Форум Питерского Клуба рыбаков »   Рыболовное право, экология и ихтиология »   Все об ихтиофауне.
RSS
Быстрый переход в раздел:
  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 195 196 197 198 199 200 201 202 203 ... 205 206 207 208 209 210 #
Печать

Администрация



Профиль
Всего сообщений: 0
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 января 2003 11:34

Информационная поисковая система по биоразнообразию позвоночных животных России

Классификатор и систематика животных

Рекордные Рыбы
Veta
Участник форума


Профиль

Откуда: г. Петергоф
Всего сообщений: 140
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 2 июня 2008 9:55
Добрый день!
На ЮБФЗ было выловлено пару густерок, внутри жаберных крышек мною были обнаружены маленькие червячки. :eek: Что за болезнь и можно такую рыбу употреблять в пищу?
И второй вопрос при волне у берега образовалось, какая то пыльца зеленого цвета, садок был в воде. Токсична ли она, можно ли рыбу употреблять в пищу? Я слышал, что вроде эта пыльца выделяется при цветении сине-зеленых водорослей?
Рыбовод
Участник форума

Рыбовод

Профиль

Откуда: г. Санкт-Петербург
Всего сообщений: 1216
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 мая 2008 22:30
Сообщение отредактировано: 29 мая 2008 22:34
Константин написал:
ак выходит, что Нева для него мелковата. Наверное основная масса его обитала в глубоких водах Ладоги, а в Неву он просто так заплывал. Поэтому, как мне кажется, в Неве его плотность изначально была невелика. Это моё видение ситуации, которое может не совпадать с мнениями ихтиологов.

В целом, всё правильно. В Неве атлантический осетр не задерживался. Он заходил сюда, совершая нерестовые миграции. В это время его концентрация была высокой, и его в массе и ловили. Считается, что часть популяции проходного осетра осталась в Ладоге, образовав местную популяцию. Размеры этих осетров были меньше, и они не скатывались в Балтику. Впрочем, всё это уже в прошлом, осетра в Невских водах не стало! :(

P.S. Вынужден откланяться. До середины июня меня на форуме не будет. :)
Рыбовод
Участник форума

Рыбовод

Профиль

Откуда: г. Санкт-Петербург
Всего сообщений: 1216
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 мая 2008 22:24
Сообщение отредактировано: 29 мая 2008 22:32
Миня
Как Вы считаете, действительно ли, кумжа заходит в реки только против течения. Например, заходит ли кумжа из Онеги по течению через Свирь в малые реки.

Насколько я знаю, случаи, когда кумжа (форель) совершает такие нерестовые миграции науке известны. Хотя в целом это для кумжи не характерно. Возможен также скат молоди и заход её в реки-притоки. Этот вопрос лучше задать ихтиологам, изучающим лососевых. Возможно, Чукучан, что-нибудь скажет более подробно. ;)
Наш невский лосось раньше тоже совершал подобные миграции. Некоторые лососи, заходящии в Неву на нерест, проходили выше нерестилищ в Ладогу, и уже проведя там некоторое время, возвращались в реку для нереста. О таком нерестовом поведении в начале-середине прошлого века писал И.Правдин, а позднее Л.С.Берг.
Константин
Участник форума

Константин

Профиль

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 493
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 мая 2008 21:34
Насчёт осётра в Неве. Насколько мне известно, осётр - глубинная рыба. Его отлавливают на глубине от 30 до 100 метров (по крайней мере в реке Лена). Так выходит, что Нева для него мелковата. Наверное основная масса его обитала в глубоких водах Ладоги, а в Неву он просто так заплывал. Поэтому, как мне кажется, в Неве его плотность изначально была невелика. Это моё видение ситуации, которое может не совпадать с мнениями ихтиологов.
Не набивай мешки!
Миня
Участник форума

Миня

Профиль

Откуда: Питер Юго-Запад
Всего сообщений: 1064
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 мая 2008 9:05
Рыбовод
Возник некий теоретический вопрос.
Как Вы считаете, действительно ли, кумжа заходит в реки только против течения. Например, заходит ли кумжа из Онеги по течению через Свирь в малые реки. :eek:
FISHKA
Член ПКР

