Форум Питерского Клуба рыбаков »   Рыболовное право, экология и ихтиология »   Все об ихтиофауне.
RSS
     
Быстрый переход в раздел:
  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 118 119 120 121 122 123 124 125 126 ... 206 207 208 209 210 211 #
Печать

Администрация



Профиль
Всего сообщений: 0
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 22 января 2003 11:34

Информационная поисковая система по биоразнообразию позвоночных животных России

Классификатор и систематика животных

Рекордные Рыбы
Dedok
Участник форума

Dedok

Профиль

Откуда: Росляково
Всего сообщений: 1698
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 марта 2010 9:13
Константин написал:
Но никак не розовый.

Понятие "красные мышцы" не следует понимать буквально - они скорее коричневые по цвету и разных оттенков.
Любите Природу, мать ... нашу
Константин
Участник форума

Константин

Профиль

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 493
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 марта 2010 20:59
Dedok написал:
У тунцов есть две группы мышц - белые и красные. Из какой части тушки сделано филе, тот и цвет.

А этот розовый слой мышц, тогда, находится под кожей? А то периодически покупаю тушку холодного копчения, в основном, мясо белое. Только лишь возле кожи имеет тёмно-коричневый окрас. Но никак не розовый.
Не набивай мешки!
Dedok
Участник форума

Dedok

Профиль

Откуда: Росляково
Всего сообщений: 1698
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 марта 2010 20:45
Константин написал:
Если хочется поесть лососины, то безопаснее и дешевле покупать горбушу.

YES!
Константин написал:
Выходит, в первом случае его специально красят?

НЕТ! У тунцов есть две группы мышц - белые и красные. Из какой части тушки сделано филе, тот и цвет.


Любите Природу, мать ... нашу
Константин
Участник форума

Константин

Профиль

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 493
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 марта 2010 20:21
Dedok написал:
Для того, чтобы мясо культивируемого лосося приобрело ярко-красный или розовый цвет, в пищу рыбе добавляют вредные для человека красители, приводящие к разрушению радужной оболочки глаз и проблемам со зрением.

А вот у нас в супермаркетах продаётся импортное филе тунца в нарезке, имеющего розовый цвет. В других местах продаются копчёные туши тунцов, и они имеют белый цвет. Выходит, в первом случае его специально красят?
Dedok написал:
Он говорит, что "сегодня на прилавках наших магазинов можно найти что угодно - и тиляпию, и пангасиуса неизвестного происхождения, напичканных антибиотиками".

А ещё они часто бывают напичканы не только антибиотиками, но и водой, дабы увеличить массу. :mad: Если хочется поесть лососины, то безопаснее и дешевле покупать горбушу.
Не набивай мешки!
Dedok
Участник форума

Dedok

Профиль

Откуда: Росляково
Всего сообщений: 1698
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 марта 2010 13:46
Константин написал:
Для борьбы с ним возможно ли выработать вакцину? И вообще, практикуется ли вакцинация рыбы?

Читаем тут http://www.fish-seafood.ru/news/detail.php?ID=2973
Результаты большого исследования, опубликованного в журнале «SCIENCE», показывают, что потребление искусственно выращенного лосося чаще одного раза в месяц увеличивает риск заболевания раком. Отмечено, что культивируемый лосось в 10 раз больше содержит полихлорированного дифенила и диоксина, чем дикий. Для того, чтобы мясо культивируемого лосося приобрело ярко-красный или розовый цвет, в пищу рыбе добавляют вредные для человека красители, приводящие к разрушению радужной оболочки глаз и проблемам со зрением. Чтобы рыба в тесных садках не болела, её «пичкают» огромным количеством антибиотиков.
Любите Природу, мать ... нашу
Dedok
Участник форума

Dedok

Профиль

Откуда: Росляково
Всего сообщений: 1698
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 марта 2010 13:40
Константин
12 января 2010, 16:45

В России началась атака на норвежскую «бройлерную» семгу
http://www.b-port.com/news/archive/2010-01-12-46/

Российские рыбопромышленники просят правительство "решительнее применять меры таможенно-тарифного регулирования для защиты отечественного рынка от низкопробной импортной рыбы". Об этом корреспонденту ИТАР-ТАСС сообщил сегодня руководитель Центра общественных связей Росрыболовства РФ Александр Савельев, отметив, что "это касается не только поставок рыбопродукции из Китая и Вьетнама, но и норвежской бройлерной семги".

