтиомассы водоема. Такое количество щуки снизит численность рыб до минимума. Остатки необходимо отловить всеми доступными способами.
К сожалению, даже, если удастся подавить численность ротана в пруду, то нет никакой гарантии, что какой-нибудь сердобольный дядечка не вселит его водоем вновь с чувством выполненного долга, и ощущая себя героем и защитником природы.
Серега
Член ПКР


Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 788
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 февраля 2008 17:03
По поводу Ротана
У меня рядом с домом похожий пруд. Уже два цикла прошло: щука заводится, щука исчезает (замор).
Результат, в смысле баланса количество/размер, карася/ротана, весьма удачный получился.
CycloID
Участник форума

CycloID

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 363
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 февраля 2008 13:38
Сообщение отредактировано: 29 февраля 2008 13:42
Ochotnik_03 написал:
ЗАМОРСКУЮ ТВАРЬ НАДО ПОТРАВИТЬ


согласен, только объясни каким образом это сделать

Stas написал:
Щук только качество ротана повысит.


Вот потому и решил сначала проконсультироваться а то будем потом там ротанов по 2 кило ловить. :biggrin:
Чтоб у нас все было и ничего нам за это небыло.
Ochotnik
Участник форума

Ochotnik

Профиль ICQ

Откуда: Просвещения
Всего сообщений: 285
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 февраля 2008 13:31
CycloID
эТУ ЗАМОРСКУЮ ТВАРЬ НАДО ПОТРАВИТЬ, :mad: И ЗАПУСТИТЬ НАШЕГО КАРАСИКА ;)
Чем тоньше лёд- тем больше хочется убедиться выдержит ли он.
Cкладовщик
Участник форума

Cкладовщик

Профиль ICQ

Откуда: ПРОСВЕЩЕНИЯ
Всего сообщений: 54
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 февраля 2008 13:26
другой рып(хыщник)мне кажется жить не будет,а карася ротан выжимает-это факт. у меня рядом с домом такой водоемчег имеется-так там та же история :biggrin:
Все будет,,,,,
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 февраля 2008 13:08
CycloID
На мой взгляд окуня запустить эффективней, если не заморный прудик., возможно ерша. Вобщем ИМХО лучше тех, кто икру поест и мальков.Щук только качество ротана повысит. :biggrin:
CycloID
Участник форума

CycloID

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 363
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 февраля 2008 12:47
Господа ихтиологи есть вопросец.
Водоем 50х100метров, максимальная глубина 1,5 - 2 метра, в основном 1м. Водоем закрытый со стоячей водой. Раньше было большое количество карася. Попадались экземпляры до 1-1,5 кг. В последние 2 года карась практически перестал ловиться, зато в огромном количестве расплодился ротан. Суть вопроса в следующем - имеет ли смысл запустить в водоем щучек (в каком количестве) для истребления ротанов?
Чтоб у нас все было и ничего нам за это небыло.
Семенов
Член ПКР

Семенов

Профиль

Откуда: Вселенная
Всего сообщений: 1951
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 февраля 2008 10:37
АБАЖ написал:
Семенов
Да,забыл спросить: какой конкретно вред от поедания рыбы с Залива?

Думаю, что Пятнистый уже ответил на ваш вопрос.
Какая вообще польза от пищи? Вы задумывались?
Правильно, пополнение организма питательными веществами, такими как белки, жиры, углеводы, а так же витаминами и микроэлементами.
Вы наверное согласитесь, что переедать вредно, это может спровоцировать ряд заболеваний, начиная с желудочных расстройств, и заканчивая ожирением со всеми последствиями. Например гипервитаминоз (гипер-много) ещё более опасен, чем авитаминоз. Скушайте пару таблеток рибофлавина (В2), и вы почувствуете, что писаете кипятком. Это показательный пример, как передозировки действуют на системы организма.
Банальный переизбыток кальция в воде не только укрепит ваши зубы но и будет способствовать отложению оксалатных камней в почках.
Так и с рыбой. Мгновенно не умрешь, но помучаешься при постоянном её употреблении.
Наряду с алкоголизмом в России существует большая проблема с экологией, поэтому и живем лет на 20 меньше, чем остальные.
А пища - это самый первый и самый верный источник поступления в организм отравы.
Я знаю долгожителей по нашим меркам, которые прожили долгую жизнь.
В основе их долголетия было:
-отсутствие вредных привычек (алкоголь, никотин)
-жизнь в чистой местности (города или деревни без вредных производств)
-правильное умеренное питание , частично со своего огорода (фрукты, овощи, птица, мясо)
-генетика (отсутствие предрасположенности к сердечно-сосудистым заболеваниям, ожирению и другим тяжелым болезням)
-наличие какого-либо занятия или работы в пенсионном возрасте, для поддержания работоспособности систем. Доказано, что в пенсионном возрасте умеренная работа продлевает жизнь.
Маловато будет!!!
Рыбовод
Участник форума

