Рыбалка в Норвегии
Двигатели Mercruiser и подвесные моторы Mercury - запчасти для моторов, лодок, катеров - NWMotors


Форум Питерского Клуба рыбаков »   Рыболовное право, экология и ихтиология »   Все об ихтиофауне.
RSS
     
Быстрый переход в раздел:
  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 165 166 167 168 169 170 171 172 173 ... 212 213 214 215 216 217 #
Печать

Администрация



Профиль
Всего сообщений: 0
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 22 января 2003 11:34

Информационная поисковая система по биоразнообразию позвоночных животных России

Классификатор и систематика животных

Рекордные Рыбы
Dedok
Участник форума

Dedok

Профиль

Откуда: Росляково
Всего сообщений: 1719
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 марта 2009 20:56
Ayno написал:
Например сейчас в нижнем течении р.Оби появился судак и лещ. Причём, нагуливаясь в сорах Двуобья, приобретает невиданную жирность и чувствует себя очевидно неплохо.

Я позволю себе ссылку в тему: http://www.fishing.ru/Forum/049/2009/03/13201750
...............................................
SERGA, IMANDRA URL:
Я сегодня провел телефонные консультации по корюшке и выяснил подробности:
а) В Туломские в-ща европейскую корюшку в течение 5 лет в 60-70-е гг. завозили личинками карельские ихтиологи с Онежского рыбоводного завода;
б) На мой вопрос о том, с какого хрена было везти из Карелии то, чего на Кольском под боком было навалом и есть в Имандре, Ковдозере и Колвицком, ответа никто не знает. Предполагаю, что кто-то удовлетворял свое научное любопытство за безналичный и наличный государственный счет.
в) По свидетельству сотрудника ПИННРО В.А. Неличека (я знаком с ним лет 25) в первые годы интродукции (не путать с акклиматизацией!) онежская корюшка в Верхнетуломском достигала длины 40 см!!! Сейчас она уже вышла в Кольский залив и проникла в Колу!
Вот такая вот "петрушка" проросла.
.................................
vals написал:
Ссылочку, плиз.

Поверь мне и Рыбоводу на слово.


vals
Участник форума

vals

Профиль

Откуда: Карелия, Северная Ладога, дер. Ууксу
Всего сообщений: 633
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 марта 2009 20:45
Рыбовод написал:
В любом случае лучше над рыбами не издеваться (не мучить), ссылаясь на их "бесчувственность".

Александр Евгеньевич, дорогой, от Вас-то не ожидал, не живодёр я вовсе, исключительно пытливость ума и всё. Я например никогда не подниму ружья на животину (ну, если тока на ворону из подаренной мне на 55 воздушки GAMO- любое изделие, если оно у тебя есть, должно работать) Я и сам оторопел, узнав о такой версии. Решил снять сомнения. Вы поставили жирную точку в моих сомнениях. Великая сила-убедительность.
Спасибо. Удачи Вам и поклевок.
www.uksunlahti.ru
vals
Участник форума

vals

Профиль

Откуда: Карелия, Северная Ладога, дер. Ууксу
Всего сообщений: 633
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 марта 2009 20:36
Рыбовод написал:
Лучше зафиксировать пойманную рыбу в 4% растворе формалина, или залить водкой, если не жалко.

Для науки один день проведем в сухом законе. :)
www.uksunlahti.ru
vals
Участник форума

vals

Профиль

Откуда: Карелия, Северная Ладога, дер. Ууксу
Всего сообщений: 633
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 марта 2009 20:32
Dedok написал:
Есть у рыбы болевые точки (нервные узлы) на голове, в пасти и вдоль боковой линии, повреждение которых вызывает у них мгновенную шоковую реакцию, вплоть до ступора и смерти. Даже от заглотыша в пасти

Ссылочку, плиз.
www.uksunlahti.ru
Ayno
Участник форума

Ayno

Профиль

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1187
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 марта 2009 19:36
Рыбовод
северная граница распространения подуста не доходит до истоков р. Великой всего на 100-150 км. Чем черт не шутит!

