Форум Питерского Клуба рыбаков »   Рыболовное право, экология и ихтиология »   Все об ихтиофауне.
RSS
     
Быстрый переход в раздел:
  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 125 126 127 128 129 130 131 132 133 ... 205 206 207 208 209 210 #
Печать

Администрация



Профиль
Всего сообщений: 0
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 января 2003 11:34

Информационная поисковая система по биоразнообразию позвоночных животных России

Классификатор и систематика животных

Рекордные Рыбы
Turist
Член ПКР

Turist

Профиль

Откуда: СПб
Всего сообщений: 2352
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 ноября 2009 23:27
Чукучан написал:
Нет, хоть на карте и обозначено возможное обитание в Архангельске обоих видов, в действительности там водится только азиатская корюшка.

Так и думал што в Архаре корюшка отстойная! Надо написать брательнику!
Хорошо сделал! В смысле сделал и хорошо!
Philips
Участник форума


Профиль

Откуда: СПб
Всего сообщений: 1654
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 ноября 2009 23:17
Turist
Спроси Игоря про корюшку. И он тебе скажет что по сравнению с норильской наша мелкая и не жирная - то есть невкусная.
Turist
Член ПКР

Turist

Профиль

Откуда: СПб
Всего сообщений: 2352
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 ноября 2009 23:01
Чукучан написал:
(об этом Дедок лучше расскажет)

Я как раз Кольский и имел ввиду. Хорошо сразу не ляпнул - не понимаешь лучше спросить :biggrin:
Хорошо сделал! В смысле сделал и хорошо!
Ayno
Участник форума

Ayno

Профиль

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1172
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 ноября 2009 22:56
Чукучан
Спасибо, Дмитрий за науку.
Теперь яснее.
Чукучан
Участник форума

Чукучан

Профиль

Откуда: Оттуда
Всего сообщений: 1370
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 ноября 2009 22:56
Turist,
Под ареалом понимаем тер-рию естественного обитания, а не переселенную?

Да, верно. Европейскую кое-куда пробовали перевозить (об этом Дедок лучше расскажет), а азиатскую, наверное, и не брались никогда. Незачем особенно.

И еще получается в Архангельске ловят и ту и другую?

Нет, хоть на карте и обозначено возможное обитание в Архангельске обоих видов, в действительности там водится только азиатская корюшка.
Только рыбы в морях знают цену свободе
Чукучан
Участник форума

Чукучан

Профиль

Откуда: Оттуда
Всего сообщений: 1370
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 ноября 2009 22:51
Э-эх, строго говоря, на рисунке нужно было длины AD обозначить ниже красной линии, было бы правильнее.
Только рыбы в морях знают цену свободе
Чукучан
Участник форума

Чукучан

Профиль

Откуда: Оттуда
Всего сообщений: 1370
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 ноября 2009 22:47
Сообщение отредактировано: 19 ноября 2009 22:49
Ayno,
Длина тела АС измеряется от кончика рыла до последнего позвонка?
Длина головы АО измеряется от кончика рыла до первого позвонка?

АС - от кончика рыла до разветвления хвостового плавника.
АО - от кончика рыла до края жаберной крышки.

Прикрепленный файл (89b5581815f9.jpg, 79257 байт)
Только рыбы в морях знают цену свободе
Turist
Член ПКР

Turist

Профиль

Откуда: СПб
Всего сообщений: 2352
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 ноября 2009 22:32
Чукучан
Под ареалом понимаем тер-рию естественного обитания, а не переселенную?
И еще получается в Архангельске ловят и ту и другую?
Хорошо сделал! В смысле сделал и хорошо!
Чукучан
Участник форума

Чукучан

Профиль

Откуда: Оттуда
Всего сообщений: 1370
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 ноября 2009 22:30
Dedok,
Зубатой корюшки полно в Белом море, где она кое-где является промысловым видом.

Ну да, слыхали, да и сами кое-что об этом писали)) На самом деле ее там не так уж до фига, во всяком случае, с дальневосточными уловами не сравнить. Хотя, возможно, Евгений, Вы и правы, какая-то часть зубаря может приходить в Питер из Карелии или, может, из Архангельской области.

voffchik,
ну на вкус и цвет...как говориться...
Жители Д.В, думаю, тоже скажут о питерской корюхе,

Это верно, но ведь с другой-то стороны никому в голову не приходит спекулировать невской корюшкой на ДВ))

я думаю адекватное сравнение можно сделать если параллельно приготовить рыбу одинаковой свежести и размера...