FISHKA

Профиль

Откуда: СПб, Обухово
Всего сообщений: 2499
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 мая 2008 8:56
Cuba
:) с тобой не поспоришь в истории :) и всё-таки...я вроде, в каком-то музее читал, что и белугу тоже, в Неве лавливали... насчёт насильно, возможно интерпретация истории. ну, в общем, сдаюсь. но про белугу, всё-же поищу-почитаю.
если долго смотреть ... - увидишь ...
Рыбовод
Участник форума

Рыбовод

Профиль

Откуда: г. Санкт-Петербург
Всего сообщений: 1216
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 мая 2008 23:41
Константин
Радужная форель - пресноводный вид!
Пресноводные водоемы вдоль тихоокеанского побережья - так точнее :)
Константин
Участник форума

Константин

Профиль

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 493
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 мая 2008 23:30
Pavlo
Может быть вместо форели лучше разводить карпов, они и расти будут и не такие требовательные как форели. Хотя и карпов хапуги не оставят в покое.
Не набивай мешки!
Константин
Участник форума

Константин

Профиль

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 493
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 мая 2008 23:26
Рыбовод
Родина радужной форели, которая сейчас активно внедрена в аквакультуру, – Северная Америка (тихоокеанское побережье и центральная часть).

Так может быть для успешного роста и размножения радужной форели в природных условиях нужна солёная вода, а не пресная?
Не набивай мешки!
Рыбовод
Участник форума

Рыбовод

Профиль

Откуда: г. Санкт-Петербург
Всего сообщений: 1216
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 мая 2008 23:02
Сообщение отредактировано: 1 июля 2008 18:32
Крюгер
Схлестнулись тут как-то с товарищем чуть не до драки. Он не рыбак, но увлекается историей Питера и литературой. Доказывает мне, что в письменных источниках весьма почтенного возраста часто упоминается, что в Неве активно ловили осетра даже тогда, когда Питер уже был построен. А я считаю что он (осётр) рыба южная.


Ребята уже всё ответили. Ваш друг прав!!! Немного добавлю.

В Невских водах всегда обитал атлантический осетр. Однако в результате интенсивного промысла, строительства плотин на путях миграции к нерестилищам численность популяции этого вида осетра уже к началу 20-го века стала резко сокращаться. В конце 19 века его уловы в пределах границ обитания достигали 200 т, а уже к 1930-м годам – всего 50-60 т, причем на территории СССР (Черное и Балтийское м.) – 8-10 т (Соколов, 2002). Последний случай поимки осетра отмечен в 1994 г. (Кудерский, 2002).
Стерлядь ранее в Невских водах и Ладоге не обитала. Впервые её запустили в Неву мальками в 1763 г. в количестве 1800 шт. После этого предпринималось ещё несколько попыток её акклиматизации (Кудерский, 2001). Некоторое время отмечались случаи её поимки. Л.С. Берг (1932) считал, что она проникла к нам из Волги по каналам. Численность ее была незначительной, и её скоро не стало.
Кроме стерляди проводились попытки акклиматизации в наших водах русского осетра. В период 1963-1966 гг. молодь этого вида выпускали в Неву и Ладожское озеро. В те же 60-е гг. пытались акклиматизировать в Ладожском озере и Балтийском море сибирского осетра (Кудерский, 2001). Результаты такого вселения оказались отрицательными. Одна из причин неудач естественного воспроизводства вселенцев – отсутствие необходимых нерестилищ.
Сейчас осетровые активно выращиваются на рыбоводных хозяйствах, это значительно выгоднее. То, что иногда попадается рыбакам – это беглые экземпляры. В прошлом году финские ихтиологи были шокированы поимкой в своих водах сибирского осетра. Пришлось им объяснять, что это был экземпляр, сбежавший из садков ЛАЭС. :)


Крюгер
Участник форума

Крюгер

Профиль

Откуда: СПб М. пр.Просвещения
Всего сообщений: 328
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 мая 2008 20:59
Доброго времени суток всем. Огромное спасибо всем за отклики. Хотя радости мало. Тепереча придётся извиняться перед товарищем и оплачивать вставку двух передних резцов. :biggrin: Странно что "деловой народ" не взялся за разведение, вроде дело выгодное да и нам была бы польза, их ведь заставляют часть выращивать на выпуск.

