Форум Питерского Клуба рыбаков »   Рыболовное право, экология и ихтиология »   Все об ихтиофауне.
RSS
     
Быстрый переход в раздел:
  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 168 169 170 171 172 173 174 175 176 ... 205 206 207 208 209 210 #
Печать

Администрация



Профиль
Всего сообщений: 0
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 января 2003 11:34

Информационная поисковая система по биоразнообразию позвоночных животных России

Классификатор и систематика животных

Рекордные Рыбы
vals
Участник форума

vals

Профиль

Откуда: Карелия, Северная Ладога, дер. Ууксу
Всего сообщений: 625
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 31 января 2009 23:12
Dedok написал:
Я дал ссылку из РЖ (реферативный научный журнал) "Ихтиология", и термин "литературные данные" здесь синоним "научные".

Спасибо, убедительно. Но все-таки, существует ли центральная нервная система у рыб?

Я не зря Вас мучаю. На канале "Охота и рыбалка" ихтиолог Цессарский утверждает, что она отсутствует, и как следствие отсутствуют болевые ощущения. Один мудрый человек сказал: "Всё надо решать в пользу сомнений". Я засомневался и пошел на этот форум. Теперь в ступоре.
Но тем не менее ещё раз спасибо.
www.uksunlahti.ru
Dedok
Участник форума

Dedok

Профиль

Откуда: Росляково
Всего сообщений: 1697
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 31 января 2009 22:56
vals написал:
Однако в приведенной ссылке речь идет о литературных данных, а хотелось бы научных. Неужели наука не смогла это установить. Удивительно.

Я дал ссылку из РЖ (реферативный научный журнал) "Ихтиология", и термин "литературные данные" здесь синоним "научные".
Что касается vals написал:
У рыбы умерщвленной немедленно после поимки кулинарные качества ни в какое сравнение не идут с рыбой мучительно умирающей своей смертью или замученной перед неизбежным убийством в садке.
, то это – безусловно верно, и об этом уже был разговор в конце прошлого года в ветке "О фкусной и здоровой пище...", где я на себя же и ссылался http://www.kaliningrad-fishing.ru/fs-berestov/kpres-032.html и http://www.kaliningrad-fishing...a-002.html
Замечу в тему: в СССР сайгаков добывали, отстреливая их вдогон с машин, но желающих жрать мясо загнаных животных, пропитанное молочной кислотой и мочевиной находилось мало, поэтому такая практика была признана пагубной.
vals
Участник форума

vals

Профиль

Откуда: Карелия, Северная Ладога, дер. Ууксу
Всего сообщений: 625
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 31 января 2009 20:44
Сообщение отредактировано: 31 января 2009 21:06
Дедок
Большое спасибо за внимание, уделенное мне. Однако в приведенной ссылке речь идет о литературных данных, а хотелось бы научных. Неужели наука не смогла это установить. Удивительно.

Что касается стресса при нахождении рыбы в садке, мои многолетние наблюдения подтверждают это. У рыбы умерщвленной немедленно после поимки кулинарные качества ни в какое сравнение не идут с рыбой мучительно умирающей своей смертью или замученной перед неизбежным убийством в садке. Последний вариант самый отрицательнный. Это наглядно видно при филеровании по цвету и структуре мяса, не говоря уже о вкусовых качествах.
Поэтому разница вкусовых качеств рыб, пойманных сетью и любительской снастью, лежит не в психологической плоскости, а реальна сама по себе.
С уважением и пожеланием удач и поклевок
www.uksunlahti.ru
Dedok
Участник форума

Dedok

Профиль

Откуда: Росляково
Всего сообщений: 1697
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 31 января 2009 8:03
vals

Прикрепленный файл (%CD%E5%EC%F6%FB_%EF%F0%EE%F2%E8%, 155469 байт)
Dedok
Участник форума

Dedok

Профиль

Откуда: Росляково
Всего сообщений: 1697
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 31 января 2009 7:56
vals написал:
Я попросил ответить специалиста для выяснения научного факта. Мне это интересно.

igor48
Член РОО ПКР


Профиль

Откуда: СПб, В.О.
Всего сообщений: 6815
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 30 января 2009 19:48
Colly написал:
У берегов прибалтики эту камбалу ловят достаточно часто

