Прямые рейсы СПб - Астрахань
Двигатели Mercruiser и подвесные моторы Mercury - запчасти для моторов, лодок, катеров - NWMotors


Друзья, в ближайшее время мы обновим техническую базу сайта, в частности, форум. Кроме новых возможностей, ускорения работы и удобного просмотра на телефонах, для вас это означает одно неудобство: придется заново войти на форум, используя имеющиеся логин и пароль. Если вы НЕ помните свой пароль, напишите письмо на адрес tech@fisher.spb.ru, указав свой логин. В случае, если емайл письма совпадает с тем, который использован при регистрации, мы вышлем вам пароль на него, в более сложных случаях будем решать проблему индивидуально. Спасибо за участие!
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Рыболовное право, экология и ихтиология »   Все об ихтиофауне.
RSS
     
Быстрый переход в раздел:
  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 148 149 150 151 152 153 154 155 156 ... 213 214 215 216 217 218 #
Печать

Администрация



Профиль
Всего сообщений: 0
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 22 января 2003 11:34

Информационная поисковая система по биоразнообразию позвоночных животных России

Классификатор и систематика животных

Рекордные Рыбы
MasterYoda
Цитировать

Сообщение отправлено: 30 июля 2009 14:55
Чукучан написал:
Если убрать лимитирующий фактор, то через некоторое время в нормальных условиях среды популяция себя восстановит (с некоторыми оговорками, о чем ниже).

То есть, если популяция себя не восстанавливает, то это означает либо продолжение действия угнетающего фактора, либо это значит что гаусовские кривые разошлись и общей площади не имеют.

Чукучан написал:
Ситуация с небольшим водоемом может измениться, если почему-либо произойдет обвал численности этой расплодившейся мелочевки.

А это рыболовным прессингом не сделать (ну только если спортсменов насильно заставить). Вот и выходит, что наши красивейшие озера КП в полной заднице, причем пожизненной и необратимой:(
Чукучан
Участник форума

Чукучан

Профиль

Откуда: Оттуда
Всего сообщений: 1418
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 30 июля 2009 12:56
Dedok,

Евгений, чего-то как-то уж несклько притянуто получается… Да плюс к тому генетика, плюс оогенез, “смысл” опять же. Чуть комментну, если не возражаете, Ваши мысли.

К размышлениям Максима добавлю, что рассмотрнная им неразумная эксплуатация водоема ведет к самому, пожалуй, трудно корректируемому последствию - адаптируясь к рыболовному прессу, рыба начинает созревать рано, чтобы успеть потрах....ся до того, как ее отправят на заклание.


Вот с этим трудно не согласиться.

В результате происходит популяционная деградация с включением генетических "ножниц" - нет смысла в невостребованном долгожительстве и крупных размерах, а потому их становится много, они мелкие, плодятся, как тли, и дохнут не в 25 лет, а в 7-8.


Предлагаю оставить термин “смысл” для более эволюционно продвинутых существ: рыба попросту не в состоянии его “понять”, и совершать “разумные поступки” в соответствии с собственной “выгодой”. У рыбы имеются лишь инстинкты, но это уже немало.

Про генетические ножницы. Если исходить из стратегии размножения вида, то в любой жизнеспособной популяции рыб со сколько-нибудь сложной возрастной структурой (в том смысле, что это не горбуша какая-нибудь, где чет-нечет) имеются те особи, которые в усредненно нормальных условиях будут нереститься в более раннем возрасте, часть – в более позднем возрасте. Большинство же особей популяции находятся в области вершины гаусовской кривой нормального распределения и имеют средине для популяции сроки икрометания. В общем и целом популяционно-генетическая структура этой популяции будет достаточно однородной, что в вершине кривой, что по ее краям.

Если мы получаем в водоеме какой-то фактор, который угнетающе начинает действовать на популяцию (скажем, тот же рыболовный прессинг или недостаток корма), кривая изменит свою форму и сдвинется в сторону тугорослости, но все это будет происходить в пределах нормы реакции исходной популяции. Иными словами, с точки зрения генетики, если угодно, фундаментальной для популяции мало что изменится. Что же касается прикладной генетики (эх, если уж играть словами, так играть), то при длительном прессе некоторые модификационные изменения неизбежны, но они не фатальны для популяции. Если убрать лимитирующий фактор, то через некоторое время в нормальных условиях среды популяция себя восстановит (с некоторыми оговорками, о чем ниже).