[Demon123
Насчёт вмешательства человека у меня есть личный опыт. Пацаном в 80х жил в Молдавии на Днестре. Так вот там, в 80какомто году была крупная авария на очистных. Не просто отравили, а в течении нескольких недель вся река была белая от дохлой рыбы(сам лично видел), коровы напившись из реки падали замертво и плыли с рыбой на перегонки. Но суть не в том. После отравления всякую овлю(действительно всякую, всеми способами и сетями в том числе) запретили на 5 лет. После снятия запрета все просто офигевали. Поймать что либо на донку было просто невозможно. Стерлядь клевала на всё и просто мгновенно, а так как вылов её был строго запрещён, рыбалка превращялась для честных людей в мучение а для нарушителей в сплошной экстрим. Сам видел как их ловили и уводили в миллицию на разборки. Причём все снасти уничтожались без разбора на месте :eek: , гадом буду не вру - чисто детские воспоминания. Может память и приукрашивает память, но специально ничего не придумывал.

Блин а над разведением надо бы призадуматься. Может Всезнающий Рыбовод что дельное подскажет. На югах то этот бизнес неплохо налажен. И прибыль приносит конкретную и природе помощь неслабая.
Cuba
Член ПКР

Cuba

Профиль

Откуда: Купчино
Всего сообщений: 990
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 мая 2008 18:12
FISHKA,
всё немного не так, точнее - не совсем так. Да и про белугу ты загнул:)))) И про обязанности - это уже какая-то легенда. И снимал не он а московский генерал-губернатор. Да и с Волги-ли - это еще вопрос:) И землю дали. А попозже даже сняли все налоги с рыбных ловель на Неве. Да и копаешь-то неглубоко, есть и более ранние источники:) По-поводу "насильно" - это с нашей точки зрения, для того времени - в порядке вещей:) Подозреваю, дажи сами крестьяне к этому спокойно относились:)
История рыболовства с древнейших времен - http://histfishing.ru/
FISHKA
Член ПКР

FISHKA

Профиль

Откуда: СПб, Обухово
Всего сообщений: 2499
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 мая 2008 16:35
а если копнуть историю глубже...
район Рыбацкое - Пётр 1 насильно снял с Волги 2 рыбацких деревни и поселил их туда, где щас "Рыбацкое",- то бишь рыбацкое поселение. Старостам пообещал земли. Обязанности поселения - обеспечивать императорский дво рыбой. С поселения возили - стерлядь, осетров, белугу...
если долго смотреть ... - увидишь ...
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 мая 2008 13:57
Demon123
вот про осетра в Неве ничего не скажу,а вот стерлядку лавливал в детстве на донку лично и неоднократно. Причем прямо в городе.
Это конец 60х , начало 70х гг.
Андрей П
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 1755
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 мая 2008 13:11
Сообщение отредактировано: 28 мая 2008 13:46
Рыбовод, спасибо!

Крюгер
Кстати во время бомбежек Питера, некоторым удавалось подцепить оглушенную рыбу, в т.ч. и осетров, и случаев этих было достаточно много.
Насколько помню, в одном из последних номеров СР, была статья по поводу ловли осетров в давние времена. Поимка этой рыбы была совершенно нормальным явлением, хоть и менее частым, чем лососевых....
Demon123
Член ПКР


Профиль

Откуда: Купчино - м. Московская
Всего сообщений: 1551
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 мая 2008 12:45
Cuba
Не хотел обидеть, просто глаз цепляет. А статьи любопытные, вот бы еще рассуждения ихтиологов услышать - насколько изменения видового состава рыб связаны с изменением экологии и насколько -с антропогенным вмешательством.
Сергей Д
Член ПКР


