Форум Питерского Клуба рыбаков »   Рыболовное право, экология и ихтиология »   Все об ихтиофауне.
RSS
     
Быстрый переход в раздел:
  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 77 78 79 80 81 82 83 84 85 ... 212 213 214 215 216 217 #
Печать

Администрация



Профиль
Всего сообщений: 0
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 22 января 2003 11:34

Информационная поисковая система по биоразнообразию позвоночных животных России

Классификатор и систематика животных

Рекордные Рыбы
Игорь Борейченко
Участник форума

Игорь Борейченко

Профиль

Откуда: СПб, Комендантский пр-т
Всего сообщений: 4832
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 16 января 2012 13:01
fishscout написал:
Развелась у нас в некоторых озерах рыбка - раньше не было


По-моему, такую же - изо рта у сига вытащил.
/см. ниже "Хищник!"/
Главное на рыбалке - не стать уловом.
Cuba
Член РОО ПКР

Cuba

Профиль

Откуда: Купчино
Всего сообщений: 993
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 16 января 2012 12:48
Сообщение отредактировано: 16 января 2012 12:52
fishscout,
очень похожа на тюльку. Неужто до наших краев добралась? Посмотрел в сети, ближайшие популяции в Рыбинском вдхр. и Белом озере. А ведь могла...
История рыболовства с древнейших времен - http://histfishing.ru/
fishscout
Участник форума

fishscout

Профиль

Откуда: Тихвин
Всего сообщений: 356
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 16 января 2012 12:11
Сообщение отредактировано: 16 января 2012 12:12
Развелась у нас в некоторых озерах рыбка - раньше не было, и популяция окуня стала прогрессировать, как по численности и размерам, так и по активности. Раньше поднять стаю блесной ко льду можно было только на Ладоге, а теперь и на местных озерках запросто! Что за чудо-рыбка такая? Жировой отсутствует, больше, чем на фото не вырастает, часто заплывает в лунки.





Насадка в движении - удача в ужении!
predator
Участник форума

predator

Профиль

Откуда: Питер, Литейный
Всего сообщений: 6422
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 15 января 2012 18:54
Рыбовод
ага, ну тогда всё ясно. видимо одна из таких беглянок гемофродитов, эта радужка и была. :)
Каждый рыбак, должен уметь хранить в тайне, свои рыбацкие места! Не жадности ради а пользы для...
Рыбовод
Участник форума

Рыбовод

Профиль

Откуда: г. Санкт-Петербург
Всего сообщений: 1291
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 15 января 2012 18:30
predator
Хорошо, Алексей! :)
Гермафродиты у рыб встречаются довольно часто. Вообще, у рыб на ранних этапах развития можно регулировать пол. На этом принципе основана методика получения однополого потомства. Например, у радужной форели можно получить самок с семенниками. Сперматозоизы таких "самок" несут только ХХ-хромосомы. При оплодотворении икры нормальных самок сперматозоидами, полученных от самок гермафродитов, в потомстве получают одних самок! Такие операции проводят, когда нужно получить много товарной икры. Выгодно: получают и мясо, и икру!!!
predator
Участник форума

predator

Профиль

Откуда: Питер, Литейный
Всего сообщений: 6422
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 15 января 2012 18:01
Рыбовод
Александр Евгеньевич, можно на ты! я вам в сыновья гожусь. :) да и знаем друг друга не один год уже. ;)
Каждый рыбак, должен уметь хранить в тайне, свои рыбацкие места! Не жадности ради а пользы для...
Рыбовод
Участник форума

Рыбовод

Профиль

Откуда: г. Санкт-Петербург
Всего сообщений: 1291
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 15 января 2012 17:55
predator написал:
ну да. её же выставяют как нашу северную. на фото типичный американец, поймавший панцирную щуку в одном из притоков миссисипи.