Отмечу, что все вышесказанное может быть справедливо для того случая, когда исходная гаусовская кривая и смещенная кривая сохраняют точку пересечения. Чем больше общая площадь под обеими функциями, тем быстрее популяция способна себя восстановить и наоборот, вплоть до необходимости искусственной интродукции “здоровой” популяцией. Но, как мне кажется, последнее - это очень запущенный случай, не столь часто встречаемый в реальности.
В общем, генетика тут может быть “при чем”, но, на мой взгляд, скорее, не при чем.

Снова запустить механизм нормального оогенеза (жизненный цикл) очень непросто, и, зачастую, возможно только с помощью интродукции вида с нормальной генетической программой. Однако и тут есть подводные камни, связанные с адаптацией, но это долгая история.


Оогенез - термин, скорее, из лексикона эмбриологов, имеющий отношение к жизненному циклу весьма посредственное.
Так вот если все же говорить о жизненном цикле, то мелкие, чрезвычайно плодовитые рыбешки, обитающие в таком вод несчастливом водоеме, продуцируют кучу половых продуктов, из которых со временем получается прорва личинок. Каждая из личинок из их несметного количества является для другой пищевым конкурентом. То же для мальков. И так по всем жизненным стадиям рыбы. Именно поэтому если водоем сравнительно небольшой и в нем мало экологических ниш, массовые тугорослые рыбы будут там преобладать на протяжении долгих поколений, поскольку им никуда не деться друг от друга, это не Ладога с кучей вариантов для расселения.

Ситуация с небольшим водоемом может измениться, если почему-либо произойдет обвал численности этой расплодившейся мелочевки. Вот почему часто бывает так, что после заморов или ихтиологической мелиорации численность рыбы в водоеме сокращается, зато в условиях достаточной обеспеченностью кормом ее размер приятно радует.
Только рыбы в морях знают цену свободе
MasterYoda
Цитировать

Сообщение отправлено: 30 июля 2009 9:01
Максим Перов написал:
А как это так - не ихтиолог, но диссер по озерам Карельского писал?

Dedok првильно написал - не по ихтиологии тема была. Я морфометрией и морфологией занимался. А биологии касался только краешками. Но поскольку меня, как рыбака, вопрос интересовал - то влезал местами глубже и с умными в этом плане людьми общался.Максим Перов написал:
Видать, на водоеме та же история...

Так ведь эта история - она, пожалуй, для ВСЕХ водоемов КП характерна, кроме очень крупных или подпитываемых из крупных. У нас же на всех озерах тот же окунь - калиброваный. Исключения - Вуокса, Отрадное,... (в общем крупные озера). И самый характерный пример - Красногвардейка. Примерно лет 8 назад озеро гакнулось за 1 сезон. Вынули (или вытравили - так и не понял) всего хищника - и окунь крупный и судак. А рыбы той в озере было довольно много (мы туда за окунем вместо Ладоги ездили). И с того времени ни судак ни окунь так и не восстановились, хотя и прессинга не так уж много. Но озеру самому уже не справиться. Вероятно Dedok написал:
адаптируясь к рыболовному прессу, рыба начинает созревать рано, чтобы успеть потрах....ся до того, как ее отправят на заклание. В результате происходит популяционная деградация с включением генетических "ножниц" - нет смысла в невостребованном долгожительстве и крупных размерах, а потому их становится много, они мелкие, плодятся, как тли, и дохнут не в 25 лет, а в 7-8.

А вот как это восстановить - я понятия не имею. Вот с той же расногвардейкой. Последние лет наверно 5 туда практически не ездят ловци хищника. Да, лещатники и плотвичники там присутствуют в количестве. Но ведь хищную рыбу там никто не трогает (смысла нет) - но она же не восстанавливается. Окуня берегового микроскопического там полно. Но не растет он. За то с икрой, хоть и десяток в маонезную банку влезет. А когда мы там ловили окуня - мельче 100г вообще не попадалось, а стандартом был 200-250г и далее до кило почти. Немного. Но кил 5 поймать можно было. И судак был. И не мелкий. Хоть тоже не мешками - кто умел, тот по 2-4 штуки с рыбалки приносил.