Профиль

Откуда: Ленинград- Ржевка, Смольный
Всего сообщений: 1820
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 мая 2008 11:31
Cuba, понял, как и сиг в общем, спасибо.
На голавля не ездил?
Cuba
Член ПКР

Cuba

Профиль

Откуда: Купчино
Всего сообщений: 990
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 мая 2008 11:30
Demon123,
не цепляйся к словам, это одна из моих первых статей, ну не стал я уточнять что это жаберные крышки. А они что - не кость:))))
История рыболовства с древнейших времен - http://histfishing.ru/
Demon123
Член ПКР


Профиль

Откуда: Купчино - м. Московская
Всего сообщений: 1551
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 мая 2008 11:29
Cuba
Порадовало из статьи:
Так, в культурном слое горизонта «Е3» найдены ... ... а также кости осетра.
Cuba
Член ПКР

Cuba

Профиль

Откуда: Купчино
Всего сообщений: 990
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 мая 2008 11:28
Сообщение отредактировано: 28 мая 2008 11:29
Сергей Д,
Серега, популяция была всё-таки ладожская (местная жилая форма), в Волхов они заходили на нерест, который происходил на Гостинопольских порогах, ныне, затопленных водами Волховской ГЭС
История рыболовства с древнейших времен - http://histfishing.ru/
Cuba
Член ПКР

Cuba

Профиль

Откуда: Купчино
Всего сообщений: 990
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 мая 2008 11:23
Сообщение отредактировано: 28 мая 2008 11:25
Крюгер,
я тоже не ихтиолог, но твой товарищ прав, когда-то с осетром здесь было всё в порядке. Набери в поисковике атлантический осётр - узнаешь много нового для себя:))))
Если не лень, загляни сюда, здесь есть кое-какие данные:
http://www.nwae.spb.ru/?0-504
http://www.nwae.spb.ru/?0-506
Еще одну статью только вчера отдал в печать, скоро выложу там же. Она посвящена анализу новгородских письменных источников 12-15 веков, там тоже про осетров будет:)))
История рыболовства с древнейших времен - http://histfishing.ru/
Сергей Д
Член ПКР


Профиль

Откуда: Ленинград- Ржевка, Смольный
Всего сообщений: 1820
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 мая 2008 11:20
Крюгер, вообще если почитать старые источники, то осетровые в наших водах присутствовали в достаточном количестве.
В Волхове тоже была значительная популяция. В последнее время есть достоверные поимки осетровых в Финском Заливе.
Олегыч
Участник форума

Олегыч

Профиль

Откуда: р-н метро "Гражданский пр-т".
Всего сообщений: 4403
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 мая 2008 11:01
Рыбовод
Александр, спасибо за столь подробный ответ. Печально конечно всё это. На Сестрорецкой банке судак отсутствует вот уже 3-ий сезон, в Выборгском заливе всё в сетях. Если в Курортном районе спинингисты обычно подчищали акваторию от сетей то на грядах у Берёзовых островов брак с ружьём является королём положения...
Интересно ещё то что в Курортной зоне Ф/з резко исчезла популяция "мохнаторукого" краба которая в большом кол-ве в последний раз наблюдалась в начале сезона 2006 года (в браковских сетях). Видать в "Жёлтых морях" вода чище/ :eek:
Demon123
Член ПКР


Профиль

Откуда: Купчино - м. Московская
Всего сообщений: 1551
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 мая 2008 9:35
Крюгер
Ни разу не ихтиолог, но знаю, что и сейчас бывают случаи поимки в Неве осетра.
Крюгер
Участник форума

Крюгер

Профиль

Откуда: СПб М. пр.Просвещения
Всего сообщений: 328
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 мая 2008 8:18
Добрый день. Вопрос к Рыбовод
Схлестнулись тут как то с товарищем чуть не до драки. Он не рыбак, но увлекается историей Питера и литературой. Доказывает мне что в письменных источниках весьма почтенного возраста часто упоминается что в Неве активно ловили осетра даже тогда, когда Питер уже был построен. А я считаю что он(осётр) рыба южная. Хотелось бы узнать мнение специалиста по поводу осетровых в Неве и ЛО.