У меня был подобный опыт на Печоре, где оба вида обитают в симпатрии, т.е. водятся в одном и том же месте. Тамошняя европейская корюшка в жареном и томленом видах показалась нам - троим едокам из Питера и Архангельска - однозначно вкуснее азиатской корюшки. При этом невская корюшка из всех вариантов европейской корюшки, пожалуй, самая достойная.
Вот вяленые рыбки - и та, и другая очень хороши, не взялся бы определить первенство.
Только рыбы в морях знают цену свободе
Чукучан
Участник форума

Чукучан

Профиль

Откуда: Оттуда
Всего сообщений: 1370
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 ноября 2009 22:12
А это - азиатская зубатая корюшка со своим ареалом:

Прикрепленный файл (Od.jpg, 100402 байт)
Только рыбы в морях знают цену свободе
Чукучан
Участник форума

Чукучан

Профиль

Откуда: Оттуда
Всего сообщений: 1370
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 ноября 2009 22:10
Predator, Turist,
Как их отличить?

Отличить непросто, попробуйте сами. Вот это - наша корюшка и ее ареал.

Прикрепленный файл (Oe.jpg, 106556 байт)
Только рыбы в морях знают цену свободе
voffchik
Участник форума

voffchik

Профиль ICQ

Откуда: с берегов байкальских
Всего сообщений: 8464
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 ноября 2009 20:34
Turist написал:
Значит на дальнем востоке корюшка хуже нашей? Как их отличить

ну на вкус и цвет...как говориться...
Жители Д.В, думаю, тоже скажут о питерской корюхе,
я думаю адекватное сравнение можно сделать если параллельно приготовить рыбу одинаковой свежести и размера...

Вяленая 20-30 см зубатка очень очень гуд!!! :thumbup:
И воообще ....- Правду лучше всего говорить из танка...
Ayno
Участник форума

Ayno

Профиль

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1172
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 ноября 2009 20:31
Val
Т.ч. просто подогнать под одну длину - некорректно.

Думаешь? Хм.. а почему бы и нет? Я же не в сантиметрах собираюсь мерить, а для каждой рыбины пропорциональность длин её головы и её же тела.
Или я чего то не понимаю?
Turist
Член ПКР

Turist

Профиль

Откуда: СПб
Всего сообщений: 2352
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 ноября 2009 20:27
Чукучан
У-пс! Значит на дальнем востоке корюшка хуже нашей? Как их отличить?
Хорошо сделал! В смысле сделал и хорошо!
predator
Участник форума

predator

Профиль

Откуда: Питер, Литейный
Всего сообщений: 6365
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 ноября 2009 19:54
Val
Валер, можно попробовать разсчитать.. есть вес, можно примерно, но довольно точно вычислить длинну тела. ну и более мение высчитать остальные размеры головы и т.д.
Каждый рыбак, должен уметь хранить в тайне, свои рыбацкие места! Не жадности ради а пользы для...
Val
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: СПб
Всего сообщений: 16476
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 ноября 2009 19:18
Ayno написал:
с помощью фотошопа измерить

Виктор, не получится. Ты ведь расстояние до объекта съемки и ракурс никак не учтешь. Т.ч. просто подогнать под одну длину - некорректно.
Ayno
Участник форума

Ayno

Профиль

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1172
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 ноября 2009 19:09
Чукучан
Вот ведь задачку задали...
Что же касается фоток, то даже на коллаже Виктора видно (и это верно отметили!), что пропорции головы муксуна и ладожского сига отличаются. Скажем, длина тела AC к длине головы АО у муксуна менее 5, у сига около 6…

Сижу без обеда и весь вечер пытаюсь с помощью фотошопа измерить пропорции длины головы к длине тела. Чертовщина какая то получается.
Но очень хочется разобраться.
Правильно ли я понимаю, что:
Длина тела АС измеряется от кончика рыла до последнего позвонка?
Длина головы АО измеряется от кончика рыла до первого позвонка?
predator
Участник форума

predator

Профиль

Откуда: Питер, Литейный
Всего сообщений: 6365
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 ноября 2009 17:34
Dedok написал:
Зубатой корюшки полно в Белом море,

дак а наша что не зубатая, там зубы ойёйёй! :eek:
Каждый рыбак, должен уметь хранить в тайне, свои рыбацкие места! Не жадности ради а пользы для...
Dedok
Участник форума

Dedok

Профиль

Откуда: Росляково
Всего сообщений: 1697
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 ноября 2009 17:22
Чукучан написал:
так они стали таскать на рынки зубатую корюшку - Osmerus mordax dentex, происхождение которой - Дальний Восток.