Может ли помочь этим водоемам внесение туда крупного хищника - не знаю.


Dedok
Участник форума

Dedok

Профиль

Откуда: Росляково
Всего сообщений: 1722
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 29 июля 2009 21:07
Максим Перов написал:
А как это так - не ихтиолог, но диссер по озерам Карельского писал?

Элементарно. Тема "Рекреационное использование водоемов" может быть заявлена для защиты диссера по разным специальностям, в том числе ихтиология, экология, менеджмент, охрана природы и т.д. Всё зависит от направленности исследований. К размышлениям Максима добавлю, что рассмотрнная им неразумная эксплуатация водоема ведет к самому, пожалуй, трудно корректируемому последствию - адаптируясь к рыболовному прессу, рыба начинает созревать рано, чтобы успеть потрах....ся ;) до того, как ее отправят на заклание. В результате происходит популяционная деградация с включением генетических "ножниц" - нет смысла в невостребованном долгожительстве и крупных размерах, а потому их становится много, они мелкие, плодятся, как тли, и дохнут не в 25 лет, а в 7-8. Снова запустить механизм нормального оогенеза (жизненный цикл) очень непросто, и, зачастую, возможно только с помощью интродукции вида с нормальной генетической программой. Однако и тут есть подводные камни, связанные с адаптацией, но это долгая история.
Любите Природу, мать ... нашу
АБЮ
Модератор форума

АБЮ

Профиль

Откуда: Ржевка-Пороховые
Всего сообщений: 7181
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 29 июля 2009 16:50
В И-нете прошла информация по морским рыбам, что глобальное потепление привело к уменьшению размера рыбы на 20-40%. Чем же пресноводная хуже?
Максим Перов
Участник форума

Максим Перов

Профиль

Откуда: СПб
Всего сообщений: 1095
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 29 июля 2009 16:49
MasterYoda
Спасибо. Я примерно так и думал.

Кстати, твой рассказ имеет прямое отношение к улову Сейнера этой зимой - сколько-то там сотен штук микро-окуня из одной лунки. Видать, на водоеме та же история...

З.Ы. А как это так - не ихтиолог, но диссер по озерам Карельского писал? :biggrin:
Удача, пойманная за хвост, в зачет не идет
MasterYoda
Цитировать

Сообщение отправлено: 29 июля 2009 15:51
Сообщение отредактировано: 29 июля 2009 15:53
Максим Перов написал:
MasterYoda написал:А если еще и рубеж перескочить по выбиваемости, то озеро переходит в стадию невосстанавливаемости (деградации). Что, собственно, и произошло с большинством озер КП. И "починить" это очень сложно.


Можно об этом поподробнее? Чтобы не злить модераторов, лучше тут http://fisher.spb.ru/forums/index.php?t=309


Ну я хоть и не ихтиолог но дисер писал по озерам КП и их рекреационному использованию.
Если не сильно подробно, то примерно так:
1. Есть бентос и прочая муть типа планктона разного - основа жрачки всех мальков и некоторых взрослых мирных рыб. Эта величина почти стабильна для дикого озера и для озера с прессингом рыболовным. Меняться она может только под антропогенным воздействием типа стоков, чего у нас почти что нет.
2. Есть малек и мелкая взрослая рыба. Является основой корма взрослых хищников.
3. Есть крупная мирная рыба. Она вершина пищевой цепи, вместе с
4. Взрослый хищник.
В свое время химически (до перестройки) и механически (во время беспредела перестроечного) большинство озер было вычерпано. Понятно, что вычерпывание задело 3 и 4 группы рыб и немного задело 2 группу. Тот же эффект будет, если на нетронутое естественное озеро запустить сотню рыболовов и они там будут интенсивно и долго рыбачить.
К чему это ведет? Группа 4 - это как правило самая тугорослая тварь и восполняется медленно. Медленное восполнение хищника ведет к бешеному росту группы номер 2 (ведь группа 1 нетронута). Увеличенная группа 2 приходит в равновесие с группой 1 (рыбки становится больше, но растет она медленнее, поскольку еды мало). Крупный хищник (та же щука) в младенчестве является частью группы 2, но не может конкурировать с избытком этой группы и на щуке это отражается плохо. Поэтому она не восстанавливается вовсе. Ей просто очень тяжело перескочить барьер с периода питания планктоном, мотылем, рачками,... в период хищничества. А поскольку группа №2 деградирует в стадию тугорослых рыб, то оставшийся крупный хищник тоже становится ограниченным в питании, поскольку нет перехода рыбы из №2 в №3. Группа №3 еще как то восстанавливается, но очень медленно. Группа крупного хищника медленно вымирает, группа мелкого хищника вырождается в размерах.