К стати тоже интересная тема для обсуждения - "Расширение ареала южных видов на Север". И это относится ко всем классам животных, будь то птицы, млеки или рыбы. Например сейчас в нижнем течении р.Оби появился судак и лещ. Причём, нагуливаясь в сорах Двуобья, приобретает невиданную жирность и чувствует себя очевидно неплохо. Местные ханты были в ужасе поймав первого судака в родных местах, объявив его предвестником конца света. Им это очень не нравиться. Хотя первых появившихся лосей в середине прошлого века они приветствовали на "ура".
Ayno
Участник форума

Ayno

Профиль

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1187
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 марта 2009 19:27
Чукучан
помесей, которые, впрочем, во втором поколении оказываются стерильными. Чем, к счастью, и сохраняется чистота видов.

Даже не знаю радоваться ли факту стерильности во втором поколении? С одной стороны сохраняется чистота видов-биоразнообразие, это наверное всегда хорошо. С другой стороны экосистема получает лишнюю нагрузку со стороны гибридов в виде конкуренции за место под солнцем заведомо бесплодных особей.
Рыбовод
Участник форума

Рыбовод

Профиль

Откуда: г. Санкт-Петербург
Всего сообщений: 1291
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 марта 2009 18:56
vals
Я ведь специально выделил жирным основную мысль Суворова, и Робинзон её четко уловил. Не все так просто у рыб: кто-то более чувствителен к боли, кто-то – менее. Вероятно, это зависит и от их видовой принадлежности. Нервных окончаний на теле рыб, как пишет Суворов, меньше, чем на голове, и, очевидно, их намного меньше, чем у млекопитающих. Здесь как повезет: попадешь в нервное окончание или сплетение, и рыба окочурится. Дедок (Евгений), достаточно красочно это описал. Нет – может и не почувствовать боль, или реакция будет слабо выражена.
В любом случае лучше над рыбами не издеваться (не мучить), ссылаясь на их "бесчувственность".

На счет подуста Псковско-Чудского озера.
Я ниже написал, что ихтиологи не отмечают этот вид в озере, т.к. он так далеко на север не заходит и не водится в стоячей воде. Но….!!! Сегодня в институте один мой коллега показал мне статью В.В. Петрова, датированную 1947 г., посвященную описанию рыб этого озера. Забавно то, что в то время подустом называли сырть!!! В статье они приводятся как синонимы под общим видовым названием – Vimba vimba. Вероятно, это название (подуст) использовали местные жители, и оно у них дошло до наших дней. Обыкновенный подуст – это самостоятельный вид, относящийся к роду – Chondrostoma (C. nasus (Linnaeus, 1758)).
С дугой стороны, северная граница распространения подуста не доходит до истоков р. Великой всего на 100-150 км. Чем черт не шутит!
Лучше зафиксировать пойманную рыбу в 4% растворе формалина, или залить водкой, если не жалко.


filts
Лучше, конечно, принести охлажденную, но, если нет такой возможности, привозите мороженную.

Чукучан
Участник форума

Чукучан

Профиль

Откуда: Оттуда
Всего сообщений: 1415
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 марта 2009 18:06
Егерь,
Уважаемый Чукучан ,а вам не кажется ли, что слишком много развелось гибридов и помесей, это всё не так просто.

Конечно, не так просто, Ваша правда. Вот, скажем, в прежние времена помесь сига и ряпушки (рипуса) в Ладоге случалась крайне редко. Сейчас же при разборе уловов из трала непременно “выбраковывается” несколько штук таких вот гибридов. Причина весьма прозаична: нерестилища обоих видов сиговых рыб вдоль южного побережья Ладоги методично выводятся из оборота человеком. При дефиците нерестовых площадей межвидовая конкуренция за участки икрометания увеличивается, что и находит свое отражение в увеличении процента гибридов в водоеме.