Рыбовод

Профиль

Откуда: г. Санкт-Петербург
Всего сообщений: 1216
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 февраля 2008 0:25
Пятнистый
Доходчиво и аргументированно :thumbup:
Позволю себе немного поправить:
Пятнистый написал:
на примере простейшей пищевой цепи района северо-западной части Тихого океана: зоопланктон – микрофиты – кальмары - дельфины. Зоопланктоном питаются микрофиты, микрофитов поедают кальмары, а кальмарами питаются дельфины.

Микрофиты - это микроскопические водоросли (фитос - растение), фитопланктон! Не микрофиты питаются зоопланктоном, а наоборот: зоопланктон потребляет фитопланктон. Пищевая цепь будет выглядеть по-другому: микрофиты-зоопланктон- и т.д. ;)

P.S. Модератору.
ИМХО. Практически все сообщения за 28.02.2008 г. выходят за рамки форума. Их смело можно перенести на форум, где рассматриваются вопросы экологии: "Правила ловли, экология и борьба с браконьерами"
Серега
Член ПКР


Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 788
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 февраля 2008 23:23
Пятнистый
С бутылками просветил. Остался вопрос куда их девать. Если говорим про помойка/свалка, что с ними потом становится? И куда деваются эти самые диоксины в таком варианте?
Кстати если не жечь, значит просто в кучи собирать. Т.к. в моем авто столько места для бутылок нет. Если они останутся лежать в лесу, что с ними станет?
Андрей П
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 1755
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 февраля 2008 19:46
Мне кажется, что основную траблу в ближайшем будущем будет составлять не тежелые металлы, а медицинские препараты. Их практически не отфильтровать, а количество этого гуана сейчас уже зашкаливает. А как просчитать воздействие мед. препаратов на окружающую среду, вообще никто не знает....
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 февраля 2008 19:01
Сообщение отредактировано: 28 февраля 2008 19:04
Сергей ДПятнистый
Дело мне кажецца глубже. Сливная труба с бытовухой только в эстэтическом смысле к дискамфорту приводит и опасна только при взрывном сливе в больших масштабах какой-то гадости. Бороться с этим безусловно надо, но ситуацию с рыбой не драматизируя.
Вернее так, сейчас нет гарантии ,что съев рыбу даже из магазина не отравишься, тк куда какое облако именно отравы прилетело никто не знает.В округе Питера хоть есть гарантия, что о крупной экологической катастрофе мы узнаем.Потому кушать енту рыбку не страшнее страшного. Ел и в прежние времена, когда много хуже было с экологией. Вспомнить, что текло по Неве в 70-80гг, даже сейчас страшно.Сейчас чищще на порядок.
Дело в другом. В мегаполисе ваще жить стало страшно, тк то чем мы дышим на улице на порядок токсичнее того, что в среднестатистической рыппе из Невы и залива встретить можно.
Просто об этом молчат. Гдейто(постараюсь найти) была карта загрязненности воздуха в Питере - дурдом полный. А это сразу в легкие и в кровь.
А с диаксинами мне все известно, потому и не сжигаю. :biggrin: Кстати сосновые и еловые дрова, при сгорании тоже диоксин выделяют,так что костры жечь,как и жить, ваще вредно. :tongue:
Пятнистый
Член ПКР