Сущая правда - сам ее там ловлю. Вкусная она :)
"Лучше быть последним среди львов, чем первым среди баранов!" /старинная восточная мудрость/
predator
Участник форума

predator

Профиль

Откуда: Питер, Литейный
Всего сообщений: 6365
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 30 января 2009 19:23
Val написал:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Гигантские_акулы

спасибо. я её под другим названием помню.
Каждый рыбак, должен уметь хранить в тайне, свои рыбацкие места! Не жадности ради а пользы для...
Val
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: СПб
Всего сообщений: 16779
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 30 января 2009 17:07
predator написал:
первый раз слышу о такой

http://ru.wikipedia.org/wiki/Гигантские_акулы
predator
Участник форума

predator

Профиль

Откуда: Питер, Литейный
Всего сообщений: 6365
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 30 января 2009 17:04
Colly написал:
: гигантская акула

можно по подробнее, что за зверь. первый раз слышу о такой. :eek:
Каждый рыбак, должен уметь хранить в тайне, свои рыбацкие места! Не жадности ради а пользы для...
Colly
Участник форума


Профиль

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 12
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 30 января 2009 15:27
you-and-i!
Видимо Вам повезло и в сети рыбаков попался крупный черноморский калкан. Эти камбалы достигают длины до 85 см и массы 15 кг. Кстати в Финском заливе есть северный аналог этой камбалы - тюрбо или большой ромб. У берегов прибалтики эту камбалу ловят достаточно часто, а вот в наших водах (восток Финского залива) она по моему встречается редко :(
you-and-i
Участник форума

you-and-i

Профиль

Откуда: Петроградская сторона
Всего сообщений: 10111
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 30 января 2009 14:00
Colly!
Предполагаю, что хвост при подъеме оторвался не из за хим состава
тканей(разложиться рыба не успела бы в любом случае, т.к. прошло совсем немного времени с момента попадания ее в трал),а из за очень
большого веса самой рыбы. Могу поделиться еще одной историей про
ихтиофауну. Было это тоже давно, году этак в 71 или 72. Я тогда был
штурманом на ПЛ. Вышли мы из Балаклавы и занимались своими делами
в р-не южного берега Крыма, совсем не далеко от побережья. Глубины
там большие. Но суть в том, что в этом р-не всякая рыбалка, включая
промысловую была запрещена т.к. в случае намотки рыболовецкой сети
на винты ПЛ могли возникнуть большие неприятности. Рыбакам же, из
Балаклавской артели это место очень нравилось, видимо хорошей уло-
вистостью и они нарушая запрет ставили там свои сети. Придя в р-н и
обнаружив вешки сети, мы ее выбрали (действуя по инструкции). А воттеперь главное. В сети оказалось около полутора десятков камбал и
скатов (морских котов, как их называют там). С тех пор камбалы такой
величины я нигде не видел. Размер в диаметре был таким, что рыба не помещалась в стандартный армейский лагун (такая большая кастрюля).D-50-55 см, толщина-около 13-14 см.

Colly
Участник форума


Профиль

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 12
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 30 января 2009 11:27
you-and-i написал:
Всем привет!С интересом прочел форум за последние 2 недели и решил поделитьсяс Вами впечатлениями о виденных акулах. Да простят меня грешникаотцы основатели, но ловил я рыбу сетями и помногу, впрочем не нарушаякодекса рыбака. То бишь тралом, работая после демобилизации штурманом на БМРТ в Ленрыбпроме. К своему стыду далек от ихтиологии,но на мой взгляд прав Рыбовод и на сельдевую акулу эта (на фото) непохожа. В 1991 году ловили мы мойву в районе между Шпицбергеном иНовой Землей. Осенне-зимний период, море голова-ноги, а за невыполнение плана ответишь! Поэтому каждый час простоя-мимо денег.Так вот, выбераем трал, а в нем вместе с мойвой акула. К сожалению у меня тогда мыльницы не было, а другие ребята сфотографировали. Давсе сней сфоткались, потому что это было что-то. Мы с ней потом часов5 или 6 возились (учитывая горбатость моря). Боюсь соврать. но длинойона была метров 8 а может и больше, не измеряли. Высота в районе плав-ника- около полутора м. В трале она, естесственно задохнулась, но смай-нать ее за борт была еще та морока. Хотели поднять с траловой палубылебедкой, подтащить к слипу и смайнать за борт. Застропили за хвост иначали поднимать, Подняли приблизительно одну треть и хвост оторвался. Я потом ушел с траловой, а матросы еще долго с ней возились.Она была черного цвета,глаза,как у кошки.см 2,5 в d,зубы очень мелкие, не больше кошачьих.Технолог тогда сказал это сельдевая акула.А он в своей професии оч. давно,я ему верю. А то,чтомы видели на фото очень похоже на акул,которые постоянно и в прилич-ном кол-ве попадались в Западной Сахаре и в Мавритании в прилове.Я даже из одной такой (дл. метра 3) сделал сувенеирные челюсти.