Да, нужно еще сказать, что для появления гибридов виды рыб, образующих родительскую пару, должны быть эволюционно достаточно близки друг к другу. Хотя бы потому, что гаплоидные хромосомные наборы половых клеток даже по числу хромосом (про их морфологию и структуру ДНК в них вообще умолчу для ясности) могут значительно разниться между разными видами рыб и для образования жизнеспособной диплоидной зиготы (т.е. оплодотворенной яйцеклетки) попросту “не подходить” один другому. Иными словами, далеко не всякие виртуальные гибриды реальны, особенно в дикой природе. В экспериментальных условиях при заданных параметрах можно, конечно, “добиться” большего, но в естественных условиях этого, как правило, не происходит.
В этом смысле сиговые рыбы, эволюционно весьма молодая группа рыб, способна к образованию самых разных межвидовых помесей, которые, впрочем, во втором поколении оказываются стерильными. Чем, к счастью, и сохраняется чистота видов.

Моя версия-это обычный Проходной сиг (Coregonus lavaretus).

Ваша версия имеет право на существование. Спасибо.
Только рыбы в морях знают цену свободе
Ayno
Участник форума

Ayno

Профиль

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1187
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 марта 2009 13:56
Сообщение отредактировано: 26 марта 2009 18:00
толстый егерь
Какие понтонные переправы, знаешь что это такое?

Я знаю что такое п/переправа. Именно поэтому Вам и привожу подобный пример ограничения свободы передвижения маточного стада. Вы сами попробуйте половить, например ряпушку, выше переправы и ниже её. Уверяю - результаты Вас убедят в правоте моих слов. Даже если этот мост наплавной, но ведь он гремит на всю округу, а по воде знаете сами как звук распространяется. А фактор беспокойства в нерестовый период весьма нежелателен.
На счёт невозможности помесей серебрянного и золотого - я бы лучше спецов послушал. На мой взгляд их помеси всё же встречаются. Там есть особенности в размножении какие то загадочные. А
меченосы,пецилии,моллинезии
вообще живородящие на сколько я помню, и там включаются совсем уже другие механизмы оплодотворения самок и определения партнёра своего вида. А вот оплодотворить чужую икру, сбросив созревшую до последней стадии сперму, гораздо вероятнее.
толстый егерь
Забанен

Толстый егерь

Профиль

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 11899
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 марта 2009 11:48
Ayno написал:
толстый егерь
слишком много развелось гибридов и помесей, это всё не так просто
конечно не всё так просто. В условиях когда рыбе ограничивают свободу передвижения (понтонные переправы, плотины и проч.), то ей просто напросто не хватает мест под нерестилища. Вот и стыкуются разные виды сигов на одном, каком нибудь гравийно-песчаном,удобном пятачке. Отсюда и "плоды любви"...

Какие понтонные переправы, знаешь что это такое?Какие плотины и проч.,там людей то практически нет.
Серебр. и золотой карась в пруду не создаёт "плоды любви",в аквариуме меченосы,пецилии,моллинезии почему-то не "стыкуются"

filts
Член ПКР

filts

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 3833
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 марта 2009 11:30
Рыбовод
я передам рыбу специалистам, они сделают осмотр и дадут заключение.

отлично! как следует хранить образец, после вылавливания? заморозить в морозилке? а то вряд-ли удастся передать рыбку быстро, всяко пройдёт дня 3-4.
Dedok
Участник форума

Dedok

Профиль

Откуда: Росляково
Всего сообщений: 1719
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 марта 2009 11:30
vals написал:
Из прочитаного понял, что рыба способна на незначительные болевые ощущения, а следовательно умирать на глазах свиделей от болевого шока она не имеет права, всё остальное слюни, не имеющие никакого отношения к науке.

Ага! Ты это подводным охотникам расскажи, да и я лет двадцать в молодости постреливал. Есть у рыбы болевые точки (нервные узлы) на голове, в пасти и вдоль боковой линии, повреждение которых вызывает у них мгновенную шоковую реакцию, вплоть до ступора и смерти. Даже от заглотыша в пасти. Особенно, если изнутри в глаз.
Dedok
Участник форума

Dedok

Профиль

Откуда: Росляково
Всего сообщений: 1719
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 марта 2009 11:15
predator написал:
Евгений! убейти меня ссылочкой

1-2 марта сего года.
vals
Участник форума

vals

Профиль

Откуда: Карелия, Северная Ладога, дер. Ууксу
Всего сообщений: 633
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 марта 2009 8:55
Сообщение отредактировано: 26 марта 2009 8:57
Рыбовод написал:
predator написал:посмотрел и почитал про подуста, очень похоже. жаль нет хорошей фотки ни где.