Пятнистый

Профиль

Откуда: Гражданский пр. Академическая
Всего сообщений: 1287
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 февраля 2008 17:53
Еще специально для Stasа и БМП(кот реально не понимает почему нельзя сжигать пластиковый мусор в костре)


Диоксины
Диоксины – являются самыми опасными органическими загрязнителями окружающей природной среды. При этом для диоксинов не существует понятия – безопасного порога водействия. Даже одна молекула диоксина способна инициировать отклонение в развитие клеток организма. Поражают все виды живой материи - от бактерий до теплокровных. Вызывают нарушение развития клеток отвечающих за работу гормональных систем, ускорение старения организма с появлением у молодых людей широкого спектра заболеваний, свойственных старческому возрасту. Также диоксины способны провоцировать развитие опухолей, вызывать нарушение эмбрионального развития с последующим влиянием на следующие поколения.

В окружающую среду диоксины и фураны попадают как побочный продукт при химических реакциях с хлором: при производстве хлорированных фенолов, ПВХ, биоцида, в целлюлозно-бумажной промышленности при отбеливании хлором целлюлозы, при сжигании пластиковых отходов из поливинилхлорида(ПВХ), сжигании осадков сточных вод, сжигание или утечки транcформаторных масел с ПХБ, с выхлопными газами автомобилей работающих на высокооктановом бензине произведенном с использованием свинцовых присадок, при лесных пожарах, от металлургической промышленности при производстве алюминия, переплавке железа, литье стали, электролизном методе получения никеля и магния из их хлоридов.
Диоксины обнаруживаются во всех средах и свободно мигрируют из почвы и воздуха в воду. Очень устойчивы, плохо поддаются разложению, практически нерастворимы в воде. В окружающей среде диоксины быстро поглощаются растениями, образуют прочные комплексы с органическими веществами почв, накапливаются в остатках погибших почвенных и водных микроорганизмов, отмерших частей растений, постепенно увеличивая свою концентрацию. В водной среде диоксины активно включаются в пищевые цепи, мигрируют от простейших к фито-зоопланктону, ракообразным, рыбе.
Согласно научных исследований 90% всех диоксинов попадают в организм человека с пищей, причем более половины этого количества приходится на рыбу и морепродукты.
Широко известны стали факты обнаружения значительного количества диоксинов и фуранов в рыбе из Балтийского моря. Особенно много диоксинов было обнаружено в балтийской сельди, особенно в крупных старых особях, салаке, треске. В странах ЕС даже был введен запрет на ввоз морепродуктов из балтийской рыбы. Также на слуху оказался и скандал с норвежской семгой, выращиваемой в садках. Для повышения калорийности искусственного корма туда добавляли отработанные(пережаренные) масла и жиры из пищевой промышленности. В результате в норвежской семге были обнаружены значительные концентрации диоксинов. В течении полугода действовал запрет на ввоз исскуственно разводимой норвежской семги в РФ.
Опасность для рыбака диоксины представляют прежде всего тем, что столкнутся с ними можно где-угодно даже на заповедной речке в Сибири в 300 км от ближайшего населенного пункта. А дело все в том, что огромное количество пластикового мусора в целях уборки сжигается в кострах (действительно, какой смысл тащить обратно остатки пластиковой упаковки-когда все это без остатка сгорит в костре?). Так с берега заповедной речки диоксины начинают свой путь в землю, воду, растения, рыбу.

Пятнистый
Член ПКР

Пятнистый

Профиль

Откуда: Гражданский пр. Академическая
Всего сообщений: 1287
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 февраля 2008 17:50
Это конкретные примеры заболевания людей от употребления в пищу рыбы с повышенным содержанием тяжелых металлов


Тяжелые металлы.

В отличие от хлорированных углеводородов и пестицидов, искусственно созданных человеком химических соединений, тяжелые металлы в небольших количествах постоянно существуют в естественной природной среде и являются важными элементами в развитие водных растений, планктона, рыбы, водных микроорганизмов. В течении последнего столетия в результате технического прогресса и роста промышленности баланс тяжелых металлов в окружающей среде был нарушен и произошло глобальное загрязнение природы тяжелыми металлами.