По словам Савельева, член Общественного совета при Росрыболовстве и председатель рыболовецкого колхоза "Огни Востока" Дмитрий Дремлюга считает, например, что "импорт искусственно выращенной импортной рыбы в Россию является нашим национальным позором". Он отмечает, что "при наличии своей дикой высококачественной рыбы, востребованной во всем мире, мы продолжаем потреблять импортную дрянь".

Эксперт подчеркивает, что главный минус норвежской семги, поставляемой на наш рынок, в том, что "она на 99 процентов искусственного происхождения". Дремлюга уточняет, что "такая рыба не выловлена в море, а выращена на специальных рыбозаводах, живет в садках, кормят ее специальными кормами с добавлением жиров, аминокислот, витаминов и прочих микроэлементов. Мясо рыб - "бройлеров" обычно жирнее, и мягче из-за слабой мышечной массы и "нужного" для продажи ярко красного цвета мяса. Встречается семга с видоизмененными генами". "По сути - это трансгенный продукт, при потреблении которого необходимо соблюдать меру", - отмечает он. По мнению Дремлюги, "такая рыба жирнее потому, что в садках она малоподвижна, а те добавки, благодаря которым рыба быстро растет, способствуют также и появлению лишнего веса у человека, потребляющего ее в пищу".

Дремлюга в своей оценке качества бройлерной семги приводит мнение норвежского эксперта Кетила Рикхуса из Федерации норвежских производителей морепродуктов: "у норвежского лосося при искусственном выращивании не возникает проблем в борьбе за существование и кожа его часто заражена морской вошью". В Норвегии эксперты уже опасаются, отмечает Дремлюга, что "инфекции, передаваемые вошью, могут вызвать и другие болезни такой рыбы". Еще более тревожным является тот факт, считают эксперты, что "из-за сильных течений или "побега" части лососей из рыбоводческих хозяйств, паразиты могут инфицировать диких лососей". По сведениям российских рыбопромышленников, "рыбоводы Норвегии уже тратят значительные средства на реализацию мер борьбы с заражением бройлерных лососей морской вошью".

Генеральный директор ОАО "Дальрыба" Вячеслав Москальцов также не очень высокого мнения о поставляемой на российский рынок импортной рыбопродукции. Он отметил, что "проблема с поставками в нашу страну некачественной рыбной продукции не ограничивается только поставками бройлерной семги из Норвегии". Он говорит, что "сегодня на прилавках наших магазинов можно найти что угодно - и тиляпию, и пангасиуса неизвестного происхождения, напичканных антибиотиками". "Целесообразно было бы ограничить ввоз такой продукции на наш рынок, что мы неоднократно предлагали сделать Федеральному агентство по рыболовству РФ и Всероссийской ассоциации рыбопромышленников, предпринимателей и экспортеров", - подчеркнул он.

................................................
А теперь сравни с тем, что было уже опубликовано ранее тут http://www.b-port.com/info/smi...cle=70058. Кстати, термин "бройлеры моря" - это моё творчество.
Любите Природу, мать ... нашу
Константин
Участник форума

Константин

Профиль

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 493
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 23 марта 2010 17:24
Дедок написал:
Подоспел ответ в полноформатном объеме: http://www.fishkamchatka.ru/?c...0%E5%E4%E5

Прочитал подоспевший ответ и сделал вывод:
Во избежании "побегов" из-за шторма следует верхнюю часть садка сделать закрытой. Ведь для этого не нужно много денег.
Во избежании же "побегов" из-за "утечки" дела обстоят сложнее. Если материал для садков из металла, то под воздействием морской соли его прочность будет снижаться.
Если материал для садков будет из капрона, то морская соль в меньшей степени будет воздействовать на прочность. Но может ли быть такое, что "утечки" произойдут в результате деятельности китообразных (белух, гринд, касаток)? Они просто могут перегрызть садок. Этого, правда, нигде не сказано, это мои личные соображения.
И вторая - стерилизация лососей, выращиваемых на рыбоводных заводах.