Ну, нет его в Чудском озере...нет!!! Если его там кто-нибудь найдет, то это будет маленькое ихтиологическое открытие! Есть рыба, чем-то внешне похожая на подуста - сырть!

Уважаемый Александр Евгеньевич, каждую весну я еду на реку Великую, что впадает в Псковское(Чудское, все едино) озеро ловить рыбку в проводочку. Сейчас редко, а раньше попадался в немерянных количествах на мой непрофессиональный взгляд (а местные прямо уверены) подуст. С сыртью (рыбцом) я его никогда не спутаю(хотя ,черт его знает, может настолько там видоизменена?), хотя слегка похож. Полагаю, что он поднимается на нерест из озера в реку.
Если в этом году господь подарит мне очередную поездку, постараюсь, если будет в улове( с каждым годом становится всё меньше и меньше), привезти, по крайней мере, сфотографировать, если не удастся поймать самому. Подскажите, как его лучше сохранить, чтобы идентифицировать. Выезжаю как правило на неделю.
Есть возможность заморозить в холодильнике у местного корифана.
www.uksunlahti.ru
vals
Участник форума

vals

Профиль

Откуда: Карелия, Северная Ладога, дер. Ууксу
Всего сообщений: 633
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 марта 2009 8:40
Александр Евгеньевич!
Спасибо. Как всегда четко и понятно.
Из прочитаного понял, что рыба способна на незначительные болевые ощущения, а следовательно умирать на глазах свиделей от болевого шока она не имеет права, всё остальное слюни, не имеющие никакого отношения к науке.
Робинзон
Я никогда не обвинял Вас в мракобесии. Я лишь констатировал термин, что отрицание науки это мракобесие. Если Вы науку отрицаете, то Вы безусловно мракобес. Такшта выбор за Вами.
www.uksunlahti.ru
Робинзон
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 1158
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 марта 2009 2:17
Рыбовод
Вот то, что выделено, кажется наиболее правильным. Как мерить величину боли? По величине эл. импульса, вроде, всё сводится к ним? А к чему приводить? К массе? К массе чего? Или к температуре? Да и окраска ощущений скорее всего различна. Плюс у человека разум путается - мля, глаз-то потерян навсегда (а не просто слегка потемнело или сузилось поле). Плюс логика, тоже вещь в себе..
Или рыбу бы спросить - она бы сказала - давление скакнуло, аж зёбры сводит, какая тут наф еда, а этим уродам хоть бы что, жрут себе всегда, да ещё и яд лакают. И главное, как мне кааца, вот каким тебя (меня) мама родила, а остальное разговоры. Кто-то потрошит живую, а кому-то за глаза щуку взять неловко-с. Ну и годы рихтуют, конечно, но опять же со знаком нестабильно.
Вот смотрю в ящике, львы живого быка едят, ну чо, думаю, а трудно что ли придушить? - Гвупо.. Нет, не надо переносить человеческие чувства и отношения на животный мир.
Но иметь их всё-таки стОит. Хотя.. опять же.. чиста для себя..
predator
Участник форума

predator

Профиль

Откуда: Питер, Литейный
Всего сообщений: 6422
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 марта 2009 0:26
http://images.yandex.ru/yandse...rpt=simage
да, наверно это сырть. на этой фотке видна горбинка, на верхней губе. :)
ну вот ещё один вопрос для себя закрыл. :) :biggrin:
Каждый рыбак, должен уметь хранить в тайне, свои рыбацкие места! Не жадности ради а пользы для...
Рыбовод
Участник форума

Рыбовод

Профиль

Откуда: г. Санкт-Петербург
Всего сообщений: 1291
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 марта 2009 0:24
Сообщение отредактировано: 26 марта 2009 0:24
vals
Рыбовод написал:
Поскольку рыбы обладают хорошо развитой нервной системой, то боль они ощущают. ...
Другой вопрос - насколько сильно они ощущают боль? Тут надо покопаться в соответствующей литературе. Будет время - поищу.