Дело в том, что сельдевая и серая акулы (а их подвидов весьма много) имеют "классические" для акул формы. Треугольный плавник, острый и нос и весьма острые, обычно, треугольной формы зубы. Поэтому то, что Вы поймали в трал видимо все же не сельдевая акула, да и размеры их не превышают 4-х метров.
В районе Шпицбергена могут попадаться два вида акул столь крупных размеров: гигантская акула и полярная акула. Внешность гигантской акулы очень примечательна и спутать ее с другими весьма сложно. А вот полярная акула вполне могла оказаться Вашим трофеем. Окраска ее варьирует от серой до темно-серой, зубы мелкие а размер может достигать 8 метров. Кроме того факт отрыва хвоста вписывается в теорию поимки этого вида акулы, т.к. мясо этой содержит, по-видимому, какие-то ядовитые вещества, распадающиеся после гибели рыбы.
Относительно попадание серой акулы в Неву (а мнению специалистов Зоологического института РАН стоит доверять :) ) "своим ходом", можно сказать, что вероятность этого события практически нулевая, поэтому информация Рыбовода о запуске акулы в Неву с целью пиара многое объясняет.
you-and-i
Участник форума

you-and-i

Профиль

Откуда: Петроградская сторона
Всего сообщений: 10111
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 30 января 2009 1:57
Всем привет!
С интересом прочел форум за последние 2 недели и решил поделиться
с Вами впечатлениями о виденных акулах. Да простят меня грешника
отцы основатели, но ловил я рыбу сетями и помногу, впрочем не нарушая
кодекса рыбака. То бишь тралом, работая после демобилизации штурманом на БМРТ в Ленрыбпроме. К своему стыду далек от ихтиологии,
но на мой взгляд прав Рыбовод и на сельдевую акулу эта (на фото) не
похожа. В 1991 году ловили мы мойву в районе между Шпицбергеном и
Новой Землей. Осенне-зимний период, море голова-ноги, а за невыполнение плана ответишь! Поэтому каждый час простоя-мимо денег.
Так вот, выбераем трал, а в нем вместе с мойвой акула. К сожалению у меня тогда мыльницы не было, а другие ребята сфотографировали. Да
все сней сфоткались, потому что это было что-то. Мы с ней потом часов
5 или 6 возились (учитывая горбатость моря). Боюсь соврать. но длиной
она была метров 8 а может и больше, не измеряли. Высота в районе плав-
ника- около полутора м. В трале она, естесственно задохнулась, но смай-
нать ее за борт была еще та морока. Хотели поднять с траловой палубы
лебедкой, подтащить к слипу и смайнать за борт. Застропили за хвост и
начали поднимать, Подняли приблизительно одну треть и хвост оторвался. Я потом ушел с траловой, а матросы еще долго с ней возились.Она была черного цвета,глаза,как у кошки.см 2,5 в d,зубы очень мелкие, не больше кошачьих.Технолог тогда сказал это сельдевая акула.А он в своей професии оч. давно,я ему верю. А то,что
мы видели на фото очень похоже на акул,которые постоянно и в прилич-
ном кол-ве попадались в Западной Сахаре и в Мавритании в прилове.
Я даже из одной такой (дл. метра 3) сделал сувенеирные челюсти.
predator
Участник форума

predator

Профиль

Откуда: Питер, Литейный
Всего сообщений: 6365
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 января 2009 23:59
vals
и ещё один момент хочу опровергнуть.
не надо добивать рыбу, не по голове бить не хребет ей ломать.
чтобы типа не мучалась.
просто оставь её и дай ей уснуть.
Каждый рыбак, должен уметь хранить в тайне, свои рыбацкие места! Не жадности ради а пользы для...
predator
Участник форума

predator

Профиль

Откуда: Питер, Литейный
Всего сообщений: 6365
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 января 2009 23:52
vals написал:
Правда ли, что у рыб отсутствует центральная нервная система, в силу чего они не ощущают боль.