Если их стерилизовать, то от кого же тогда ждать потомства? Мне этот вопрос не совсем ясен.
В 2002 году правительство Шотландии заявило, что три из четырех особей лосося, культивированного на рыбоводных заводах, заражены чрезвычайно заразной инфекцией - панкреатическим некрозом, который часто несет смертельный исход

Для борьбы с ним возможно ли выработать вакцину? И вообще, практикуется ли вакцинация рыбы?

Не набивай мешки!
Dedok
Участник форума

Dedok

Профиль

Откуда: Росляково
Всего сообщений: 1698
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 23 марта 2010 15:55
Константин написал:
Вот какой дополнительный вопрос у меня возник после прочтения статьи. Норвежцы уже ни одно десятилетие занимаются садковым разведением лососей. Неужели двадцать лет назад лососи из садков не убегали? Конечно, убегали. Тогда почему же "беглецы" из Норвегии и Исландии только последние несколько лет стали досаждать популяции дикой сёмге на Кольском полуострове?

Подоспел ответ в полноформатном объеме: http://www.fishkamchatka.ru/?c...0%E5%E4%E5
Любите Природу, мать ... нашу
Dedok
Участник форума

Dedok

Профиль

Откуда: Росляково
Всего сообщений: 1698
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 23 марта 2010 15:35
DEMON написал:
мужик с Кольского рассказывал что мол сёмгу и кумжу заходящих с моря безбожно вылавливают сетями и ловушками.

Гораздо более уловистыми являются плавные сети, лов которыми практикуется на Коле и Печоре. Это был изначально чисто промысловый и совершенно законный вид лова, а сейчас его освоили "индивидуальные предприниматели" :) , и он перешёл в разряд браконьерского.
Любите Природу, мать ... нашу
Dedok
Участник форума

Dedok

Профиль

Откуда: Росляково
Всего сообщений: 1698
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 23 марта 2010 15:27
Sid написал:
Оставлен проход для для лодок в одном промежутке и все.

Не будем путать с РУЗом - рыбоучетным заграждением, в котором предусмотрена ловушка-накопитель для рыбы. Что касается сетей на семгу и сига на беломорских реках, то их издревле ставят по куйпоге (самый отлив) под углом 35-45 градусов к береговой линии прямо посуху, причем только путанку-одностенку длиной 15-25 м, ячея на сига - 30-35 мм, на семгу - 55-65 мм. На приливе вода поднимается, заливает сети, рыба идет вдоль берега и оказывается в сетке. Если сети сторожат, то залетевшую рыбину видно сразу, и ее вынимают из путанки, заходя в воду в долгорях, не вытаскивая сетки. Иногда снимают сетки тогда, когда уже начался отлив. Так поморы ловили семгу к собственному столу веками.
Любите Природу, мать ... нашу
Sid
Член ПКР

Sid

Профиль ICQ

Откуда: Питер, Ржевка - Большая Охта
Всего сообщений: 2365
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 23 марта 2010 9:32
Сообщение отредактировано: 23 марта 2010 9:37
DEMON написал:
я конечно не специалист по сетям, но слышал как мужик с Кольского рассказывал что мол сёмгу и кумжу заходящих с моря безбожно вылавливают сетями и ловушками. Я ему задал вопрос как можно на таких больших и быстрых реках поставить сети чтобы перегородить поперёк? оказывается поперёк и не надо - всё гораздо проще т.к. рыба заходит вдоль берега...


Именно полностью от берега до берега реки и перегорожены, где надо - Кица:



Оставлен проход для для лодок в одном промежутке и все.
www.illuminati.spb.ru
Dedok
Участник форума

Dedok

Профиль

Откуда: Росляково
Всего сообщений: 1698
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 22 марта 2010 22:45
Чукучан
Ну, так я же про то и говорил недавно ;)

Открыты межправительственные консультации по вопросам промысла лососей российского происхождения японскими рыболовными судами в исключительной экономической зоне (ИЭЗ) России в текущем году.