Специально искать не получилось, но вот, что я нашел у ихтиолога с мировым именем - Е.К Суворова, по учебникам которого по сей день учатся студенты-ихтиологи. Цитирую:
"Обладая чувством осязания, рыбы, тем не менее, слабо реагируют на болезненные ощущения, и прикосновение острого предмета не вызывает у них очень резкого движения; наоборот, только что сорвавшаяся с крючка рыба со свежей раной нередко снова сразу же берется на приманку. Ещё более разительный случай описывается про окуня, который попался на крючок глазом. Глаз был вырван, и рыба, сорвавшись ушла. Ловец наживил крючок глазом, и тот же самый окунь сейчас же попался на собственный глаз. Полярную акулу, пожирающую труп кита, можно колоть кинжалами в голову, и она не обращает видимого внимания на это. Очевидно, перенос человеческого масштаба чувства боли на рыб невозможен, и острота ощущений у них иная. В опытах Гофера было установлено наличие точек, воспринимающих боль, на голове и в меньшем количестве - на теле." /Суворов, 1948/
predator
Участник форума

predator

Профиль

Откуда: Питер, Литейный
Всего сообщений: 6422
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 25 марта 2009 22:19
Dedok написал:
ДА! И мы здесь этот вопрос месяц-два назад по костчкам разбирали НЕЖНО

Евгений! убейти меня ссылочкой. :thumbup: я знаю она увас есть. ;) :)
Каждый рыбак, должен уметь хранить в тайне, свои рыбацкие места! Не жадности ради а пользы для...
Ayno
Участник форума

Ayno

Профиль

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1187
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 25 марта 2009 21:44
толстый егерь
слишком много развелось гибридов и помесей, это всё не так просто

конечно не всё так просто. В условиях когда рыбе ограничивают свободу передвижения (понтонные переправы, плотины и проч.), то ей просто напросто не хватает мест под нерестилища. Вот и стыкуются разные виды сигов на одном, каком нибудь гравийно-песчаном,удобном пятачке. Отсюда и "плоды любви"...
Dedok
Участник форума

Dedok

Профиль

Откуда: Росляково
Всего сообщений: 1719
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 25 марта 2009 21:38
predator написал:
а у сырти есть горбик? и она нежная, быстро портится?

ДА! И мы здесь этот вопрос месяц-два назад по костчкам разбирали :cool: НЕЖНО :biggrin:
predator
Участник форума

predator

Профиль

Откуда: Питер, Литейный
Всего сообщений: 6422
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 25 марта 2009 20:56
Дерсу написал:
Надо всех непонятных рыпп фотографировать, тогда не будет вопросов про горбик

Лёх! это было очень давно. :biggrin:
Рыбовод написал:
Ну, нет его в Чудском озере...нет!!! Если его там кто-нибудь найдет, то это будет маленькое ихтиологическое открытие! Есть рыба, чем-то внешне похожая на подуста - сырть!

а у сырти есть горбик? и она нежная, быстро портится? :)



Каждый рыбак, должен уметь хранить в тайне, свои рыбацкие места! Не жадности ради а пользы для...
толстый егерь
Забанен

Толстый егерь

Профиль

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 11899
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 25 марта 2009 20:12
Чукучан написал:
predator,
кто есть кто?на фото, очень интересно.
Ayno правильно предположил, что типичный омуль - только третий сверху. Две верхние рыбы - гибриды омуля с пелядью, нижний - помесь омуля с сигом (опять-таки Виктор верно подумал). Если говорить о других гибридах омуля, то приходилось также встречать в тех краях гибридов омуля с ряпушкой.

Уважаемый Чукучан,а вам не кажется ли, что слишком много развелось гибридов и помесей, это всё не так просто.
Моя версия-это обычный Проходной сиг (Coregonus lavaretus).
Рыбовод
Участник форума

Рыбовод

Профиль

Откуда: г. Санкт-Петербург
Всего сообщений: 1291
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 25 марта 2009 20:06
filts написал:
Жаль что профи не могут написать о том, что за болезнь у ниже описанного мной окуня.