Теперь понятно. В первом сообщении Вы ни словом об этом ("наша северная ") не обмолвились. Поэтому и возник вопрос.
predator
Участник форума

predator

Профиль

Откуда: Питер, Литейный
Всего сообщений: 6422
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 15 января 2012 17:45
Сообщение отредактировано: 15 января 2012 17:46
дэйви джонс написал:
давненько уже это было-хвост обглоданный правда---а что это значит---беглянка?

скорее всего да. видимо в садках они обкусывают друг другу хвосты. вот интересная радужка. пойманная в неве, в сред. теч. позапрошлым летом. хвост был обтрёпанный, но самое невероятное. это то, что в ней были как ястыки, так и молоки, получается рыба гемофродит. :eek: видимо не только с людьми такое случается. :eek:

Каждый рыбак, должен уметь хранить в тайне, свои рыбацкие места! Не жадности ради а пользы для...
predator
Участник форума

predator

Профиль

Откуда: Питер, Литейный
Всего сообщений: 6422
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 15 января 2012 17:39
Сообщение отредактировано: 15 января 2012 18:12
ну да. её же выставяют как нашу северную. на фото типичный американец, поймавший панцирную щуку в одном из притоков миссисипи.
http://www.youtube.com/watch?v...r_embedded
Каждый рыбак, должен уметь хранить в тайне, свои рыбацкие места! Не жадности ради а пользы для...
Рыбовод
Участник форума

Рыбовод

Профиль

Откуда: г. Санкт-Петербург
Всего сообщений: 1291
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 15 января 2012 15:26
predator
обычная газетная утка
- это вы про панцирную щуку на фото?
predator
Участник форума

predator

Профиль

Откуда: Питер, Литейный
Всего сообщений: 6422
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 15 января 2012 13:02
Рыбовод
незнаю какие могут быть сомнения.??
Каждый рыбак, должен уметь хранить в тайне, свои рыбацкие места! Не жадности ради а пользы для...
Dedok
Участник форума

Dedok

Профиль

Откуда: Росляково
Всего сообщений: 1719
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 14 января 2012 19:58
Сообщение отредактировано: 14 января 2012 20:02
Сейчас по питерскому ТВ5 идут Менты, дело "Живая рыба". Я хохочу! . Там "ихтиолога" показывают - чистая пародия. Судя по размерам икры :eek: , говорит он через очки, это рыба средней величины, скорее всего сазан. :cool:
Любите Природу, мать ... нашу
Рыбовод
Участник форума

Рыбовод

Профиль

Откуда: г. Санкт-Петербург
Всего сообщений: 1291
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 14 января 2012 12:46
predator написал:
на фото американская панцирная щука. которая вырастает весом больше ста килограм. на фото её средний размер. :) обычная газетная утка. не более того.


???
Игорь Борейченко
Участник форума

Игорь Борейченко

Профиль

Откуда: СПб, Комендантский пр-т
Всего сообщений: 4832
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 14 января 2012 0:17
Хищник!

Главное на рыбалке - не стать уловом.
дэйви джонс
Участник форума

дэйви джонс

Профиль

Откуда: санкт-петербург
Всего сообщений: 118
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 14 января 2012 0:06
predator да сейчас посмотрел)))давненько уже это было-хвост обглоданный правда---а что это значит---беглянка? да?сори не то вот

Прикрепленный файл (932183097.jpg, 26647 байт)

Прикрепленный файл (сканирование0009.jpg, 206869 байт)
Ayno
Участник форума

Ayno

Профиль

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1187
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 13 января 2012 16:51
Полезная информация написал:
есть данные что эвенк на олене мог проехать

Да видел я этих эвенков... мелкие они какие-то.
Да и олешки у них тоже не крупные :)
толстый егерь
Забанен