они ощущают боль так же как и человек. но они не имеют имоций, таких которые мы привыкли видеть на лицах животных. хотябы. пример тоесть.
Каждый рыбак, должен уметь хранить в тайне, свои рыбацкие места! Не жадности ради а пользы для...
vals
Участник форума

vals

Профиль

Откуда: Карелия, Северная Ладога, дер. Ууксу
Всего сообщений: 625
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 января 2009 23:45
Сообщение отредактировано: 28 января 2009 23:45
Просьба ответить СПЕЦИАЛИСТОВ. Размышляющих на эту тему, просьба, как говорит ФМА ,не беспокоить Клаву.

Правда ли, что у рыб отсутствует центральная нервная система, в силу чего они не ощущают боль. Спасибо.
www.uksunlahti.ru
Дохтур
Участник форума

Дохтур

Профиль

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 515
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 января 2009 13:06
АнтиМакс АнтиМакс написал:
Очень нужен перечень рыб обитающих в р. Неве. Сходил по ссылке Дохтура, но сомневаюсь, что все рыбы Лен. области есть в Неве.
Информация нужна для "Русской рыбалки".

Без проблем. Мой e-mail dr_gray<a>mail.ru Договоримся
Всего доброго,
Colly
Участник форума


Профиль

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 12
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 января 2009 15:37
По поводу серебристого, без полосок "судака" - еще один кандидат - лаврак или морской волк. Вот он обитает весьма недалеко от Финского залива, у берегов Норвегии. http://fish-book.ru/lavrak/ ( http://www.ittiofauna.org/webm.../index.htm )
Colly
Участник форума


Профиль

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 12
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 января 2009 11:36
Дохтур написал:
Кстати, недавно в Заливе поймали серебристого, без полосок "судака" (2 спинных плавника). Какие есть предположения, что это за рыба? Не кефаль, хотя она у нас тоже есть.Всего доброго,Все рыбы Ленинградской области здесь http://fish-news.teia.org/lf-cont.htm

Сложно сказать, что это за рыба без описания. В принципе это мог быть и обычный судак с нарушением пигментации. А из родственных судаку рыб без полосок, на ум приходит только канадский судак - http://www.rockymtnfly.com/ind...;Itemid=62 . Вот только поимка его в Финском заливе маловероятна :)
АнтиМакс
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 324
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 января 2009 10:56
Очень нужен перечень рыб обитающих в р. Неве. Сходил по ссылке Дохтура, но сомневаюсь, что все рыбы Лен. области есть в Неве.
Информация нужна для "Русской рыбалки".
predator
Участник форума

predator

Профиль

Откуда: Питер, Литейный
Всего сообщений: 6365
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 26 января 2009 20:07
Рыбовод
вот в этоу версию почемута больше верится.
а то пираньи, акулы. тьфу ерунда какая то. :eek:
хотя в нло верю потому как сам видел. :biggrin:
Каждый рыбак, должен уметь хранить в тайне, свои рыбацкие места! Не жадности ради а пользы для...
Рыбовод
Участник форума

Рыбовод

Профиль

Откуда: г. Санкт-Петербург
Всего сообщений: 1220
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 26 января 2009 19:52
Дохтур , Colly , Константин
Специалисты из Зоологического института РАН (ЗИН) определили данный вид акул как вид, относящийся к серым акулам рода Carcharhinus. Не ручаюсь за точность, но, кажется - Carcharhinus amblyrhynchos. Вид обитает в тропических водах Индийского океана. Акула была "выпущена" в тоню корюшатников-промысловиков специально в "День корюшки", дабы пропиарить праздник. Организаторами сей акции акула была оценена в 5 тыс.$. При передаче акулы в ЗИН была оформлена соответствующая дарственная.
Никакой мистики и сенсаций...как оказывается! :)

Дохтур
Участник форума

Дохтур

Профиль

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 515
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 26 января 2009 14:52
Colly написал:

Интересный факт, только и остается что сказать: "Чудны твои дела Господи!" Хотя после поимки в Неве акулы, то ли сельдевой (что более вероятно) то ли серой, и не в такое поверишь!