Тяжелые металлы попадают в водоемы с производственными сточными водами промышленных предприятий (гальванические производства, химическая, нефтеперерабатывающая промышленность), из атмосферы (в результате сжигания топлива и использования синтезированных присадок для повышения октанового числа в бензине). В водной среде тяжелые металлы присутствуют в трех формах: взвешенные вещества, коллоидные частицы и растворенные соединения. Благодаря этому они переносятся течениями на большие расстояния, оседают и накапливаются в донных отложениях.

К числу наиболее распространенных в окружающей среде тяжелых металлов относятся: свинец, ртуть, кадмий, никель, медь, марганец, олово, марганец, хром, мышьяк, алюминий.

Ртуть. Этот металл наиболее токсичен для человека. Под воздействием анаэробных микроорганизмов ртуть в воде переходит в крайне токсичные элементы: метилртуть и диметилртуть. Основная опасность состоит в том, что производные ртути очень хорошо аккумулируются фито и зоо-планктоном, включаясь в пищевые цепи и быстро накапливаясь в экосистемах водоемов.
Проникая в организм человека вместе с пищей ртуть попадает в кровь и разноситься по кровеносной системе накапливаясь в тканях, органах и головном мозге. Резко уменьшает жизнеспособность клеток головного мозга, вызывает болезнь Альцгеймера. Также, печальную
известность приобрела болезнь Минамата, впервые обнаруженная японскими учеными у людей, употреблявших в пищу рыбу, выловленную в заливе Минамата. Химические комбинаты в прибрежном городке Минамата долгие годы бесконтрольно сбрасывали в океан сточные воды, насыщенные техногенной ртутью. Прибрежные воды и рыба оказались отравленными, что привело к гибели местных жителей. Тяжелые психопаралитические заболевания получили сотни людей.

Свинец. Присутствует в рассеянном виде почти во всех компонентах окружающей природной среды. Загрязнение природных водоемов свинцом происходит при сбросах сточных вод металлургических предприятий, гальванических производств, промышленных отходов, также серьезным источником загрязнения свинцом является продолжение использования его соединений в качестве добавок и присадок в бензин для повышения октанового числа.. Свинец активно накапливается в донных гидробионтах-фильтраторах и далее по пищевым цепям в рыбах, морских млекопитающих, птицах.
Особенно опасен для детского организма. При одинаковых условиях поступления биодоступность свинца у детей составляет 40%, а у взрослых 10%. Поражает все отделы головного мозга, угнетая синтез необходимых веществ. Вызывает хроническую слабость, головокружение, головные боли, судороги, поражение нервной системы. Активно накапливается в костных тканях скелета, причем естественное время полувывода свинца из крови составляет около 25 суток, из мягких тканей-около 40 суток, а из костей – более 25 лет.

Кадмий - редкоземельный металл, практически не встречающейся в природе в чистом виде. Промышленно добывается из цинковых руд. Основной источник поступления в природные водоемы - сточные воды горно-рудных и металлургических предприятий. Попадая в организмы гидробионтов кадмий активно трансформируется в различных органах, связывается с белками. Наиболее активно аккумулируется моллюсками и рыбой, которая питается моллюсками.
Классическим примером отравления людей кадмием из рыбы стало заболевание «итай-итай» (в переводе на русский звучит как «Ох-ох, как больно»), впервые описанное в Японии в 50-е годы ХХ века, в районах где люди питались рыбой и морепродуктами из прибрежных вод загрязненных сбросами металлургических предприятий. Болезнь сопровождалась сильными болями в поясничной области, болью в мышцах, а также деформацией скелета, хрупкостью и размягчением костей. Также наблюдалось необратимое поражение почек. Были зафиксированы сотни смертельных исходов «итай-итай».

Мышьяк. Этот металл при контакте с живыми организмами обладает не только токсичным, но и мутагенным эффектом. Соединения мышьяка входят в состав инсектицидов, гербицидов, пищевых консервантов, антикоррозийных красок. Наиболее активно накапливается моллюсками и ракообразными. При употреблении человеком загрязненной рыбы вызывает поражение печени, опорно-двигательного аппарата, центральной нервной системы.