Пы.Сы. Вам наверное пора уже открыть счёт и требовать оплаты, за помощь на пути к Знанию. :biggrin: Согласен оплачивать в разумных пределах. Хоть как то помогу науке, если государство думает только о том, как бы выгодней продать землю и ископаемые. :mad:
Рыбовод
Участник форума

Рыбовод

Профиль

Откуда: г. Санкт-Петербург
Всего сообщений: 1216
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 мая 2008 23:05
Karlo
В восточной части Финского залива основные нерестилища судака в пределах Невской губы расположены на отмелях в районе от Мартышкино до Ломоносова. Западнее дамбы - в районе Сестрорецка, Березовых островов. В Выборгском заливе расположено около 40 % нерестилищ, площадь которых сокращается из-за техногенного воздействия – это главным образом дноуглубительные работы. Если смотреть на те снимки, которые Вы здесь выставляли в течение прошлого года, нерестилища судака в Невской губе (Мартышкино-Ломоносов) в меньшей степени подвергались заилению. Основной поток мути шёл вдоль северного берега и по центру. Сильнее всего могло пострадать Сестрорецкое нерестилище, в меньшей степени – в районе Березовых островов и в Выборгском заливе. Поскольку судак активно расчищает дно при подготовке нерестового гнезда, на сам процесс нереста и охрану самцом икры муть вряд ли повлияла. А вот на отложенную икру, постэмрионы и личинок судака – безусловно! Судак при охране икры активно её аэрирует и тем самым очищает от заиления. Но при большом замутнении делать это ему будет затруднительно, и процент гибели икры повысится. Личинки судака очень требовательны к уровню содержания в воде растворенного кислорода. Взвеси забивают жаберные лепестки, дыхание затрудняется или становится невозможным. Постэмбрионы судака совершают так называемые свечки - спиралеобразный подъем и плавное пассивное падение на дно (на мелководьях), где они задерживаются на несколько секунд. Думаю, что этих секунд при высокой степени замутнения может хватить, чтобы их похоронить. Но самое главное – это то, что мутность отрицательно влияет на состояние кормовой базы. Известно, что при повышении мутности воды видовое разнообразии зоопланктона снижается, резко сокращается численность мелких форм зоопланктона (Rem. На Финском заливе этот процесс уже констатировали гидробиологи. При определенной концентрации взвесей наблюдается 100% гибель зоопланктона; при 5 мм слое мути на дне полностью гибнет зообентос, и восстановиться он может только через 5 лет), столь необходимых для перехода постэмбрионов на внешнее питание и дальнейшее питание личинок судака и других видов рыб. В этих условиях смертность личинок резко возрастает, особенно, если учесть, что среди рыб, обитающих в Ф.з. постэмбрионы-личинки судака наиболее уязвимы, в следствие своих биологических особенностей.
Рыбовод
Участник форума

Рыбовод

Профиль

Откуда: г. Санкт-Петербург
Всего сообщений: 1216
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 мая 2008 22:25
Андрей П
А откуда эта радужная форель вообще взялась?..Т.е. изначально откуда ее стали ввозить в разные страны?


Родина радужной форели, которая сейчас активно внедрена в аквакультуру, – Северная Америка (тихоокеанское побережье и центральная часть). О радужной форели я уже писал:
Тема: Ловля красненькой
16 февраля 2007 20:01 Рыбовод
...В соответствие с классификацией, которой придерживаются российские ихтиологи, радужная форель относится к виду – микижа (Parasalmo mykiss, Walbaum, 1792), является её подвидом – P. m. irideus. Вообще этот вид очень изменчивый, образует множество форм и подвидов, отличающихся своей биологией. Единого мнения о систематическом статусе, количестве форм и подвидов у этого вида у ихтиологов нет. Ранее вид относили к роду Salmo, в 1988 г. вид был причислен к тихоокеанским лососям – род Oncorhynchus, позже вид отнесли к роду Parasalmo. Американцы (канадцы W.B. Scott, E.J. Crossman (1973)) считают, что в пределах естественного ареала четко можно определить 3- формы микижи: радужная форель (жилая форма), стальноголовый лосось (проходная форма), комлоопс (глубоководная форма радужной форели, обитающая в реках и озерах). Все остальное – это либо их формы, либо их гибриды.
В Европу для разведения завозили радужную форель и стальноголового лосося. На основе этих двух форм стали выводить новые породы форели для товарного выращивания в садках, прудах и бассейнах. Фактически то, что мы сейчас называем радужкой – это гибриды тех самых, завезенных когда-то, радужной форели и стальноголового лосося.
Комплоопс был завезен в Россию значительно позже – в 1982 г.
У нас на Камчатке живет номинативный подвид микижи – P. m. mykiss (Walbaum, 1792) (цит. по Дорофеева, 2002, «Атлас пресноводных рыб России, т.1»). Этот подвид имеет две формы: проходную, которую называют камчатским лососем (преобладает на западном побережье Камчатки, но есть и на некоторых участках западного побережья Охотского моря) и более мелкую жилую, населяющую главным образом тундровые водоемы восточного побережья.