В итоге имеем озеро Уловное (как пример). Взрослого хищника нет вообще, микрохищник перешел на планктонное питание и расплодился, мирная рыба вся мелкая, но много. Крупная мирная осталась и потихоньку восстанавливается.

Вот как то так. Тут конечно еще осталось масса нюансов.
Максим Перов
Участник форума

Максим Перов

Профиль

Откуда: СПб
Всего сообщений: 1095
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 29 июля 2009 15:31
В конфе про спиннинги MasterYoda написал:
... если рубеж перескочить по выбиваемости, то озеро переходит в стадию невосстанавливаемости (деградации). Что, собственно, и произошло с большинством озер КП. И "починить" это очень сложно.


Хотелось бы узнать об этом поподробнее.
Удача, пойманная за хвост, в зачет не идет
Dedok
Участник форума

Dedok

Профиль

Откуда: Росляково
Всего сообщений: 1722
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 29 июля 2009 8:57
Рыбовод
Александр! Вам, как спецу, наверное это будет особо интересно: http://www.fishnews.ru/mag/articles/7215. Был бы ценен Ваш комментарий, плиз :) .
Любите Природу, мать ... нашу
Serpilius
Член ПКР

Serpilius

Профиль

Откуда: Около Мурино
Всего сообщений: 5083
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 29 июля 2009 8:49
Кажется, не только лещ может пропустить нерест. 2 дня назад поймал на дамбе плотву сантиметров на 15 – оказалась с икрой.
Vitautas
Участник форума

Vitautas

Профиль

Откуда: Новое Девяткино
Всего сообщений: 246
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 25 июля 2009 13:20
Сообщение отредактировано: 25 июля 2009 13:22
Вопросик такой возник: а вот окунь на форелевой речке, это насколько плохо, и плохо ли? Он мелок, естесственно, а несколько щтук попадается за рыбалку. Вот я задумался - может его не надо было отпускать, а лучше забрать, да котам отдать :cool: .
Насколько он форелевой популяции может навредить/помешать?
We sail through endless skies... (Black Sabbath)
сергей колпино
Участник форума

сергей колпино

Профиль

Откуда: колпино
Всего сообщений: 184
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 25 июля 2009 7:00
толстый егерь написал:
Рыбовод написал: сергей колпино
Скорее всего, из-за неблагоприятных условий (болезнь, загрязнение воды, резкая смена температуры воды и пр.) лещ был вынужден пропустить нерест. Сейчас у него должно наблюдаться начало резорбции икры. По этой причине в следующем году он также не будет нереститься.
Да, есть такое явление, но лещ в это время не кормится-не клюёт.Организм рассасывает калорийную икру. Как же его на удочку в это время ловят? Может ещё не готов? Вода в Неве холодная.

очень даже клюет. да и вода уже вполне теплая.
толстый егерь
Забанен

Толстый егерь

Профиль

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 11899
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 24 июля 2009 20:01
Рыбовод написал:
сергей колпино
Скорее всего, из-за неблагоприятных условий (болезнь, загрязнение воды, резкая смена температуры воды и пр.) лещ был вынужден пропустить нерест. Сейчас у него должно наблюдаться начало резорбции икры. По этой причине в следующем году он также не будет нереститься.