Что-то Вы, Сир, :biggrin: больно далеко забрались. Зубатой корюшки полно в Белом море, где она кое-где является промысловым видом. На Варзуге по весне 1980 года имел счастье поймать кореха на 39 см. Зубы - О!
Любите Природу, мать ... нашу
predator
Участник форума

predator

Профиль

Откуда: Питер, Литейный
Всего сообщений: 6365
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 ноября 2009 16:59
Чукучан написал:
Знаете, есть такая штука - Бритва Оккама.

теперь знаю. :) только не совсем понял чтож за рыбёшка там на фото. :)
видимо это так и останется тайной. :)
Чукучан написал:
Отличаются сильно. Зубарь, впрочем, очень неплохая рыбешка, особенно когда свежая, но вкусом ближе к усредненному рыбному, что ли..

:eek: а как отличить зубаря от корюшки? это может пригодится в будуещем. :thumbup:


Каждый рыбак, должен уметь хранить в тайне, свои рыбацкие места! Не жадности ради а пользы для...
Чукучан
Участник форума

Чукучан

Профиль

Откуда: Оттуда
Всего сообщений: 1370
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 ноября 2009 16:10
Ayno,
А что и впрямь так сильно отличаются гастрономические качества?

Отличаются сильно. Зубарь, впрочем, очень неплохая рыбешка, особенно когда свежая, но вкусом ближе к усредненному рыбному, что ли.. Местная же корюшка - супер деликатес: ароматное, нежное мясо, чуть сладковатое на вкус. Думаю, на этом ресурсе других мнений и не услышите.
Только рыбы в морях знают цену свободе
Ayno
Участник форума

Ayno

Профиль

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1172
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 ноября 2009 15:50
Сообщение отредактировано: 19 ноября 2009 15:51
Чукучан
Вам, должно быть, известны ценники ... Доходит до 400 руб. за кило...

Нет. Первый раз слышу, потому как давно корюхи не видел у нас в продаже.
Наверное лучше бы и не слышал таких цен!!!



Но чем то Вы меня и порадовали!!
Я то пробовал всегда именно
копеечного зубаря
, и считал её очень вкусной и настоящей корюшкой!! Не думал, что вкус у этих видов может сильно различаться.
Значит теперь у меня есть к чему стремиться! И попробовать как на вкус
полупроходная рыба залива
, которую действительно ценят питерцы.
Новая мечта - это всегда отрадно. А что и впрямь так сильно отличаются гастрономические качества?
Чукучан
Участник форума

Чукучан

Профиль

Откуда: Оттуда
Всего сообщений: 1370
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 ноября 2009 15:23
Ayno,
Виктор, вот что еще Ваше вчера цепануло, да с этим гребаным футболом забыл напрочь:
Вам питерцам ещё повезло! Вам вместо корюшки не подсунут никакого заменителя. Вас на это "не купишь".

Не извольте сомневаться: "покупают" на ура!
Вам, должно быть, известны ценники на свежую корюшку, установившиеся в последние годы. Имеется в виду полупроходная рыба залива, а не ладожская мелочевка. Доходит до 400 руб. за кило в феврале. Дороже лосося, сига, судака. Корюшки при этом в целом по заливу ловят меньше, это, увы, наша печальная тенденция.
Так вот коммерсанты научились использовать традиционный питерский спрос на корюшку и малочисленность рыбы в последние годы. Ладно бы они привозили замороженную рыбу того же вида (Osmerus eperlanus) из Финляндии или Эстонии (к этому мы уже привыкли), так они стали таскать на рынки зубатую корюшку - Osmerus mordax dentex, происхождение которой - Дальний Восток. Внешне два вида трудноразличимы, оба интенсивно пахнут огурцом, поэтому впаривают нашему брату копеечного зубаря за немалые рубли.
Только рыбы в морях знают цену свободе
Чукучан
Участник форума

Чукучан

Профиль

Откуда: Оттуда
Всего сообщений: 1370
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 ноября 2009 15:04
predator,
может всё же то и есть муксун?