--------------------------------------------------------------------------------
В рамках 26-й сессии Российско-Японской Смешанной Комиссии, стороны определили объем вылова японскими судами лососей российского происхождения в ИЭЗ Японии и сумму компенсации Японией затрат российской стороны на воспроизводство лососей, которая увеличится в текущем году на 21млн. иен.

Кроме того, в рамках российско-японского сотрудничества, ранее завершился пятый раунд российско-японских консультаций экспертов по борьбе с браконьерским промыслом и незаконным вывозом морских живых ресурсов и продукции из них в порты Японии. Японская сторона изложила свою позицию относительно российского проекта межправительственного соглашения о сотрудничестве по предотвращению ННН-промысла и взяла на себя обязательство представить свой проект в ближайшие месяцы.
Любите Природу, мать ... нашу
Dedok
Участник форума

Dedok

Профиль

Откуда: Росляково
Всего сообщений: 1698
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 22 марта 2010 11:14
Константин
С днем рождения, и пусть тебе сопутствует в жизни удача, причем не только на рыбалке!
Любите Природу, мать ... нашу
Dedok
Участник форума

Dedok

Профиль

Откуда: Росляково
Всего сообщений: 1698
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 17 марта 2010 22:23
Константин
Я полагаю, почти все ответы есть тут: http://www.fishindustry.net/wi...sosya.html
Любите Природу, мать ... нашу
Константин
Участник форума

Константин

Профиль

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 493
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 17 марта 2010 20:22
Dedok написал:
Давайте почитаем здесь http://www.fishkamchatka.ru/?c...eeccefa680

Прочитал. Ничего утешительного. Вот какой дополнительный вопрос у меня возник после прочтения статьи. Норвежцы уже ни одно десятилетие занимаются садковым разведением лососей. Неужели двадцать лет назад лососи из садков не убегали? Конечно, убегали. Тогда почему же "беглецы" из Норвегии и Исландии только последние несколько лет стали досаждать популяции дикой сёмге на Кольском полуострове? Другой вопрос. Норвежские лососеводы, зная это, почему-то не желают усовершенствовать свои садки, с целью избежания "побегов". Ведь если сбегут, например, 100-200 тысяч особей, то ведь получится экономический ущерб и для самой лососевой фермы.
Не набивай мешки!
Dedok
Участник форума

Dedok

Профиль

Откуда: Росляково
Всего сообщений: 1698
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 16 марта 2010 21:39
Константин
Давайте почитаем здесь http://www.fishkamchatka.ru/?c...eeccefa680
Любите Природу, мать ... нашу
Константин
Участник форума

Константин

Профиль

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 493
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 16 марта 2010 20:08
Сообщение отредактировано: 16 марта 2010 20:27
Dedok
это не может не сказаться на состоянии популяции дикого лосося.

А может ли иметь место такой факт? Поскольку "беглецы" не имеют представления, как выживать в дикой природе, то они станут лёгкой добычей других хищных рыб. А те немногочисленные особи, что чудом доживут до зрелого возраста, не смогут нанести серьёзного ущерба диким лососям.
Не набивай мешки!
Dedok
Участник форума

Dedok

Профиль

Откуда: Росляково
Всего сообщений: 1698
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 16 марта 2010 15:46
Малек сбежал из «отчего дома»
Более 100 тыс. новорожденных особей атлантического лосося ушли через отверстие в ограждении шотландской рыборазводной фермы. Как выяснилось, лазейку для мальков создала непогода.

Более 100 тыс. новорожденных особей атлантического лосося ушли через отверстие в ограждении шотландской рыборазводной фермы. Как выяснилось, лазейку для мальков создала непогода.

Специалисты крупнейшего мирового производителя лосося – транснациональной корпорации «Марин Харвест» – обнаружили пропажу большого количества мальков, передает корреспондент РИА Fishnews.ru.

В официальном заявлении компании говорится, что в конце февраля в результате сильного шторма в ограждении лососевой фермы Лохабер, которая находится в шотландском районе Лох-Лохи, образовалась дыра, через которую на волю ушло более 100 тыс. мальков (весом до 70 граммов каждый) атлантического лосося. Официальные лица, осуществляющие надзор за деятельностью лососевых ферм в Шотландии, отмечают, что последний год стал рекордным по количеству таких вот «беглецов» – это не может не сказаться на состоянии популяции дикого лосося. Серьезные нарекания вызывает система технического оснащения лососевых ферм Шотландии, не способная противостоять ударам стихии.