Да, есть такое явление, но лещ в это время не кормится-не клюёт.Организм рассасывает калорийную икру. Как же его на удочку в это время ловят? Может ещё не готов? Вода в Неве холодная.
толстый егерь
Забанен

Толстый егерь

Профиль

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 11899
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 24 июля 2009 19:51
Ayno написал:
У меня, возможно, наивный вопрос возник, о цикле развития икры. В данном случае у самки золотого карася. Прошу не закидывать помидорами.
Вот фото латвийского карася. Икра по моему мнению, на фото, ещё не созревшая, хотя сезон икромёта вроде уже прошел.
Так вот вопрос:
Я не знаю точно сколько развивается икра у карася.
Появляется ли она летом, что бы быть отмётанной следующей весной? Или же может зреть не один сезон?
(кстати, эта же фотка даёт ответ на вопрос о черной плёнке у золотого)

У карася нерест "порционный",цветут ранние сорта яблонь, за день вода прогревается до 18 град. ,белые ночи, тихо ,туман над водой,а она как парное молоко .Карась мечет часть икры.Потом в зависимости от погодных условий остальная икра "дозревает" ,и нерест возобновляется.Осенью можно наблюдать сеголетков карася разного размера.
сергей колпино
Участник форума

сергей колпино

Профиль

Откуда: колпино
Всего сообщений: 184
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 24 июля 2009 19:41
Рыбовод
спасибо понял
Рыбовод
Участник форума

Рыбовод

Профиль

Откуда: г. Санкт-Петербург
Всего сообщений: 1298
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 24 июля 2009 17:44
Сообщение отредактировано: 24 июля 2009 17:45
сергей колпино
Скорее всего, из-за неблагоприятных условий (болезнь, загрязнение воды, резкая смена температуры воды и пр.) лещ был вынужден пропустить нерест. Сейчас у него должно наблюдаться начало резорбции икры. По этой причине в следующем году он также не будет нереститься.
DT59
Член ПКР


Профиль

Откуда: Великий Новгород
Всего сообщений: 77
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 24 июля 2009 15:30
Рыбовод
Спасибо за ответ
сергей колпино
Участник форума

сергей колпино

Профиль

Откуда: колпино
Всего сообщений: 184
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 24 июля 2009 2:27
приехал вчера с невы ловил леща. практически весь с икрой? почему?? нерест вроде давно кончился! объясните знающие.
Рыбовод
Участник форума

Рыбовод

Профиль

Откуда: г. Санкт-Петербург
Всего сообщений: 1298
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 23 июля 2009 16:05
DT59
Судак избегает нереститься на глинистом грунте. Глубина 5-8 м - это многовато для него. Хотя некоторые исследователи и пишут, что он способен нереститься даже на глубине до 13-15 м, я этому не очень верю. Основные нерестилища у него располагаются, как об этом и написал Dedok, на глубине от 1,5 до 3-х метров. Он способен также нереститься и на глубине 20-30 см.
Очень важно, чтобы скорость течения была не очень большой. Скорость должна быть менее 0,2 м/с При большем течении его икра не выживает - гибель 100%.
DT59
Член ПКР


Профиль

Откуда: Великий Новгород
Всего сообщений: 77
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 23 июля 2009 7:43
Dedok , predator
Спасибо за ответ.
Уточню. Речь шла о ловле судака в канале со средним течением на глубинах 5-8 м на глинистом дне в начале июня.
Может он нереститься в таких условиях?
Кирилл Поздняков
Участник форума

Кирилл Поздняков

Профиль
Всего сообщений: 21
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 22 июля 2009 10:38
Интересно были случаи отравления с этой нечистью? :eek:
predator
Участник форума

predator

Профиль

Откуда: Питер, Литейный
Всего сообщений: 6422
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 21 июля 2009 19:25
Ayno написал:
что щука якобы из Астрахани.

я так и знал. мой отец уже два раза нарвался на такую же щуку покупал на рынке. поражает количество заражонной рыбы это очень много. так что покупать речную рыбу нельзя. большенство идёт с юга а там всё очень грустно. окунь тоже подвержен этим червям. думаю что и судак тоже. :(
у нас на ладоге, пока не попалась ни одна щука с такой нечечтью, я всегда смотрю. :cool:
Каждый рыбак, должен уметь хранить в тайне, свои рыбацкие места! Не жадности ради а пользы для...
predator
Участник форума

predator

Профиль

Откуда: Питер, Литейный
Всего сообщений: 6422
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 20 июля 2009 22:58
fishark написал:
Ибо надо свою голову на плечах носить

только у каждого она по свойму настроена. я вообще удивляюсь кто мусорит на берегах наших озёр? наверно пришельцы с других планет. :cool:
потому как все в один голос твердят: нет ну посмотрите как можно за собой столько мусора оставлять! нет! это просто нелюди какие то! :eek:
только потом обнаруживается что ляя тополя разводили и свой же срач оставили. :mad:
похоже это не излечимо...