Как её завозили в разные страны, я написал чуть ниже (см. 26 мая 2008 22:54)
Олегыч
Участник форума

Олегыч

Профиль

Откуда: р-н метро "Гражданский пр-т".
Всего сообщений: 4403
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 мая 2008 12:16
Добрый день
Рыбовод вопрос по поводу судака/
При нашей актуальной ситуации с периодическим замутнением Ф/з, что по Вашему присходит с нерестилищами судака? Судак охраняемый икру держится ло последнего и гибнет (?) вместе с икрой , или уходит бросая кладку?
Андрей П
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 1755
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 мая 2008 11:29
Рыбовод
А вот такой вопросик тоже есть. А откуда эта радужная форель вообще взялась?..Т.е. изначально откуда ее стали ввозить в разные страны?
Pavlo
Участник форума


Профиль

Откуда: Питер, Парнас
Всего сообщений: 36
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 мая 2008 10:25
Ну что ж, все понятно. Спасибо за информацию! Как-то не весело только.. В воскресенье был на реке Систа. Видел как 2 местных пизанта в болотниках бродили по перекатам и чего там мутили. Река в одном месте вся в железных столбиках, не знаю что это, но чувствую - браконьерят как-то.
Рыбовод
Участник форума

Рыбовод

Профиль

Откуда: г. Санкт-Петербург
Всего сообщений: 1216
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 26 мая 2008 21:54
Константин
Расти будет, но темп роста будет значительно ниже, чем у её собратьев, выращиваемых в садках на рыбоводных хозяйствах.

По поводу возможности размножения радужки я уже отвечал:
Тема: Ловля красненькой
15 февраля 2007 9:02

...«А имеется естественное воспроизводство радужки в Европе?» /С/.
Специально консультировался по этому вопросу у специалистов, занимающихся селекцией радужной форели у нас в России, и дополнительно, насколько хватило времени, посмотрел литературу.
Искусственно разводить радужную форель (ее формы) начали в Калифорнии в 1874 г. В 19877 г. радужку завезли в Японию, в 1882 г. – в Германию, в 1885 г. – в Шотландию, в начале 1890-х гг. – в Данию. В России, в частности в окрестностях Петербурга, радужную форель стали разводить в конце 1880-х гг. Привлекла радужка рыбоводов тем, что она обладает более быстрым темпом роста (по сравнению с нашей форелью) и выдерживает более высокие температуры воды. В коне 19 века наши ихтиологи утверждали, что по вкусовым качествам она лучше, чем ручьевая (Rem. Дело вкуса, конечно).
В конце 1880-х радужная форель активно акклиматизировали в Сев. Америке. В больших масштабах её молодью зарыбляли Великие озера. В 1939 г. вселяли в водоемы Южной Америки. Здесь в озере Титикака, расположенном на высоте около 4 км над уровнем моря, радужка прижилась и стала давать пополнение.
Японцы активно вселяли радужку в свои водоемы с целью ее акклиматизации, достижения естественного воспроизводства. В Европе аналогичные работы велись на альпийских водоемах. Японцы делали сообщения о положительных результатах. Однако утверждать на все 100%, что это так трудно, так как эти сообщения появились в тот момент, когда японцы продолжали зарыблять свои водоемы, и определить является ли в водоемах молодь от естественного или искусственного зарыбления трудно. Имелись также устные сообщения о том, что в части альпийских водоемов радужка прижилась. У нас в России, как говорят некоторые ихтиологи, форель прижилась в Карелии. Несмотря на наличие таких устных сообщений, в научной литературе данных об положительной акклиматизации в Европе радужки пока нет. Тем не менее, имеются данные об акклиматизации и натурализации в Новой Зеландии.
Парадоксальная ситуация: случаи естественного размножения, научно подтвержденные, отмечаются пока только в южном полушарии.
Наши ихтиологи смотрели за развитием гонад радужки в естественных водоемах. Созревание производителей идет нормально. Самцы и самки созревают, но самки отказываются нереститься естественным образом. Здесь Дохтур прав, не хватает какого-то экологического фактора или их комплекса: скорость течения, характеристика грунта на нерестилищах, температурный режим и т.д.