РИА Fishnews.ru

Любите Природу, мать ... нашу
Dedok
Участник форума

Dedok

Профиль

Откуда: Росляково
Всего сообщений: 1698
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 10 марта 2010 13:21
Чукучан написал:
придется строить новые заводы и цеха

Плакат: Сахалин - рыбоводная "рикша" Японии :cool:
Любите Природу, мать ... нашу
Чукучан
Участник форума

Чукучан

Профиль

Откуда: Оттуда
Всего сообщений: 1400
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 10 марта 2010 12:23
Dedok,
Тут вообще получается какой-то замкнутый круг: Росрыболовство с пеной у рта добивается разрешения японцам ловить в наших водах лососей многокилометровыми дрифтерными сетями, а они нам в обмен поставляют рыбоводные заводы для того же Сахалина, на которых разводят в огромном количестве инкубаторских лососей, которых потом ловят те же японцы дрифтерными сетями.

У японцев вообще вся лососевая рыба - разводная. Свою угрохали, а уж нашу тем более жалеть не станут.
К сожалению, все эти околополитические игры имеют прямое отношение к динамике численности лососей. Если рыбу не перестанут перелавливать (а ничто не говорит за то, что это случится в обозримом будущем), придется строить новые заводы и цеха: экономическая выгода преобладает над здравым смыслом.
Только рыбы в морях знают цену свободе
Dedok
Участник форума

Dedok

Профиль

Откуда: Росляково
Всего сообщений: 1698
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 10 марта 2010 11:57
Чукучан написал:
Нынешний курс отрасли, возглавляемой А.Крайним, направлен как раз на строительство новых и новых заводов. Сама по себе идея в достаточной степени порочная, это палка о двух концах (учитывая перспективу), но в нынешних условиях эта мера совершенно необходимая, иначе коллапс случится быстрее, чем через 20-30 лет.

Дима! Тут вообще получается какой-то замкнутый круг: Росрыболовство с пеной у рта добивается разрешения японцам ловить в наших водах лососей многокилометровыми дрифтерными сетями, а они нам в обмен поставляют рыбоводные заводы для того же Сахалина, на которых разводят в огромном количестве инкубаторских лососей, которых потом ловят те же японцы дрифтерными сетями.
Любите Природу, мать ... нашу
Dedok
Участник форума

Dedok

Профиль

Откуда: Росляково
Всего сообщений: 1698
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 10 марта 2010 11:49
Адмирал написал:
Вот так. Не поймёшь, что происходит. Притом что ихтиологи утверждают, что нерест горбыля у нас бесполезен по температурным причинам. Холодно. Не выживает потомство.

Разрешите поумничать. Так вот, горбуша прекрасно проходит водопады на ДВ, и кольские тоже не являются для нее непреодолимыми. Другое дело, что теперь над водопадами в кольских реках у нее практически нет конкурентов за нерестилища в лице сёмги, которая перестала туда подниматься. Как и почему - это уже ... другой вопрос, но факт остается фактом. Что касается "Не выживает потомство" в реках Кольского, то это не совсем верно. Да! Череда неблагоприятгных лет практически свела поколения горбуши четных лет к нулю, но рыбы нечетного года рождения более-менее существуют, хоть и не в сильно промысловых количествах, но и без всякой искусственной рыбоводной поддержки. Кроме того, хоминг у горбуши выражен в наименьшей степени из тихоокеанских лососей, и потому рыба может заходить на нерест в опустевшие по разным причинам реки, что обеспечивает ее сохранение на Мурмане ивдоль Скандинавии хотя бы на видовом уровне .
Любите Природу, мать ... нашу
Чукучан
Участник форума

Чукучан

Профиль

Откуда: Оттуда
Всего сообщений: 1400
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 10 марта 2010 11:11
Константин,
В таком случае, мне даже страшно представить, что через 20-30 лет будет с популяцией лососевых рыб на Камчатке, Магадане, Сахалине.