Медь. Загрязнение природных водоемов медью происходит при сбросах сточных вод металлургических предприятий, гальванических производств и из атмосферного воздуха из за выбросов промышленных предприятий. При хроническом отравлении медью и ее солями нару¬шается работа нервной системы, почек и печени, поражаются зубы, возникают тяжелые дерматиты, гастриты и язвенная болезнь.

Алюминий. Попадает в воду со сбросами сточных вод металлургических предприятий, гальванических производств. Соли алюминия опасны для нервной системы человека. Отложение алюминия в организме приводит к хроническим болям в мышцах и синдрому хронической усталости.

Тяжелые металлы быстро и легко включаются в природный круговорот веществ, образуют различные органические и неорганические комплексы, концентрируются в донных отложениях, накапливаются в зоопланктоне и бентосе, особенно в донных организмах-фильтраторах, питающихся процеживанием взвешенных веществ. Особенностью оборота тяжелых металлов в окружающей среде является то, что поскольку их небольшие концентрации играют важную роль в обменных процессах водных организмов и рыб - они легко накапливаются и связываются в живых тканях. Соответственно именно живые организмы, аккумулируя эти опасные вещества в себе - снижают содержание тяжелых металлов в воде.
При употреблении в пищу загрязненной рыбы в организме человека тяжелые металлы прежде всего поражают печень и иммунную систему человека. Постепенно накапливаясь в тканях и внутренних органах вызывают хронические заболевания, преждевременное старение организма, аллергические реакции, снижение иммунитета человека. Наиболее опасны для детей. Развивающийся организм ребенка, с еще не стойкой иммунной системой не может выводить ядовитые вещества так быстро как организм взрослого человека, а развивающаяся нервная система детей намного более чувствительна к токсинам, чем у взрослых
Пятнистый
Член ПКР

Пятнистый

Профиль

Откуда: Гражданский пр. Академическая
Всего сообщений: 1287
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 февраля 2008 17:48
Прошу прощения таблицу размазало.
Это основа процесса


В последнее время участились случаи отравления рыбой, причем не только выловленной в водоемах в черте города, но и например рыбой из дальних районов Финского залива, даже корюшкой. Также в СМИ постоянно появляются сообщения о случаях обнаружения партий замороженной морской рыбы (минтая, трески и т.д.) с большим содержанием свинца, ртути, диоксинов. На слуху и скандалы связанные с опасной красной рыбой, выращенной в садках и прудах из-за применения дешевых комбикормов.

Характер и места обнаружения зараженной рыбы показывают, что даже морская рыба из открытых акваторий достаточно чистых морей и океанов часто оказывается с повышенным содержанием тяжелых металлов и других опасных химических веществ. Виноваты в этом сразу несколько факторов:
1. Трансграничный перенос токсикантов. Для загрязняющих веществ не существует государственных границ. Ветрами и течением в растворенном виде и в виде взвеси они разносятся на сотни и тысячи километров от источника загрязнения. Опасные отходы, нефтесодержащие воды из моторных отделений кораблей сбрасываются в окружающую среду как непосредственно у берега так и на удаленных участках акватории, на фарватерах рек и озер.
2. Круговорот вещества в природе. Токсичные вещества в природе вступают во взаимодействие с живыми организмами, претерпевают различные химические реакции, трансформируются и накапливаются непосредственно в клетках, тканях, внутренних органах гидробионтов, включаясь в кругооборот живого вещества.
3. Пищевые цепи. Всюду нас окружают пищевые цепи. В воде живут водоросли, бактерии, простейшие, фито и зоо-планктон. Донные организмы-фильтраторы питаются просеивая через себя воду и поглощая растворенные вещества. В свою очередь ими питаются личинки насекомых, молодь рыб. Молодью рыб питаются хищники, стоящие на вершине пищевой цепи, крупной рыбой питаются птицы, животные и человек. Загрязняющие вещества передаются по пищевой цепи от одного организма к другому, накапливаются, аккумулируются.