Каждый рыбак, должен уметь хранить в тайне, свои рыбацкие места! Не жадности ради а пользы для...
fishark
Участник форума

fishark

Профиль

Откуда: Питер Весёлый Посёлок
Всего сообщений: 313
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 20 июля 2009 15:45
predator написал:
АБЮ написал:Посмотри еще раз фотоотчеты и прикинить сколько икры загублено.
А потом стоны "что-то рыбы мало стало".

согласен! но и предъявить народу за это тоже нечего, запрет снят.

Не могу сдержаться! Ибо надо свою голову на плечах носить. Это у них там по закону можно жить, так как по-людски писан. Запреты, квоты и законы в раше пишутся сами занете как. СМЕШНО. К сожалению, корить себя задним числом (Dedok) приходится чуть ли не каждому из нас, так как в корне наплевательское отношение к природе в стране. Ни пропаганды, ни воспитания. Если передернуть, то план Даллеса работает (существующий или нет).
predator
Участник форума

predator

Профиль

Откуда: Питер, Литейный
Всего сообщений: 6422
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 20 июля 2009 12:13
АБЮ написал:
Посмотри еще раз фотоотчеты и прикинить сколько икры загублено.
А потом стоны "что-то рыбы мало стало".

согласен! но и предъявить народу за это тоже нечего, запрет снят.
Каждый рыбак, должен уметь хранить в тайне, свои рыбацкие места! Не жадности ради а пользы для...
АБЮ
Модератор форума

АБЮ

Профиль

Откуда: Ржевка-Пороховые
Всего сообщений: 7181
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 20 июля 2009 7:51
predator
но настол себе взять пару рыбин, не будет кащунством

Посмотри еще раз фотоотчеты и прикинить сколько икры загублено.
А потом стоны "что-то рыбы мало стало".
Dedok
Участник форума

Dedok

Профиль

Откуда: Росляково
Всего сообщений: 1722
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 20 июля 2009 0:11
Дохтур написал:
Он профессионал - рыбный осмо-физиолог

Ага! Он и докторскую защитил по механизмам осморегуляции у лососевых при анадромных и катадромных миграциях. А теперь .... вот его сайт http://rybafish.umclidet.com/solomon-ryba-carskaya.htm
Любите Природу, мать ... нашу
predator
Участник форума

predator

Профиль

Откуда: Питер, Литейный
Всего сообщений: 6422
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 19 июля 2009 19:29
Сообщение отредактировано: 19 июля 2009 19:30
DT59 написал:
На какой глубине может нереститься судак в реках Северо-Западного бассейна и каково его поведение сразу после нереста?

тут даже дело не в глубине, дело в грунте! судак будет нерестится только на песчаном дне и не на каком другом. если его искать то только в таких местах. песочное дно можно отличить по стуку джига и его отдачи по концу спина. но тут нужен долголетний опыт джиговой ловли.
DT59 написал:
что сразу после нереста судак стоит у своей икры и защищает ее от других хищников, и что, в этой связи, ловить его "не этично"...

охраняет кладку самец и если его выловить то в большенстве случаев икру просто сожрут ерши и им подобные. конечно ловить в это время судака не этично. но настол себе взять пару рыбин, не будет кащунством. и отдать предпочтение ловле других хищников, которые в тоже время не плохо клюют. :thumbup:

Каждый рыбак, должен уметь хранить в тайне, свои рыбацкие места! Не жадности ради а пользы для...
Дохтур
Участник форума

Дохтур

Профиль

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 515
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 19 июля 2009 19:09
Dedok написал:

Мы с Шуриком вместе трудились в Дальних Зеленцах в лаборатории ихтиологии ММБИ http://www.mmbi.info/institute/page65/page69/, а потом он уехал в земли обетованные.