На Дальнем Востоке уже давно выезжают за счет рыбоводных заводов. Около половины вылавливаемых там лососевых рыб имеют искусственное происхождение. Скажем, на Амуре стоит семь лосовевых заводов, что обеспечивает около 90% от общего поголовья лососевых в этой реке...
Нынешний курс отрасли, возглавляемой А.Крайним, направлен как раз на строительство новых и новых заводов. Сама по себе идея в достаточной степени порочная, это палка о двух концах (учитывая перспективу), но в нынешних условиях эта мера совершенно необходимая, иначе коллапс случится быстрее, чем через 20-30 лет.

С другой стороны, лососей, заходящих в реки для икрометания, вылавливали и сто, и двести, и триста лет назад в огромном количестве. Из той же реки Луги во времена Екатерины бочками вывозили икру. Ни Рыбнадзора, ни экологов тогда не было. Вот почему-то значительное сокращение лосося пришлось на вторую половину 20-го века.
Сравните плотность лососевых рек на единицу площади + плотность людского населения и развитие сети дорог в Ленинградской области и, скажем, на Камчатке. У нас на заливе это 4 речки (ну, пусть еще на Ладоге ~20), на Камчатке - сотни, до которых добраться не шутка дело. По-моему, тут и выдумывать ничего не стоит - бритва Оккама в чистом виде.
Только рыбы в морях знают цену свободе
Адмирал
Участник форума


Профиль ICQ
Всего сообщений: 335
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 10 марта 2010 0:38
Константин
Петроканат жжёт :biggrin: Реклама их изделий и результативность вызывает жгучу зависть :biggrin:
Мне тоже несколько непонятно, ведь процесс вылавливания рыб длился веками, а сказался как то резко. Я ещё застал на Гремучем достаточное количество лососей и это было не 100 лет назад.
Выше г.Луги лососик всё-таки есть, хоть и не кишит. И в городе, кому нужно б этом знают. К сожалению :cool:
Интересная тема с горбушей на Кольском, в частности на Варзине. Её там немного, но присутствует. Сначала попадалась только близ моря, максимум продвигаясь вверх километра на 3. Потом случилась первая поимка у водопада (10км от моря). А когда она, года 4 назад, впервые преодолела водопад, мы совсем сильно удивились. Водопад хоть и не экстремальный, но всё же и сёмга не с первого раза преодолевает. Это наблюдения за 12 лет. Вот так. Не поймёшь, что происходит. Притом что ихтиологи утверждают, что нерест горбыля у нас бесполезен по температурным причинам. Холодно. Не выживает потомство.
DEMON
Член ПКР

DEMON

Профиль

Откуда: Питер, Просвет
Всего сообщений: 3654
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 9 марта 2010 18:51
я конечно не специалист по сетям, но слышал как мужик с Кольского рассказывал что мол сёмгу и кумжу заходящих с моря безбожно вылавливают сетями и ловушками. Я ему задал вопрос как можно на таких больших и быстрых реках поставить сети чтобы перегородить поперёк? оказывается поперёк и не надо - всё гораздо проще т.к. рыба заходит вдоль берега...
"живьём брать демонов!!!" (с)
Константин
Участник форума

Константин

Профиль

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 493
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 9 марта 2010 18:24
Сообщение отредактировано: 9 марта 2010 18:40
Чукучан написал:
Склонен полагать, что основная причина все же связана с тем, что рыбу, идущую наверх к "своим" нерестилищам, на протяжении многих десятилетий систематически вылавливали до тех пор, пока вовсе не исчезла локальная субпопуляция верховьев реки.

В таком случае, мне даже страшно представить, что через 20-30 лет будет с популяцией лососевых рыб на Камчатке, Магадане, Сахалине. :eek: С другой стороны, лососей, заходящих в реки для икрометания, вылавливали и сто, и двести, и триста лет назад в огромном количестве. Из той же реки Луги во времена Екатерины бочками вывозили икру. Ни Рыбнадзора, ни экологов тогда не было. Вот почему-то значительное сокращение лосося пришлось на вторую половину 20-го века.
http://www.petrokanat.ru/other...&cid=1
Не набивай мешки!
толстый егерь
Забанен

Толстый егерь

Профиль

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 11899
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 9 марта 2010 17:44
Чукучан написал:
Спрашивается, где рыба лосось, о которой в г.Луге слыхом не слыхивали уже многие десятилетия?