По тем признакам, которые Вы привели, профи вряд ли помогут определить болезнь. :(
filts написал:
Если в ближайшие выходные будет пойман окунь с признаками болезни (см.описание ниже), куда его можно сдать на обследование?

Я уже писал ранее - к нам в институт! Я передам рыбу специалистам, они сделают осмотр и дадут заключение. :cool:
predator написал:
посмотрел и почитал про подуста, очень похоже. жаль нет хорошей фотки ни где.

Ну, нет его в Чудском озере...нет!!! Если его там кто-нибудь найдет, то это будет маленькое ихтиологическое открытие! Есть рыба, чем-то внешне похожая на подуста - сырть!
Дерсу
Участник форума

Дерсу

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 6555
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 25 марта 2009 19:56
predator написал:
а у ряпушки разве есть горбик на верхней губе при вытянутом рте?

Надо всех непонятных рыпп фотографировать, тогда не будет вопросов про горбик :) А лучше заспиртовать.
predator написал:
такого же язя я поймал в невке, плавники были тёмные. может больной?

Да вы тут через одного больные :)

Anyway the wind blows...
predator
Участник форума

predator

Профиль

Откуда: Питер, Литейный
Всего сообщений: 6422
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 25 марта 2009 18:40
Рыбовод написал:
Скорее всего, это была ряпушка.

а у ряпушки разве есть горбик на верхней губе при вытянутом рте?
Leader-spb написал:
тогда назвал её подустом и успокоился,

посмотрел и почитал про подуста, очень похоже. жаль нет хорошей фотки ни где. :(
к стате, немогу найти описание всех рыб Чудского озера.
Чукучан написал:
только третий сверху

да, у него тело уже всех остальных. это и есть отличие?
Андрей П написал:
которая по внешнему виду, костям и мясу была язем, но вот расцветка нифига не язевая...полное отсутствие красноватого цвета плавников (просто темные) и отсутствие зеленоватого отлива спины...

такого же язя я поймал в невке, плавники были тёмные. может больной?



Каждый рыбак, должен уметь хранить в тайне, свои рыбацкие места! Не жадности ради а пользы для...
Дерсу
Участник форума

Дерсу

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 6555
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 25 марта 2009 16:36
filts написал:
Обсуждается какая-то мура, когда по факту определённая жесть в Ладоге начинает происходить.

Все животные болеют, чего панику разводить.
Anyway the wind blows...
Чукучан
Участник форума

Чукучан

Профиль

Откуда: Оттуда
Всего сообщений: 1415
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 25 марта 2009 15:34
predator,
кто есть кто?на фото, очень интересно.

Ayno правильно предположил, что типичный омуль - только третий сверху. Две верхние рыбы - гибриды омуля с пелядью, нижний - помесь омуля с сигом (опять-таки Виктор верно подумал). Если говорить о других гибридах омуля, то приходилось также встречать в тех краях гибридов омуля с ряпушкой.

Ayno,
отправил Вам свою небольшую публикацию по гибридам сиговых р.Печоры, думаю, там найдете ответы на некоторые свои вопросы.
Только рыбы в морях знают цену свободе
filts
Член ПКР

filts

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 3833
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 25 марта 2009 12:21
Жаль что профи не могут написать о том, что за болезнь у ниже описанного мной окуня. Обсуждается какая-то мура, когда по факту определённая жесть в Ладоге начинает происходить.
Если в ближайшие выходные будет пойман окунь с признаками болезни (см.описание ниже), куда его можно сдать на обследование?
Гриб
Участник форума

Гриб

Профиль

Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 271
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 25 марта 2009 11:12
Андрей П Я в этом году так же попал,то-ли язь,то-ли нет!Тоже на Чудском!
Всем Н.Х.Н.Ч
Андрей П
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 1755
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 25 марта 2009 10:37
Кстати, на Чуде в свое время ловил рыбу, которая по внешнему виду, костям и мясу была язем, но вот расцветка нифига не язевая...полное отсутствие красноватого цвета плавников (просто темные) и отсутствие зеленоватого отлива спины...
Кстати и красноперка там была тоже специфическая...Здоровая, вытянутая и менее золотая чем у нас.
Ayno
Участник форума