Он профессионал - рыбный осмо-физиолог (слово получилось не очень хорошее). Вспомните - как поить пресной водой форель в морских садках в холодных мурманских водах подо льдом.
В последние несколько лет Александр "кормит" наш город (и не только) морской солью для аквариумов. И претензии к его соли есть только у тех, кто не понимает в рыбе и в кое-каких гидрохимических процессах.
Dedok
Участник форума

Dedok

Профиль

Откуда: Росляково
Всего сообщений: 1722
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 19 июля 2009 17:32
DT59 написал:
Уточните все-таки

Мы "снимали" его с гнезд на глубине 2-4 м.
Любите Природу, мать ... нашу
DT59
Член ПКР


Профиль

Откуда: Великий Новгород
Всего сообщений: 77
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 19 июля 2009 17:17
Dedok
Уточните все-таки, плз, на какой глубине судак может стоять в мае на гнездах в реках С-З бассейна?
Dedok
Участник форума

Dedok

Профиль

Откуда: Росляково
Всего сообщений: 1722
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 19 июля 2009 0:32
DT59 написал:
сразу после нереста судак стоит у своей икры и защищает ее от других хищников, и что, в этой связи, ловить его "не этично"...

Мы, студенты-ихтиологи КТИ, на Преголе в Кёниге поначалу успешно ловили в мае судака, а уж потом, курсе на 3-4 узнали от преподавателей ихтиологии о том, за что мне, например, и сейчас приходится самому себе нотации читать. Увы - "не этично" снимать судачину с гнезда, поскольку икра фактически будет обречена на морадерство.
Любите Природу, мать ... нашу
DT59
Член ПКР


Профиль

Откуда: Великий Новгород
Всего сообщений: 77
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 18 июля 2009 13:13
На какой глубине может нереститься судак в реках Северо-Западного бассейна и каково его поведение сразу после нереста?
Дело в том, что было высказано мнение, что сразу после нереста судак стоит у своей икры и защищает ее от других хищников, и что, в этой связи, ловить его "не этично"...
predator
Участник форума

predator

Профиль

Откуда: Питер, Литейный
Всего сообщений: 6422
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 17 июля 2009 23:14
Dedok написал:
Мы с Шуриком вместе трудились в Дальних Зеленцах в лаборатории ихтиологии

вы даже чем то похожи. :)
Val написал:
Ты про пианиста у себя на кухне рассказывай. Тут о ихтиофауне трут.

я не виноват что у тебя нет чувства юмора. :thumbdown:

Каждый рыбак, должен уметь хранить в тайне, свои рыбацкие места! Не жадности ради а пользы для...
Val
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: СПб
Всего сообщений: 17427
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 17 июля 2009 22:57
predator написал:
с пальцами пианиста.

Ты про пианиста у себя на кухне рассказывай. Тут о ихтиофауне трут. :thumbdown:
Dedok
Участник форума

Dedok

Профиль

Откуда: Росляково
Всего сообщений: 1722
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 17 июля 2009 22:54
predator написал:
это так для справки

Ой, не могу! :biggrin: . Мне в ссылочке глянулось "Более подробную информацию на http://rybafish.umclidet.com/?p=34. Сайт Александра Черницкого, ихтиолога, доктора биологических наук."
Мы с Шуриком вместе трудились в Дальних Зеленцах в лаборатории ихтиологии ММБИ http://www.mmbi.info/institute/page65/page69/, а потом он уехал в земли обетованные.


Любите Природу, мать ... нашу
Dedok
Участник форума

Dedok

Профиль

Откуда: Росляково
Всего сообщений: 1722
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 17 июля 2009 22:45
predator написал:
теляпия не имеет ни чего общего с пираньей, и даже близко не стоит

Так я и говорю, что поржал от души :biggrin:, "пополнив" багаж своих познаний в ихтиологии.
Любите Природу, мать ... нашу
predator
Участник форума

predator

Профиль

Откуда: Питер, Литейный
Всего сообщений: 6422
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 17 июля 2009 22:25
Dedok написал:
Только жители Курчатова привыкли к тиляпии (экзотическая африканская разновидность пираньи),

теляпия не имеет ни чего общего с пираньей, и даже близко не стоит. знаком с этой рыбкой по аквариумистике.
это так для справки. :)
http://www.akvaorel.ru/page230492
ну а креветки ещё ни кому не мешали. а вкуууусные заразы!!! :biggrin:
Каждый рыбак, должен уметь хранить в тайне, свои рыбацкие места! Не жадности ради а пользы для...
Dedok
Участник форума