Знаете, есть такая штука - Бритва Оккама. Это такой универсальный принцип или, если угодно, закон экономии, который гласит, что самое простое объяснение феномена в девяти случаях из десяти будет ближе к истине, чем надуманное.
ИМХО, к предмету нашего разговора Бритва Оккама подходит как нельзя лучше.
Только рыбы в морях знают цену свободе
Ayno
Участник форума

Ayno

Профиль

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1172
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 ноября 2009 14:46
Чукучан
, и Вы, Виктор, не будучи хорошенько знакомы "лично" с ними со всеми, возьметесь утверждать, что ни одна из этих форм, достигнув известных размерно-весовых показателей, не будет сколько-нубудь напоминать Вашего любимого муксуна? Да запросто!


Да я уже взялся за эти утверждения... Но теперь громко чешу в затылке..
Turist
Член ПКР

Turist

Профиль

Откуда: СПб
Всего сообщений: 2352
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 ноября 2009 13:59
Ayno
Похоже убили мечту ихтиологи ?
Хорошо сделал! В смысле сделал и хорошо!
Turist
Член ПКР

Turist

Профиль

Откуда: СПб
Всего сообщений: 2352
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 ноября 2009 13:58
predator написал:
очень прикольно! вываживание наверно захватывающее было.

Да уж, крупный сиг не часто в наших краях попадается. Я даже тогда палку спецальную купил Колмик. Бортовуха с мяхким концом и специальной ручкой, для ловли сига в Европейских горных озерах. Но так и не обрыбил её, вернее обрыбил но не сигом. Сейчас эта тема умерла, да и лов сига под запретом на Ладоге.
Законно и целенаправлено его можно половить на северах, что я иногда и делаю.
Хорошо сделал! В смысле сделал и хорошо!
predator
Участник форума

predator

Профиль

Откуда: Питер, Литейный
Всего сообщений: 6365
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 ноября 2009 12:27
Чукучан
Дмитрий, вот эти ладожские сиги явно уступают в ширене тела, тому что на фото туриста.
может всё же то и есть муксун? :)

Прикрепленный файл (IMG0066A.jpg, 94275 байт)
Каждый рыбак, должен уметь хранить в тайне, свои рыбацкие места! Не жадности ради а пользы для...
Alim
Участник форума

Alim

Профиль

Откуда: Весёлый поселок
Всего сообщений: 713
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 ноября 2009 7:35
Была рыбацкая артель в районе 47км Приморского шоссе, так в 80х годах пр. столетия, постоянно встречались в их уловах именно такой формы.
Чукучан
Участник форума

Чукучан

Профиль

Откуда: Оттуда
Всего сообщений: 1370
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 ноября 2009 3:34
Ayno,
Вес почти 3,8, длина 62 см и высотой 21…
И кто это … лаваретус?

Да, Виктор, представленная рыба точно также, как и многие другие формы сигов относится к виду Обыкновенный сиг - Coregonus lavaretus. Выловлена в озерах Беломорско-Кулойского плато в Архангельской области. Места весьма отдаленные, даже по европейским меркам, никакой хозяйственной деятельности на озерах никогда не было, поэтому допустить, скажем, гибридный статус тамошних сигов нельзя. Просто такой "хитрый" сиг с почти конечным ртом и числом тычинок около 50!

Меня заинтересовала видовая принадлежность представленного экземпляра! Ведь это же редкость, поймать муксуна в ваших водах? Даже сбежавшего.


Даже если устроиться с удочкой рядом с продырявленным садком на Суходольском, где выращивают муксуна, то это мегаредкость))

Между тем, на фото ладожского "муксуна" из района Петрокрепости на самом деле представлен обыкновенный сиг. В Ладоге ведь в самом деле несколько форм сигов обитает, и Вы, Виктор, не будучи хорошенько знакомы "лично" с ними со всеми, возьметесь утверждать, что ни одна из этих форм, достигнув известных размерно-весовых показателей, не будет сколько-нубудь напоминать Вашего любимого муксуна? Да запросто!
Только рыбы в морях знают цену свободе
Ayno
Участник форума

Ayno

Профиль

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1172
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 ноября 2009 2:17
Чукучан
Да, уж!!!
Прямо монстр какой то…
Вес почти 3,8, длина 62 см и высотой 21…
И кто это … лаваретус?


Дмитрий :) ну, конечно, под словом «встречается муксун», я не имел ввиду, существование какой то потаённой популяции муксуна Лен. Области. Неизвестной при этом специалистам, зато известной остальным рыбакам :biggrin: . О чем и написал в конце сообщения от 18 ноября 2009 17:35
Нет, после нашей переписки, я от таких мыслей по прежнему далёк.))