А пор очистные в г. Луга,кто слышал?
zero_hero
Участник форума

zero_hero

Профиль

Откуда: Центрее не бывает
Всего сообщений: 98
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 9 марта 2010 17:43
Дублирую тут сообщение из "Тактика и техника спиннинговой ловли"

karelii написал:
АБАЖ Спартак привет! Есть еще способ- поехать в грозу. Без прикола. - Пока нет ветра - Будут видны всплески, при ударах грома- вычислить можно дислокцию счук быстрее. Я по случаю попал на один водоем, в первый раз и в грозу- теперь знаю где живут. Потом проверял


А можно поподробнее, пожалуйста, про грозу. Почему рыба (щука?) так реагирует на нее? Чем это может помочь?
Помнится, как-то раз был на реке во время грозы, и при раскатах грома (или молнии, уж не помню точно) рыба просто рассыпалась на поверхности.

Интересна :)
--------

ловись, рыбка, большая.
Чукучан
Участник форума

Чукучан

Профиль

Откуда: Оттуда
Всего сообщений: 1400
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 9 марта 2010 17:21
Адмирал,
вот о том и вопрос, почему лосось сейчас выше Лосево не желает подниматься? Там течение реки никак не изменялось и НВУ должны были сохраниться. Куда делся, так сказать, инстинкт поиска новых НВУ
Кстати сети, конечно, играют роль, но в такой реке как Вуокса, по моему мнению, не столь высокую, как малых реках. Просто нигде, на всём протяжении до Каменногорска, Вуоксу не перегородить сетями из-за ширины, глубины или течения.

Ну, допустим: гидротехнические работы не проводились, сетями реку не перегородить. Тогда вот вам река Луга - речка покруче Вуоксы во многих отношениях (водность, длина, площадь водосбора и проч.). На р.Луге (сильно высоко по реке) стоит всем известный районный центр - г.Луга. Примечательно описание современного герба Луги: "в золотом поле пущенная в кадь рыба лосось, которая в реке Луге, омывающей сего города стены, изобильно ловится". Та же петрушка: русло не изменялось, река настолько большая, что сетями не перегородить. Спрашивается, где рыба лосось, о которой в г.Луге слыхом не слыхивали уже многие десятилетия? Это при том, что в р.Луге, равно как и в р.Вуоксе, обитает дикий лосось.
Склонен полагать, что основная причина все же связана с тем, что рыбу, идущую наверх к "своим" нерестилищам, на протяжении многих десятилетий систематически вылавливали до тех пор, пока вовсе не исчезла локальная субпопуляция верховьев реки.

Прикрепленный файл (%C3%E5%F0%E1.jpg, 45359 байт)
Только рыбы в морях знают цену свободе
Адмирал
Участник форума


Профиль ICQ
Всего сообщений: 335
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 9 марта 2010 15:54
Чукучан
вот о том и вопрос, почему лосось сейчас выше Лосево не желает подниматься? Там течение реки никак не изменялось и НВУ должны были сохраниться. Куда делся, так сказать, инстинкт поиска новых НВУ ;)
Кстати сети, конечно, играют роль, но в такой реке как Вуокса, по моему мнению, не столь высокую, как малых реках. Просто нигде, на всём протяжении до Каменногорска, Вуоксу не перегородить сетями из-за ширины, глубины или течения.
Чукучан
Участник форума

Чукучан

Профиль

Откуда: Оттуда
Всего сообщений: 1400
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 9 марта 2010 15:36
Добрался до фактических данных по Вуоксе, там ситуация с НВУ лосося следующая:
до войны и сразу после войны основные нерестовые площади в системе Вуоксы были расположены в четырех районах: Каменногорск, шлюз Гремучий, Лосево и Тайпале. В настоящее время нерестилища сохранились лишь в Кивиниеми (неподалеку от станции Лосево) и на Большом Пороге - на Бурной. Ранее площади НВУ в системе Вуоксы составляли 45 га, сейчас они не превышают 5 га.
Только рыбы в морях знают цену свободе
толстый егерь
Забанен