Ниже приводится коэффициенты накопления токсичных веществ ПХБ и ДДТ на примере простейшей пищевой цепи района северо-западной части Тихого океана: зоопланктон – микрофиты – кальмары - дельфины. Зоопланктоном питаются микрофиты, микрофитов поедают кальмары, а кальмарами питаются дельфины.

Коэффициент накопления хлорированных углеводородов в морских организмах
Объект ПХБ ДДТ
Зоопланктон
Микрофиты
Кальмары
Дельфины 6,4 * 103
1,7 * 105
2,4 * 105
1,3 * 107
1,2 * 104
3,1 * 105
1,6 * 105
3,7 * 107


Для дельфина стоящего на вершине пищевой цепи значение коэффициента накопления ПХБ и ДДТ на 3-4 порядка превосходит этот показатель для зоопланктона. И чем дольше дельфин питается такими кальмарами тем выше уровень ПХБ и ДДТ в его тканях и внутренних органах. У высших животных стоящих в конце пищевой цепи, концентрация ДДТ и ПХБ могут в тысячи раз превышать его изначальную концентрации в воде.
Сергей Д
Член ПКР


Профиль

Откуда: Ленинград- Ржевка, Смольный
Всего сообщений: 1820
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 февраля 2008 16:42
Stas, Ваше появление можно было спрогнозировать. И спорить с вами бесполезно. Лучше потом найду документики.
И еще - Вы до сих пор не в курсе, что свинца в бензине сейчас нет?
Его экологи сейчас в выбросах не считают, изменили методики.
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 февраля 2008 16:21
АБАЖ
Не читай таких исслекдований. Они заказные на 99%.
Сам интересовался этим вопросом и лично (пока была возможность)делал анализы.
Самая захимленная рыппа - уклейка в Неве. В ней есть следы свинца. :biggrin: (думаю это из-за выхлопных газов от транспорта и сливом ливневки в Неву,где нефтепродукты с солями свинца жруцца ей вместе с пищей с поверхности.
Обращаю общее внимание, что токсичным и опасным для здоровья может быть только растворимые вещества. Их даже прямо в сливной трубе мизер. Другое просто никем не усваивается, ни рыппой, ни человеком. Говно (бытовое)которое течет из неочищаемой трубы - это только благо. Опасны ударные сливы именно отравляющих веществ, что слава Богу редкость и всегда локально.
А ужь слухи о вредности форватерного леща и пр. рыппы из окружающей акватории мягко говоря преувеличины.
Другой вопрос, что ловить из помойки не эстетично. Тут полностью согласен.
АБАЖ
Член ПКР

АБАЖ

Профиль

Откуда: Питер Сосновая поляна
Всего сообщений: 3334
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 февраля 2008 15:56
Denis.
Denis. написал:
АБАЖ написал:Важен ещё психофактор

вот его то щас тебе и подпортят, причем совершенно обоснованно.

Не успеют ,пойду употреблять лёгкий....
Я летаю снаружи всех измерений
Denis.
Член ПКР

Denis.

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5021
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 февраля 2008 15:35
АБАЖ написал:
Важен ещё психофактор

вот его то щас тебе и подпортят, причем совершенно обоснованно. :)
http://echolot-spb.ru - дешевые картплоттеры из дружеских рук. )
Сергей Д
Член ПКР


Профиль

Откуда: Ленинград- Ржевка, Смольный
Всего сообщений: 1820
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 февраля 2008 15:29
АБАЖ, самый лучший вариант для сохранения психики - лежать в барокамере под наркотой легкой и на питрастворе и получать положительные эмоции :)
Но все же в идеале лучше знать сначала опасность и выполнять некоторые несложные опреации, ну поймал, ну отпустил. Конечно такого страшного ничего не будет от съеденного в год лещика из лахты, но вот при регулярном употреблении 10-20 кг в год отравленной рыбы, я думаю что проблемы могут быть, хотя конечно серъезно удельные всякие штуки нужно считать на единицу веса.
Я раньше В лисьем десятки ловил и сам ел и раздавал. После детального изучения вопроса( мне попали в руки работы-исследования) я перестал это делать осознанно, ибо цифры там были нереальные.
АБАЖ
Член ПКР