Dedok

Профиль

Откуда: Росляково
Всего сообщений: 1722
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 17 июля 2009 21:38
Поржал в удовольствие:
В Курчатовском море расплодились креветки
http://www.fishres.ru/news/print.php?id=12423
Только жители Курчатова привыкли к тиляпии (экзотическая африканская разновидность пираньи), обитающей в пруду-охладителе Курской АЭС, как грянула новая сенсация. Местные рыбаки выловили непонятное существо – то ли креветка, то ли маленький рак.
Оказалось, оно поселилось в водоеме почти два года назад. В Курчатовском море уживается множество подводных обитателей, не свойственных для наших широт. Все благодаря хорошей экологии и теплой воде. Температура в пруду-охладителе реактора АЭС никогда не опускается ниже плюс 12 градусов. Здесь водятся экзотические для нас тиляпия, белый и черный амуры.
Сейчас в Курчатове активно обсуждают новых постояльцев пруда-охладителя. Серые, почти прозрачные рачки с маленькими клешнями сперва напугали местных рыбаков. Как водится, по городу поползли слухи о раках-мутантах. Но, как заявили специалисты, бояться нечего. Это – креветка рода макробрахиум, относящаяся к длинноклешневым креветкам. Взрослые особи достигают в размере 7–9 сантиметров.
– Экзотические креветки появились в водоеме в августе 2007 года, – говорит начальник гидротехнических сооружений Курской АЭС Александр Попов. – Они были целенаправленно завезены со Смоленской атомной станции. Привезли их немного – всего одно ведро. Цель – использование ракообразных в рамках биологической мелиорации для очистки воды. По мере развития пресноводные креветки строят свой панцирь, извлекая из воды соли жесткости. Кроме того, они питаются отмершими растениями и организмами, что также очищает водоем. Скорость их размножения говорит о том, что в теплом Курчатовском море благоприятные условия для тропической креветки.
Среди курчатовцев уже появились гурманы, отважившиеся попробовать на вкус пресноводных креветок. Как они признались, ничего особенного, да и есть практически нечего. Поэтому пойманных ракообразных селят в домашних аквариумах.
.......................
dddkursk.ru
Любите Природу, мать ... нашу
predator
Участник форума

predator

Профиль

Откуда: Питер, Литейный
Всего сообщений: 6422
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 17 июля 2009 19:24
Алик гатчинский написал:
Это кто?

пиранья какая то. :)
Val написал:
Это круче.

а вот это, реально круче. :eek: :thumbup:
особенно понравилось как она перевернулась со спины на ножки. это наводит на мысль что прибрежное чудище.
чего только в море ещё нет, об чём мы и знать, не знаем. :eek:


Каждый рыбак, должен уметь хранить в тайне, свои рыбацкие места! Не жадности ради а пользы для...

  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 148 149 150 151 152 153 154 155 156 ... 213 214 215 216 217 218 #
Печать
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Рыболовное право, экология и ихтиология »   Все об ихтиофауне.
RSS

Последние RSS
Балтийский Судак 2017 второй этап.
Кубок едет в Ломоносов!
Хищник 2017 Регистрация участников.
Хищник 2017
"Балтийский судак - 2017"

Самые активные 5 тем RSS
Общение на нерыболовные темы
Выбор спиннинга
Лодки и Моторы.
Cредства передвижения на рыбалку
Рыболовный спорт

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

2 посетителя просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 2 гостя, 0 скрытых пользователей
В разделе нет непрочитанных сообщений
NEW! В разделе есть непрочитанные сообщения

Новое в блогах
12-13 сентября 2017 года в «Konakovo River Club» состоялась дилерская конференция Компан ии Normark под названием «Дилер-митинг», посвященная рыболовным новинкам 2018г.   Это событ ие стало ...Читать полностью »
Дни рождения
ALEKS (19 сентября 1957)
КАИ (19 сентября 1958)
Tonich (19 сентября 1978)
zaharij (19 сентября 1960)
sergey007 (19 сентября 1964)
wertu911 (19 сентября 1979)
plavniki (19 сентября 1984)
seva78 (19 сентября)
Антонио Стритфишер (19 сентября 1989)
andrianovigor966 (19 сентября 1966)


РыбачОК

GRIZZLY

Информация

Другая реклама

Мы в ВК


Время выполнения скрипта: 0.5616. Количество выполненных запросов: 25, время выполнения запросов 0.2727