Толстый егерь

Профиль

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 11899
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 9 марта 2010 10:12
brakonier написал:

анальный плавник у сопы длинный,почти до хвоста,а у моей-как у плотвы

Я не знаю,тогда мутант,скоро можно будет и не такое выловить.
Заспиртуй,потом разберёшся.( надо считать чешуйки на боковой линии , считать кол. лучей в плавниках, глоточные зубы вывернуть у неё на изнанку,жабры сравнивать и пр.)Спирт выпьешь, а её потом съешь.
Снеси в зоологический музей,правда когда я спросил по телефону_нужна ли им бельдюга с 2 головами,на др. конце провода сказали "Хватит идиотничеть".
brakonier
Участник форума

brakonier

Профиль

Откуда: с-петербург , гражданка
Всего сообщений: 67
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 8 марта 2010 20:55
не сопа точно-сопу я в новгородской губернии много ловил :)
анальный плавник у сопы длинный,почти до хвоста,а у моей-как у плотвы
Val
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: СПб
Всего сообщений: 16960
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 8 марта 2010 20:45
http://fish-news.teia.org/sopa-len.htm
brakonier
Участник форума

brakonier

Профиль

Откуда: с-петербург , гражданка
Всего сообщений: 67
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 8 марта 2010 20:39
если честно,я с белоглазкой не сталкивался
за 30 с небольшим лет ловли в водоемах ЛО :(
по картинкам в справочниках не понять
толстый егерь
Забанен

Толстый егерь

Профиль

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 11899
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 8 марта 2010 19:39
Может белоглазка? Анальный плавник вызывает сомнения.
brakonier
Участник форума

brakonier

Профиль

Откуда: с-петербург , гражданка
Всего сообщений: 67
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 8 марта 2010 19:12
ну,очччень похожа :)
мож и правда,через охту из невы зашла? :)
тотоха
Участник форума


Профиль

Откуда: Гражданский пр.
Всего сообщений: 1734
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 8 марта 2010 19:03
http://poplavka.net/vidyi-ryib...yirti.html
Может поможет?
brakonier
Участник форума

brakonier

Профиль

Откуда: с-петербург , гражданка
Всего сообщений: 67
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 8 марта 2010 18:43
а эт - морда :biggrin:
http://brakonyier.gallery.ru/w...=topscroll
brakonier
Участник форума

brakonier

Профиль

Откуда: с-петербург , гражданка
Всего сообщений: 67
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 8 марта 2010 18:42
эт она покрупнее
http://brakonyier.gallery.ru/w...=topscroll

  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 118 119 120 121 122 123 124 125 126 ... 206 207 208 209 210 211 #
Печать
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Рыболовное право, экология и ихтиология »   Все об ихтиофауне.
RSS

Последние RSS
Поплавок 2017
Бот-Парад 2017 - итоговый список
Корюшка 2017
Зубастая 2017
Корюшка 2017 регистрация участников.

Самые активные 5 тем RSS
Общение на нерыболовные темы
Выбор спиннинга
Лодки и Моторы.
Cредства передвижения на рыбалку
Рыболовный спорт

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

6 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 6 гостей, 0 скрытых пользователей
Yandex
В разделе нет непрочитанных сообщений
NEW! В разделе есть непрочитанные сообщения

Новое в блогах
Когда речь заходит о чем-то придуманном давно, том, что уже сложно улучшить и изобрести «по новой» – мы часто используем ...Читать полностью »
Дни рождения
Ихтиандр ибн Илья_74 (25 марта 1974)
beardbert (25 марта 1958)
бокоплавчик (25 марта)
Ихтиандр (25 марта 1974)
Дмитрий1970 (25 марта 1970)
babltrabl (25 марта 1983)
dimasay (25 марта 1994)
Афганец-80 (25 марта 1959)


РыбачОК

GRIZZLY

Информация

Другая реклама


Время выполнения скрипта: 0.2106. Количество выполненных запросов: 25, время выполнения запросов 0.1664