Добавлю, что в прошлом году я всё-таки нашёл одну статью узбекских ихтиологов, которые констатируют размножение радужки в высокогорном озере (!!!) Узбекистана. :)
Константин
Участник форума

Константин

Профиль

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 493
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 26 мая 2008 19:41
Рыбовод написал:
Считаю задуманное вами мероприятие бесперспективным. ИМХО.

Рыбовод написал:
3. Остатки разбегутся по всей озерно-речной системе.
4. Расти, то что выживет (речь идет о радужке), будет медленно. Оставлять потомство не будет.

Мне самому стало интересно. А если взять такие огромные водоёмы как Ладожское и Онежское озёра и посадить туда молодь форели в очень большом количестве. Быдет ли радужка там расти и размножаться?
Не набивай мешки!
NikSan
Член ПКР

NikSan

Профиль ICQ

Откуда: В.О.
Всего сообщений: 677
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 26 мая 2008 13:27
Про нехищников :biggrin:


Рыбовод
Участник форума

Рыбовод

Профиль

Откуда: г. Санкт-Петербург
Всего сообщений: 1216
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 мая 2008 22:32
Pavlo написал:
Выпустить сосвсем молодых мальков, которые не привыкли еще к искусственному корму

1. Такие мальки есть только в естественных водоемах. На рыбоводных заводах молодь форели (радужной и кумжи) с рождения кормится искусственными кормами.
2. Kol9mba написал:
А если мальков запустить, то всякий хищник порадуется.

3. Остатки разбегутся по всей озерно-речной системе.
4. Расти, то что выживет (речь идет о радужке), будет медленно. Оставлять потомство не будет.
Kol9mba
Участник форума

Kol9mba

Профиль

Откуда: Сосновый Бор
Всего сообщений: 1508
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 мая 2008 12:50
Pavlo
Боюсь всю твою форель щука съест. Товарищь рассказывал, когда запускали форель в копанское, то в течении длительного времени животы щуки были забиты 600 - 800гр форелью. А если мальков запустить, то всякий хищник порадуется.
Pavlo
Участник форума


Профиль

Откуда: Питер, Парнас
Всего сообщений: 36
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 мая 2008 12:45
Мда, жаль, я в принципе так и думал.. Ну а если плюнуть на собственные интересы и пойти по простому и дешевому варианту:
Выпустить сосвсем молодых мальков, которые не привыкли еще к искусственному корму (это ведь и дешевле).
Просто для того, чтобы через 5 лет, кто-нибудь (может и я) в этом озере выловил форель и был счастлив.. Ну как акт доброй воли, что ли, как на празднике корюшки лосося в Неву запускали. Пускай в речки уходит, еще и лучше. Есть вероятность, что будет расти и размножаться?
Рыбовод
Участник форума