Это была атлантическая сельдевая акула. Была поймана МЕРТВОЙ на корюшковой тоне выше Володарского моста. Я немного занимался этим вопросом - место происхождения этого экземпляра, по одной из версий, Куба, откуда ее везли в Питер, по заказу. Пару недель до этого, была информация, что спинной плавник акулы видели в Заливе. Если у кого-то есть еще про эту акулу - пишите.
Для справки. Есть 2 официальных факта поимки селдевой акулы в Финском заливе, кроме того, есть информация (от людей, которым я доверяю) о поимке акулы около о. Котлин. Если у кого есть что-то еще про акул в наших местах - пишите. Правда или вымысел - разберемся.
Кстати, недавно в Заливе поймали серебристого, без полосок "судака" (2 спинных плавника). Какие есть предположения, что это за рыба? Не кефаль, хотя она у нас тоже есть.
Всего доброго,
Все рыбы Ленинградской области здесь http://fish-news.teia.org/lf-cont.htm
Дохтур
Участник форума

Дохтур

Профиль

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 515
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 26 января 2009 14:22
Demon123 написал:
Colly
В заливе попадается бычок, но на картинку по ссылке - ни разу не похож

Рыбовод прав, это бычок (керчак) только внешний вид этой рыбы сильно отличается от "ладожский классики". Сам видел и держал в руках таких рыб из Копорской губы. Две штуки когда-то передал на кафедру ихтиологии СПбГУ. Может сохранились.
Colly
Участник форума


Профиль

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 12
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 26 января 2009 1:38
Константин написал:
Я не думаю, что вода в ФЗ стала более солёной, в противном случае, исчезли бы лещ, плотва, судак, краснопёрка и прочие пресноводные рыбы. Что же касается акулы, появившейся в Неве, то её, скорей всего, кто-то специально запустил. Во-первых, это полярная акула, обитающая в бассейне Северного Ледовитого океана, во-вторых, насколько мне известно, в Балтийском море акул нет.

Акула пойманная в Неве на полярную никак не похожа. Спинной плавник у нее в виде треугольника, что характерно для большинства акул, а вот у полярных акул, спинной плавник трапецевидный ( http://www.floranimal.ru/pages/animal/a/2499.html ), так-же обратите внимание на брюхо пойманной акулы, оно белое. У полярной акулы раскраска однообразная, хотя теоретически она самый вероятный кандидат. Сельдевая атлантическая акула следующая по списку, что может зайти в Балтику и по всем признакам, что можно разглядеть на фотографиях ( http://images.yandex.ru/yandse...pt=simage) именно ее поймали в Неве :biggrin:
Константин
Участник форума

Константин

Профиль

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 493
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 24 января 2009 23:01
Colly
Интересный факт, только и остается что сказать: "Чудны твои дела Господи!" Хотя после поимки в Неве акулы, то ли сельдевой (что более вероятно) то ли серой, и не в такое поверишь! Может и действительно строительство дамбы сильно нарушило водообмен в заливе и теперь воды стали более соленые. Отсюда и столь экзотические гости

Я не думаю, что вода в ФЗ стала более солёной, в противном случае, исчезли бы лещ, плотва, судак, краснопёрка и прочие пресноводные рыбы. Что же касается акулы, появившейся в Неве, то её, скорей всего, кто-то специально запустил. Во-первых, это полярная акула, обитающая в бассейне Северного Ледовитого океана, во-вторых, насколько мне известно, в Балтийском море акул нет.
Не набивай мешки!
Colly
Участник форума


Профиль

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 12
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 января 2009 21:59
[Олегыч написал:
Подошедшие на вопли мужики сказали, что обязательно нада брать зверя для изготовления чучела. От греха подальше - чтобы не пугать домашних, подарили этого "чёрта" одному из этих мужиков.

Интересный факт, только и остается что сказать: "Чудны твои дела Господи!" Хотя после поимки в Неве акулы, то ли сельдевой (что более вероятно) то ли серой, и не в такое поверишь! Может и действительно строительство дамбы сильно нарушило водообмен в заливе и теперь воды стали более соленые. Отсюда и столь экзотические гости :)
Олегыч
Участник форума

Олегыч

Профиль

Откуда: р-н метро "Гражданский пр-т".
Всего сообщений: 4403
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 января 2009 21:20
Colly написал:
Подскажите пожалуйста, кто-нибудь ловил настоящего "морского черта" (удильщика) и он действительно добрался до наших берегов или все же ловится рогатка, но из-за ее весьма страшного вида ее называют "чертом"?