Меня заинтересовала видовая принадлежность представленного экземпляра!
Ведь это же редкость, поймать муксуна в ваших водах? Даже сбежавшего.
Или не такая уж и редкость, что бы ей удивляться?? Я же не местный…))
predator
Участник форума

predator

Профиль

Откуда: Питер, Литейный
Всего сообщений: 6365
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 18 ноября 2009 23:44
Чукучан написал:
Что же касается фоток, то даже на коллаже Виктора видно (и это верно отметили!), что пропорции головы муксуна и ладожского сига отличаются. Скажем, длина тела AC к длине головы АО у муксуна менее 5, у сига около 6…

нет, но не сиг же это!! :cool:
Рыбовод написал:
И это правда! У нас есть одно рыбоводное хозяйство, в котором выращивают и содержат маточные стада муксуна, чира, пеляди. К сожалению, сиговые иногда убегают, но шансы создать самовоспроизводящуюся популяцию у них равны нулю

а что не может он просто жить в неве. мигрируя туда сюда от времени года? :cool:

Каждый рыбак, должен уметь хранить в тайне, свои рыбацкие места! Не жадности ради а пользы для...
Рыбовод
Участник форума

Рыбовод

Профиль

Откуда: г. Санкт-Петербург
Всего сообщений: 1216
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 18 ноября 2009 22:43
Сообщение отредактировано: 18 ноября 2009 22:46

Чукучан
Привет, Дима! ;)
Немного добавлю от себя. :)
Действительно с муксуном начали работать в начале 30-х гг., и ГосНИОРХ подключился к этим работам несколько позднее. За пределы естественного ареала муксуна начали расселять с 1965 г. В конце 70-х - начале 80-х в пос. Ропша Лен. области было сформировано маточное стадо муксуна. В 70-е гг. была предпринята попытка его вселения в Финских залив. Однако акклиматизации не произошло, вероятно, по причинам, которые ниже привел Чукучан. :thumbup: Некоторое время муксун единично встречался в Ф.з., а потом исчез. После прекращения работ по содержанию его маточного стада, муксун исчез также и в Ропше.
Ладожское озеро специально никогда муксуном не зарыблялось.
То, что представлено на фото, действительно очень похоже на муксуна. Скорее всего, даже он и есть. НО...!!!
Чукучан написал:
Вывод: если все же кто-нибудь поймает в Ладоге муксуна, пусть знает, что это муксун, сбежавший из рыбоводного хозяйства ...

И это правда! У нас есть одно рыбоводное хозяйство, в котором выращивают и содержат маточные стада муксуна, чира, пеляди. К сожалению, сиговые иногда убегают, но шансы создать самовоспроизводящуюся популяцию у них равны нулю.
Чукучан
Участник форума

Чукучан

Профиль

Откуда: Оттуда
Всего сообщений: 1370
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 18 ноября 2009 22:24
Ayno,

Виктор, мне искренне казалось, что год назад по результатам наших разговоров в этой ветке у Вас сложилось правильное понимание о возможности поимки муксуна в Ленобласти. Чтобы долго не размазывать повторно – квинэссенция сути “проблемы”.

1. Если бы подобные вещи (поимка муксуна, чира и прочей сиговой экзотики) в настоящее время РЕГУЛЯРНО происходили в крупных озерах области наподобие Ладоги, об этом знали бы в первую очередь ихтиологи, специализация которых – зоогеография, фаунистика, саморасселение, инвазивные виды, акклиматизация и т.п. Однако ничего подобного в статьях этих специалистов не пишется, и писаться не может, чему есть весьма простое объяснение:

2. Муксун – сибирский эндемик, биология которого неразрывно связана с нагулом в низовьях крупных рек (преимущественно – в осолоненных водах) и подъемом на нерест в их верховья. Условия для икрометания и развития икры типичны для полупроходных рыб – песчаный или галечно-песчаный субстрат и приличная скорость течения на плесовых участках (или даже на перекатах). В Ладоге ни условия нагула, ни условия икрометания (что более важно) не отвечают требованиям муксуна.

3. Ранее завозимые в Ленобласть муксуны-чиры-омули, могли привозиться к нам и привозились исключительно для товарного выращивания, поскольку особенности биологии этих видов не позволяют акклиматизировать их в наших условиях. (Отдельно следует упомянуть пелядь, которая из всех сиговых Сибири в большей степени расположена к образованию “чистых” озерных форм и именно поэтому кое-где на С-З России и в Европе образовала самовоспроизводящиеся популяции). Товарная же рыба, как следует из определения, выращивается для реализации, а не для выпускания в водоем с надеждой на ее “приживание” там: рыба может прекрасно жить и нагуливаться в водоеме, но никаких шансов для воспроизводства не иметь (уж очень много условий должно иметься в водоеме и сложиться благоприятно для реализации этого сложного процесса).