АБАЖ

Профиль

Откуда: Питер Сосновая поляна
Всего сообщений: 3334
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 февраля 2008 14:52
Самый лучший вариант не знать об этом(захимлении),пока не знаешь живёшь здоровым и цветущим, и вдруг лет через 25 Тебе говорят :"Да здесь же вся таблица периодическая,это ж в Тебе стока отравы,что Ты помереть давно должен" вот наверняка после такой новости челове загнётся за несколько месяцев,а не знал бы жил есчё лет 80 горя не знал!
Важен ещё психофактор :)
Я летаю снаружи всех измерений
Сергей Д
Член ПКР


Профиль

Откуда: Ленинград- Ржевка, Смольный
Всего сообщений: 1820
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 февраля 2008 14:49
АБАЖ, ну и хорошо, хотя ох как вкусен крупный лещ с фарватера :biggrin:
АБАЖ
Член ПКР

АБАЖ

Профиль

Откуда: Питер Сосновая поляна
Всего сообщений: 3334
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 февраля 2008 14:46
Сергей Д
Возможно такт оно и есть! И правильней будет кушать рыбу из далека,но и отсюда Я буду тоже есть,не так часто я здесь ловлю,вот с Красненькой речки не буду!и рядом выловленную,Я там не ловлю.
Я летаю снаружи всех измерений
Сергей Д
Член ПКР


Профиль

Откуда: Ленинград- Ржевка, Смольный
Всего сообщений: 1820
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 февраля 2008 14:36
"Может они и вредны,но Я в них вижу жизненную необходимость"
Здесь ведь можно отъехать подальше и половить рыбы почище , правильно? А есть из губы,еще раз повторюсьуж, очень опасно постоянно, и если токсическое отравление можно вывести, то всякие тяжелые металлы - нет и потом это может сказаться очень серъезно. Нам и так приходится несладко в этом городе - и дышим какашкой и едим пестициды и пьем очень плохую воду и что уж тут грех таить -курим и пьем не очень хорошие напитки и стрессы постоянно. А вот тяж меты надо обходить стороной как и диоксины , по крайней мере минимизировать опасность их проникновения в организм.
Эта тема была выделена из темы "Рыбалка в городской черте" (28 февраля 2008 14:07)
АБАЖ
Член ПКР

АБАЖ

Профиль

Откуда: Питер Сосновая поляна
Всего сообщений: 3334
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 февраля 2008 13:54
Сергей Д
Может они и вредны,но Я в них вижу жизненную необходимость,т.к.
живу в городе с рождения.А вот кому пришлось покинуть чистые края,и приехать в город,наверное будет тяжелее.
Я летаю снаружи всех измерений
Сергей Д
Член ПКР


Профиль

Откуда: Ленинград- Ржевка, Смольный
Всего сообщений: 1820
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 февраля 2008 13:49
АБАЖ
Накопления могут быть и немизирными, а еще вкпе с другими. И тяжелые металлы почти не выводятся.
АБАЖ
Член ПКР

АБАЖ

Профиль

Откуда: Питер Сосновая поляна
Всего сообщений: 3334
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 февраля 2008 13:43
VSV
Накопления эти мизерные,тем более организм очищается посредством другой пищи.Так что вреда отсюда мало,не навредном производстве работаем,где каждый день по несколько часов имеешь дело с торавой.
Я летаю снаружи всех измерений
Эта тема была выделена из темы "Рыбалка в городской черте" (28 февраля 2008 13:42)
АБАЖ
Член ПКР

АБАЖ

Профиль

Откуда: Питер Сосновая поляна
Всего сообщений: 3334
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 февраля 2008 13:36
Сергей Д
Конкретно сакзать нельзя,наверное от чего все болячки.Тут всё плохое начиная с воздухаИ живём не в деревянных домах.Вокруг пластмасса,машины,трубы дымятся ..и полно ещё чего......Но рыбу отсюда Я лично ем,и ни разу ни каких привкусов мазуты и вские подозрительные не чувствовал.Очень вкусная :)
Я летаю снаружи всех измерений
VSV
Участник форума