В 90-ых периодически попадался в р-не 22-61 км. СБФЗ при ловле корюхи с глубин более 20 метров. Помню в Приветинском, моего друга чуть кондратия не хватила когда он вытянул на поверхность такое чудо. :biggrin: Подошедшие на вопли мужики сказали, что обязательно нада брать зверя для изготовления чучела. От греха подальше - чтобы не пугать домашних, подарили этого "чёрта" одному из этих мужиков. :)
Рыбовод
Участник форума

Рыбовод

Профиль

Откуда: г. Санкт-Петербург
Всего сообщений: 1220
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 января 2009 19:47
Colly написал:
Обычно под морским чертом подразумевается рыбы отряда удильщикообразных. http://filaman.uni-kiel.de/Summary/SpeciesSummary.php?id=716
В Балтике морской черт распространен в у берегов Норвегии, но в залив никогда раньше не заходил. Второй вариант - это Рогатка (или четырехрогий бычок) - http://fish-book.ru/rogatka/. В обиходе ее также называют "морским чертом" и в заливе эта рыбка вроде обитает.

Четырехрогий бычок, рогатка - Triglopsis quadricornis (Linneus, 1758). Относится к отряду Скорпенообразных, сем. Керчаковых (Cottidae). К морским чертам никакого отношения не имеет. В Финском заливе встречается достаточно часто.
Морские черти обитатели морских вод, придерживается больших глубин. Рогатка держится в прибрежных, опресненных частях морей. выдерживает и чисто пресную воду (встречается в Ладоге и Онежском озерах).Colly написал:
все же ловится рогатка, но из-за ее весьма страшного вида ее называют "чертом"?
:thumbup:
:biggrin:
Colly
Участник форума


Профиль

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 12
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 января 2009 18:22
Demon123 написал:
Colly В заливе попадается бычок, но на картинку по ссылке - ни разу не похож

Видимо Вы говорите о бычках-подкаменщиках (http://kizhi.karelia.ru/nature/4_fauna/fish_catalog/cottus_gobio.htm), которые также принадлежат к тому-же семейству керчаковых, что и рогатка и более неприхотливы.
Demon123
Член ПКР


Профиль

Откуда: Купчино - м. Московская
Всего сообщений: 1551
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 января 2009 16:56
Colly
В заливе попадается бычок, но на картинку по ссылке - ни разу не похож :)
Colly
Участник форума


Профиль

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 12
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 января 2009 15:23
Добрый день! Помогите пожалуйста с решением одного теоретического вопроса, на основе Ваших практических знаний. :) Возник спор о поимки в Финском заливе "морского черта" и видовой принадлежности этой рыбы. Уверяется что в последнее время эту рыбу часто ловят у нас.
Обычно под морским чертом подразумевается рыбы отряда удильщикообразных. http://filaman.uni-kiel.de/Summary/SpeciesSummary.php?id=716
В Балтике морской черт распространен в у берегов Норвегии, но в залив никогда раньше не заходил. Второй вариант - это Рогатка (или четырехрогий бычок) - http://fish-book.ru/rogatka/. В обиходе ее также называют "морским чертом" и в заливе эта рыбка вроде обитает. Подскажите пожалуйста, кто-нибудь ловил настоящего "морского черта" (удильщика) и он действительно добрался до наших берегов или все же ловится рогатка, но из-за ее весьма страшного вида ее называют "чертом"?
Сом
Член РОО ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Питер, Рыбацкое
Всего сообщений: 5592
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 января 2009 15:06
predator написал:
самый крупный налим на севере ладоги.

На юге Онего тоже встречаются. В эти новогодние праздники аборигены вынули из р. Ошта экземпляры на 11 и 13 кг.
Остался в "до"...
Дохтур
Участник форума

Дохтур

Профиль

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 515
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 января 2009 12:41
predator написал:
самый крупный налим на севере ладоги. где большие глубины и холодная вода. я думаю экзэмпляры за десятку в полне реальны.