Рыбовод

Профиль

Откуда: г. Санкт-Петербург
Всего сообщений: 1216
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 20 мая 2008 22:14
Pavlo
Для успешного существования форели в озере кроме кислорода необходимо знать и другие гидрохимические показатели.
На счет кумжи я уже написал ниже. Остается радужка. Опыт показывает, что молодь радужной форели, выращенной на искусственных кормах (а другой у нас и нет), плохо переходит на естественные. Ваш водоем холодный, а это означает, что численность местных видов рыб (потенциальных жертв) в нём низкая. В совокупности это говорит о том, что темп роста форели в озере и её годовые приросты будут также низкими. Кому нужно ловить мелочь, и ждать несколько лет, когда она вырастит? Зарыблять необходимо крупным посадочным материалом (ср. массой более 500 г, лучше – более 800 г). При этом размножаться радужка в озере не будет.
А теперь надо считать ваши затраты. Плотность посадки при организации рыбалки может составлять до 100-200 экз./га (зависит от водоема), стоимость посадочного материала такой массы – 180-200 руб./кг, плюс стоимость перевозки. Необходимо зарегулировать все втоки и вытоки (напоминаю: несанкционированное зарыбление, перегораживание речек преследуется по закону). При этом у вас нет никаких прав на охрану и выпущенную рыбу. На ваших глазах её выловят в течение нескольких дней-недель. Вам это надо? Вы такой альтруист, и вам некуда деньги девать? :eek:
Считаю задуманное вами мероприятие бесперспективным. ИМХО.
Сережка Ольховая
Член ПКР

Сережка Ольховая

Профиль ICQ

Откуда: Деревенька Петроградовка
Всего сообщений: 4380
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 мая 2008 16:25
Pavlo
Скатится - значит, по речкам уплывет.
Прости меня, но я уже не однолюб...
Pavlo
Участник форума


Профиль

Откуда: Питер, Парнас
Всего сообщений: 36
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 мая 2008 13:34
Рыбовод написал:
Pavlo
Самый дешевый вариант
на озере, которое на виду у всех – увы, малоэффективен. Часть проблем описал Константин. Кумжа (форель) занесена в Красную книгу РФ. Существуют нормативные документы, регламентирующие работы по воспроизводству и вселению в водоемы краснокнижных видов (и не только). Самостоятельное вселение, без соответствующих согласований и разрешений является не законным!!! Кроме того, даже, если произвести зарыбление, то форель, скорее всего, не будет нормально расти, а большая часть просто скатится. Для нормального роста ей нужны соответствующие условия. В небольших по площади водоемах Лен. области их как правило нет.

Прошу прощения, а что значит "скатится"? Озеро всегда холодное, насчет кислородной насыщенности не знаю, но много речек втекают- вытекают. Интересуют технические детали: сколько малька надо, какого возраста, где взять и скока стоит.. По поводу закона, я знаю. Но государство ничего не делает, кто если не мы..
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: Нет

  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 195 196 197 198 199 200 201 202 203 ... 205 206 207 208 209 210 #
Печать
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Рыболовное право, экология и ихтиология »   Все об ихтиофауне.
RSS

Последние RSS
Зимний пескобол 2016
Голосование по названию турнира по волейболу в межсезонье.
Первый победитель в конкурсах НсВ
Клубный турнир по пляжному волейболу
Лунка 2017 Регистрация участников.

Самые активные 5 тем RSS
Общение на нерыболовные темы
Выбор спиннинга
Лодки и Моторы.
Рыболовный спорт
Cредства передвижения на рыбалку

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

3 посетителя просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 3 гостя, 0 скрытых пользователей
Google
В разделе нет непрочитанных сообщений
NEW! В разделе есть непрочитанные сообщения

Поиск по форуму:


Новое в блогах
Поддержим отече ственного производителя !  - сказал президент и вот вам прекрасный вариант сделать такую покупку. Как-то летом,  захотелось мне установить на свою лодку ...Читать полностью »
Дни рождения
PALыч (05 декабря 1958)
Оку-шок (05 декабря 1970)
yufrol (05 декабря 1974)
Видок (05 декабря 1972)
den-spb (05 декабря 1969)
Кошак (05 декабря 1970)


РыбачОК

GRIZZLY

Информация

Другая реклама


Время выполнения скрипта: 0.2172. Количество выполненных запросов: 25, время выполнения запросов 0.1711