Профиль

Откуда: Country of kangaroo
Всего сообщений: 449
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 февраля 2008 13:33
Сергей Д
Сто процентов :thumbup: - это гадость накапливается в организме!!! И в определенный момент даст о себе знать так что мало не покажется!!! Есть примеры, опять же у меня в родне (проживание в грязном городе сказывается с годами)! Хочешь покушать рыбу - езжай в Гипермаркет (хотя откуда они рыбу берут тот еще вопрос) если гурман - то суши. Лопать рыбу из близлежайших водоемов Пиера - незя!!!
Век живи - век учись!
Сергей Д
Член ПКР


Профиль

Откуда: Ленинград- Ржевка, Смольный
Всего сообщений: 1820
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 февраля 2008 13:28
АБАЖ, да химия и так накапливается в губе, но в этом году всю ее подняли - концентрации были на пару-тройку порядков больше нормы :eek:
Сергей Д
Член ПКР


Профиль

Откуда: Ленинград- Ржевка, Смольный
Всего сообщений: 1820
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 февраля 2008 13:26
АБАЖ, ну наверное не все живы и уж точно не все здоровы. В том то все и дело, этот весь процесс имеет скрытое действие и аккумулятивный эффект, все с годами накапливается... Вот например в последние годы город захлестнула волна онкологии и инсультов с инфарктами и прочее ослабление иммунитета. Врачи из поликлиник даже не ставят диагноз грипп в этом году, потому что статисика получится такая, что эпидемия просто неслыханная в этом году, почти каждый второй. Вклад экологии( жратва, вода) очень большой, конечно количество автотранспорта ужасное( и качество). Наверное не надо лишний риск приплюсовывать, по возможности.
АБАЖ
Член ПКР

АБАЖ

Профиль

Откуда: Питер Сосновая поляна
Всего сообщений: 3334
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 февраля 2008 13:25
Сергей Д написал:
АБАЖ, не прав 100 %, было немало исследований рыбы из устья Невы и особенно губы - превышение содержания тяжелых металлов, диоксинов, мышьяк там всякий и прочее. Особенно - бентофаги. А Загрязнение загрязнению рознь. Химическая, мутеляга - это одно, говно( органика - другое), тяжелые металлы - совсем другое.
Думается, что подальше от дамбы действительно будет полегче, чем дальше, тем лучше.

А наличие химии и тяжёлых металлов Меня ни сколько не удивляет,спасибо порту за это! :mad:
Я летаю снаружи всех измерений
АБАЖ
Член ПКР

АБАЖ

Профиль

Откуда: Питер Сосновая поляна
Всего сообщений: 3334
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 февраля 2008 13:23
Сергей Д
Естественно чем дальше тем чище,растворится всё в большем количестве воды,и получится меньшее содержание на кубометр.
Я летаю снаружи всех измерений

  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 #
Печать
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Рыболовное право, экология и ихтиология »   Все об ихтиофауне.
RSS

Последние RSS
Зимний пескобол 2016
Голосование по названию турнира по волейболу в межсезонье.
Первый победитель в конкурсах НсВ
Клубный турнир по пляжному волейболу
Лунка 2017 Регистрация участников.

Самые активные 5 тем RSS
Общение на нерыболовные темы
Выбор спиннинга
Лодки и Моторы.
Рыболовный спорт
Cредства передвижения на рыбалку

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей
В разделе нет непрочитанных сообщений
NEW! В разделе есть непрочитанные сообщения

Поиск по форуму:


Новое в блогах
Предисловие. Не смог я "перелить" PDF файл и поэтому...см. далееСтатья из журнала "ПРО"путешествия/р ыбалка/охота . октябрь 2016 года. Часть первая - трудовая. ...Читать полностью »
Дни рождения
muchspb (03 декабря 67)
ССергейВ (03 декабря 1960)
рыбалов-любитель (03 декабря 1975)
serg_812 (03 декабря 1983)
kardinalkhan (03 декабря 1968)


РыбачОК

GRIZZLY

Информация

Другая реклама


Время выполнения скрипта: 0.5017. Количество выполненных запросов: 26, время выполнения запросов 0.4470