Ayno

Профиль

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1187
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 25 марта 2009 0:54
Чукучан
Да уж... Увидев в улове такую "разномастицу"- впору за голову хвататься. Судя по фотографии, там только 3-й сверху имеет вид классического омуля, остальное сборная солянка.
1. А не припомните, что в результате генных проб выяснили? Вероятность помеси только с пелядью? У самого нижнего голова напоминающая пыжьяна.. хотя рот пеляжий..
2. У ненцев есть "свой способ" определять видовую принадлежность к пеляди (сырку) - наличие в теменной области маленьких чёрных точек. Характерен ли этот признак для пеляди в европейской части?
Рыбовод
Участник форума

Рыбовод

Профиль

Откуда: г. Санкт-Петербург
Всего сообщений: 1291
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 25 марта 2009 0:00
Leader-spb написал:
Ловил такую на Чуде тоже лет 5 назад, тогда назвал её подустом

Обыкновенный подуст так далеко на север не заходит. Нет его в Чудском озере. Он вообще не любит стоячей воды - обитатель рек!
predator
Скорее всего, это была ряпушка. Псковско-Чудское озеро является южной границей её распространения.
Leader-spb
Член ПКР

Leader-spb

Профиль ICQ

Откуда: Почти Купчино
Всего сообщений: 3666
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 24 марта 2009 23:21
predator

Ловил такую на Чуде тоже лет 5 назад, тогда назвал её подустом и успокоился, местные по причине глубокой алкогольной атрофии головы не смогли также идентифицировать. Тоже будет интересно. А рыбка эта реально нежная - немного уксуса, маслица и перчика и через 40 мин ням ням.
Пруд сделал из обезьяны рыболова

predator
Участник форума

predator

Профиль

Откуда: Питер, Литейный
Всего сообщений: 6422
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 24 марта 2009 20:05
Сообщение отредактировано: 24 марта 2009 20:07
Чукучан
кто есть кто?на фото, очень интересно.
у меня такой вопрос.
не могли ни как решить что за рыба частенько попадалась в улове (поплавочной снастью на червя) на Чудском озере. было давно и по этому помню только что рыба эта была похожа на плотву или сига, вобщем белая, :biggrin: очень нежная и быстро портилась. если вытянуть рот рыбы в перёд трубочкой то, на верхней губе с верху, образовывалась горбинка напоминавшая маленький носик, из за чего и была прозвана нами горбоносик. :)
вопрос конечно сложный, но всё же, может кто то из ихтиологов припомнит такую рыбу горбоносик. :)
Каждый рыбак, должен уметь хранить в тайне, свои рыбацкие места! Не жадности ради а пользы для...
Чукучан
Участник форума

Чукучан

Профиль

Откуда: Оттуда
Всего сообщений: 1415
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 24 марта 2009 12:26
Ayno,
возвращаясь к Вашему вопросу о видовой принадлежности запечатленной на фото рыбы.
Нашел в архиве фотографию (прошу прощения за качество - сделана в доцифровую эпоху мыльницей), на ней омуль в чистом виде и помесь омуля с пелядью. Так на вскидку по внешнему виду кто есть ху не скажешь, во всяком случае, даже у специалистов бывают проблемы. Свои догадки и сомнения разрешали с помощью привлечения генетических методов.

Прикрепленный файл (C_peled_X_C_autumnalis.jpg, 121752 байт)
Только рыбы в морях знают цену свободе
Чукучан
Участник форума

Чукучан

Профиль

Откуда: Оттуда
Всего сообщений: 1415
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 24 марта 2009 12:16
Ayno,
Кстати интересно, ловят ли омулей удочками?


voffchik,
на Байкале сейчас самый сезон подледной ловли омуля


Арктический омуль, которого имел в виду Ayno, к омулю байкальскому имеет приблизительно такое же родственное отношение, как, скажем, наш атлантический лосось (семга) приходится кумже - седьмая вода на киселе. Строго говоря, байкальский омуль омулем не является: он относится к группу байкальских сиговых рыб вместе с байкальским сигом и сигом пыжьяном, имея с ними общую родословную. В отличие от байкальского омуля, который известен только для Байкала, омуль арктический (принадлежащий к группе так называемых настоящих омулей) расселен вдоль всего азиатского арктического побережья, немного в Европе и чуть больше в Северной Америке.