Глянь сюда http://fish-news.teia.org/nalim.htm
Dedok
Участник форума

Dedok

Профиль

Откуда: Росляково
Всего сообщений: 1697
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 21 января 2009 16:25
ЧУКУЧАН
"Лысенковщина" уже готова, на какой адрес слать?
РЫБОВОД
Я помню-помню, и Вам тоже.
Сережка Ольховая
Член ПКР

Сережка Ольховая

Профиль ICQ

Откуда: Деревенька Петроградовка
Всего сообщений: 4391
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 16 января 2009 22:39
Очень интересная статья на моем любимом сайте Мембрана.
= = Вылов и охота ускоряют эволюцию животных на триста процентов = =
http://www.membrana.ru/article...95300.html
Прости меня, но я уже не однолюб...
Dedok
Участник форума

Dedok

Профиль

Откуда: Росляково
Всего сообщений: 1697
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 16 января 2009 14:57
Извиняйте, но у меня тут еще одна ихтиологическая страшилка:

Рыбы о двух головах
15.01.2009
Мэтт Ландос (Matt Landos), ихтиолог из Австралийского ветеринарного колледжа (Australian College of Veterinarian Scientists), исследовал мутации рыб в бассейне реки Нуза (Noosa) и пришел к выводу, что они вызваны попаданием химикатов с близлежащей плантации макадамии.

Как установил биолог, массовая гибель мальков в речном рыбном хозяйстве вызвана мутацией, которая не позволяет малькам прожить более двух суток. Чаще всего рыбы вылуплялись из икринок двухголовыми. То же самое уродство было отмечено на прилежащих к плантации птичниках и овцеводческих фермах. «За десять лет работы я впервые сталкиваюсь с подобной мутацией, – говорит ученый. – Тесты, которые я проводил с использованием воды из реки Нуза, исключают воздействие бактерий или вирусов». Мэтт Ландос подозревает, что причиной уродств явились органофосфорные удобрения карбендазим и эндосульфан, запрещенные во многих странах, но не в Австралии.

Мутации живых организмов могут быть вызваны не только химическими, но и неблагоприятными биологическими воздействиями. Так, причиной появления пятой лапы у лягушек в некоторых районах США стали паразитические микроорганизмы, которые повреждали лягушачью икру. Такое же уродство было зафиксировано в Великобритании в реке Нин (Nene) в графстве Кембриджшир. А в Москве-реке внешние уродства и болезни у некоторых видов рыб составляют до 100% от популяции (например, голавль поголовно страдает циррозом печени).

vokrugsveta.ru

Константин
Участник форума

Константин

Профиль

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 493
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 15 января 2009 21:27
predator
Сегодня зашёл в рыбный магазин. В нём продавали налимчиков 20 - 25 сантиметров. Причём на витрине целая куча. Иначе как беспределом это назвать не могу.
Не набивай мешки!
predator
Участник форума

predator

Профиль

Откуда: Питер, Литейный
Всего сообщений: 6365
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 15 января 2009 19:39
самый крупный налим на севере ладоги. где большие глубины и холодная вода. я думаю экзэмпляры за десятку в полне реальны.
Каждый рыбак, должен уметь хранить в тайне, свои рыбацкие места! Не жадности ради а пользы для...
Константин
Участник форума

Константин

Профиль

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 493
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 15 января 2009 18:12
Всем добрый день. Никто случайно не знает, до каких размеров в среднем может вырасти налим в Ладожском озере?
Не набивай мешки!

  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 168 169 170 171 172 173 174 175 176 ... 205 206 207 208 209 210 #
Печать
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Рыболовное право, экология и ихтиология »   Все об ихтиофауне.
RSS

Последние RSS
Обсуждение Закона "О любительском рыболовстве"
Обсуждение проекта Закона о любительском рыболовстве
Зимний пескобол 2016
Голосование по названию турнира по волейболу в межсезонье.
Первый победитель в конкурсах НсВ

Самые активные 5 тем RSS
Общение на нерыболовные темы
Выбор спиннинга
Лодки и Моторы.
Cредства передвижения на рыбалку
Рыболовный спорт

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей
В разделе нет непрочитанных сообщений
NEW! В разделе есть непрочитанные сообщения

Новое в блогах
Пару  недель назад по ТВ проскочила инфа: кто-то, где-то пилил заборы в новогодние праздники. Что к чему не понять, потому что ...Читать полностью »
Дни рождения
Андрей Колпино (17 января 1982)
jotun (17 января 1963)
Praporshik (17 января 1963)
Dendy (17 января 1977)
kap_ilya (17 января 1986)
Олег Анатольевич (17 января 1983)
Спин (17 января 1966)


РыбачОК

GRIZZLY

Информация

Другая реклама


Время выполнения скрипта: 0.2239. Количество выполненных запросов: 25, время выполнения запросов 0.1700