4. Вывод: если все же кто-нибудь поймает в Ладоге муксуна, пусть знает, что это муксун, сбежавший из рыбоводного хозяйства Рыбовода, поскольку в Ленобласти выращивает на товар муксуна только он.


Что же касается фоток, то даже на коллаже Виктора видно (и это верно отметили!), что пропорции головы муксуна и ладожского сига отличаются. Скажем, длина тела AC к длине головы АО у муксуна менее 5, у сига около 6…

Сиги – уж больно специальные рыбы, настолько полиморфные, что среди них можно при наличии фантазии найти хоть омуля, хоть тугуна. Вот этот, например, чем не пелядь или даже не лещ?

Прикрепленный файл (S4200109.jpg, 214824 байт)
Только рыбы в морях знают цену свободе
predator
Участник форума

predator

Профиль

Откуда: Питер, Литейный
Всего сообщений: 6365
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 18 ноября 2009 20:40
Ayno
да тут годать нечего муксун это.
Каждый рыбак, должен уметь хранить в тайне, свои рыбацкие места! Не жадности ради а пользы для...
Ayno
Участник форума

Ayno

Профиль

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1172
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 18 ноября 2009 20:35
Сообщение отредактировано: 18 ноября 2009 20:41
Вот это точно)))))
Сейчас придут спецы и скажут, что гадать по фоткам занятие недостойное.
Хотя бы потому, что вид рыбы совершенно меняется в зависимости от того как её держать, (и в чьих руках она находится)):




Val
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: СПб
Всего сообщений: 16476
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 18 ноября 2009 20:28
Вобщем, без поллитры мнения специалистов, можно гадать на кофейной гуще. :)
Ayno
Участник форума

Ayno

Профиль

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1172
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 18 ноября 2009 20:20
Val
По ссылке если почитать, то в какой то мере может помочь фраза:
Отличительным признаком от других сиговых, обитающих в р.Обь является конечный рот с массивной рыльной площадкой, образованной верхнечелюстными костями.


А насчёт сомнений в различном виде жаберных крышек...
Черт их знает.. строение такое же на мой взгляд
predator
Участник форума

predator

Профиль

Откуда: Питер, Литейный
Всего сообщений: 6365
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 18 ноября 2009 20:15
Val
так же и чир наверно сюда попал.
Каждый рыбак, должен уметь хранить в тайне, свои рыбацкие места! Не жадности ради а пользы для...
Val
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: СПб
Всего сообщений: 16476
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 18 ноября 2009 20:13
Ayno написал:
А что именно вызывает сомнения?

Витя, форма и величина жаберных крышек.

predator написал:
да и с чего кто то взял что его нет в ло.

Его ГосНИОРХ выращивал и запускал в Л.О. в 30-х годах.
http://sibredbook.narod.ru/muksun.htm

  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 125 126 127 128 129 130 131 132 133 ... 205 206 207 208 209 210 #
Печать
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Рыболовное право, экология и ихтиология »   Все об ихтиофауне.
RSS

Последние RSS
Зимний пескобол 2016
Голосование по названию турнира по волейболу в межсезонье.
Первый победитель в конкурсах НсВ
Клубный турнир по пляжному волейболу
Лунка 2017 Регистрация участников.

Самые активные 5 тем RSS
Общение на нерыболовные темы
Выбор спиннинга
Лодки и Моторы.
Рыболовный спорт
Cредства передвижения на рыбалку

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

2 посетителя просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 2 гостя, 0 скрытых пользователей
В разделе нет непрочитанных сообщений
NEW! В разделе есть непрочитанные сообщения

Новое в блогах
Аукцион идёт примерно 3.5 часа, а мой фотик может записать только зо минут видео, поэтому и версия краткая, логично и понятно, а ...Читать полностью »
Дни рождения
Esa (10 декабря 1964)
Valerykov (10 декабря 1973)
тотоха (10 декабря 1969)
Sredstvo (10 декабря 1972)


РыбачОК

GRIZZLY

Информация

Другая реклама


Время выполнения скрипта: 0.5941. Количество выполненных запросов: 26, время выполнения запросов 0.2865