Собственно, это все к тому, что приемы ловли одного омуля могут отличаться от способов ловли другого радикально.
Только рыбы в морях знают цену свободе
vals
Участник форума

vals

Профиль

Откуда: Карелия, Северная Ладога, дер. Ууксу
Всего сообщений: 633
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 23 марта 2009 21:54
Сообщение отредактировано: 23 марта 2009 22:06
Робинзон написал:
Фактурное доказательство моих слов это я сам

Мощный аргумент в научном споре. Поднимаю все имеющиеся в наличии руки. Т. е. сдаюсь.
А, если серьезно, я ничего насчет нечувствительности рыбы к боли не утверждал. Просто привык, как учил, царство ему небесное, покойный батюшка, решать все в пользу сомнений. Сомнения в том, что среди ученых есть разногласия. Хочу докопаться до истины. Или я должен уподобиться болванчику и кивать при каждом новом утверждении кого бы то ни было, особено базируясь на вышеприведенном Вами постулате о доказательствах. Оно бы и ничего кивать-то. да только в какую сторону? В Вашу, а почему, собственно не в обратную. Не хочу "сотворить себе кумира" и тупо следовать его утверждениям, хочу опереться на научные доказательства. В чем я провинился-то.
www.uksunlahti.ru
voffchik
Участник форума

voffchik

Профиль ICQ

Откуда: с берегов байкальских
Всего сообщений: 8840
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 23 марта 2009 12:37
Ayno написал:
Кстати интересно, ловят ли омулей удочками?


на Байкале сейчас самый сезон подледной ловли омуля на удочку март -начало мая( потом льда нет :) ) рыбалка называется бормашевой (бормаш-бокоплав) . приезжают на 4-5 дней встают кучно на авто по 100-200 чел на одних и тех же местах называемых "камчатка" и начинают прикармливать сыпя бормаша и на дно и в лунку, ловят на искуственные мушки на подерг, на удочке от 5 до 15 мух главная задача не только приманить проходящий косяк но и закружить его и поднять как можно ближе ко льду :thumbup: активно прикармливая...
летом ловят с лодки той же снастью токо прицепленной к спинингу, или с фарой с катера
И воообще ....- Правду лучше всего говорить из танка...
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: Нет

  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 165 166 167 168 169 170 171 172 173 ... 212 213 214 215 216 217 #
Печать
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Рыболовное право, экология и ихтиология »   Все об ихтиофауне.
RSS

Последние RSS
Тест новой лодки от "Посейдона"
Уха 2017
"Покатушки" на Ивановском карьере
Общественный пост рыбохраны в Новой Ладоге
Уха 2017

Самые активные 5 тем RSS
Общение на нерыболовные темы
Выбор спиннинга
Лодки и Моторы.
Cредства передвижения на рыбалку
Рыболовный спорт

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

3 посетителя просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 3 гостя, 0 скрытых пользователей
В разделе нет непрочитанных сообщений
NEW! В разделе есть непрочитанные сообщения

Новое в блогах
План такой: в 23:00 выезжаю на набережную Невы, ловлю на отводной до 4:00, далее еду на озеро за щукой, ловлю ее ...Читать полностью »
Дни рождения
bersh70 (29 июня 1970)
Макс дуплет (29 июня 1981)
oztopoz (29 июня 1955)
bladd77 (29 июня 1977)
SBel (29 июня)
Murmanchanin (29 июня 1973)


РыбачОК

GRIZZLY

Информация

Другая реклама

Мы в ВК


Время выполнения скрипта: 0.2374. Количество выполненных запросов: 26, время выполнения запросов 0.1594