Толстый егерь

Профиль

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 11899
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 13 января 2012 15:27
А как насчёт озера Лабнкыр и оз. Ворота, есть данные что эвенк на олене мог проехать сквозь раскрытые челюсти тамошных щук?
predator
Участник форума

predator

Профиль

Откуда: Питер, Литейный
Всего сообщений: 6422
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 13 января 2012 14:05
АБЮ
уважаемый! не читайте жёлтой прессы! :)
на фото американская панцирная щука. которая вырастает весом больше ста килограм. на фото её средний размер. :) обычная газетная утка. не более того.
Каждый рыбак, должен уметь хранить в тайне, свои рыбацкие места! Не жадности ради а пользы для...
АБЮ
Модератор форума

АБЮ

Профиль ICQ

Откуда: Ржевка-Пороховые
Всего сообщений: 6910
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 13 января 2012 12:05
Щука-монстр. Подробностей нет, только старое и плохое фото.
http://kp.ru/daily/25814/2793695/
0
Рыбовод
Участник форума

Рыбовод

Профиль

Откуда: г. Санкт-Петербург
Всего сообщений: 1291
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 13 января 2012 1:19
predator написал:
я знаю что американский канальный сомик, успешно существует в нескольких озёрах и карьерах карельского перешейка, не далеко от СПБ. :)

Алексей, для ихтиологов это не загадка. Только не канальный сомик - Ictalurus punctatus, а просто американский (I. nebulosus) там живет и успешно размножается. Впрочем, несколько лет назад об этом здесь на форуме уже сообщали. ;)
predator
Участник форума

predator

Профиль

Откуда: Питер, Литейный
Всего сообщений: 6422
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 12 января 2012 22:00
дэйви джонс написал:
но думаю та сдоенная убежала

какого размера была? хвост обглоданный был?
Каждый рыбак, должен уметь хранить в тайне, свои рыбацкие места! Не жадности ради а пользы для...
дэйви джонс
Участник форума

дэйви джонс

Профиль

Откуда: санкт-петербург
Всего сообщений: 118
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 12 января 2012 21:54
predator спсиб)я тожжж так считаю,ели бы еще эти нерестилища(если они есть)были под охраной,возможно через какое-то время поимка ее,была бы не случайна))))эхххххх :biggrin: :biggrin: :biggrin: на ладоге в кивгоде я кстати тоже одну поймал радужку мамку пустую весной в марте,но думаю та сдоенная убежала :)
predator
Участник форума

predator

Профиль

Откуда: Питер, Литейный
Всего сообщений: 6422
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 12 января 2012 20:34
Игорь Борейченко написал:
Я бы просто отведал свежепросольной лососинки, не взирая на количество пятнышек и хвостовой плавник.
predator, а радиоактивный фон проверял?

если б это было возможно по фотографии, то не применно... :biggrin:
Каждый рыбак, должен уметь хранить в тайне, свои рыбацкие места! Не жадности ради а пользы для...
predator
Участник форума

predator

Профиль

Откуда: Питер, Литейный
Всего сообщений: 6422
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 12 января 2012 20:29
дэйви джонс написал:
а мне просто на такую рыбу не везло(((вся только беглая(((но я понял,что вы возможность нереста не исключаете тоже

не исклучаю. потому что есть такое понятие как эволюция. быть может в не таком временном маштабе как это принято понимать. но по идее со временем какие то несколько особей должны аклимотизироватся. и дать потомство, ведь любой живой организм закодирован на продолжение рода. может в один год температура позволит икре вылупится, ведь были уже тёплые зимы, две в подряд. несколько лет назат. и так же были жаркие лета, вобщем шансы на мой взгляд есть для того, чтобы у нас образовалась своя форма радужной форели, на что я очень надеюсь. в отличии от повсеместного распространения ротана. :biggrin: хотя надо сказать что ротан тоже с более южных широт, но он прижился и спокойно нерестится. да что там ротан, я знаю что американский канальный сомик, успешно существует в нескольких озёрах и карьерах карельского перешейка, не далеко от СПБ. :)
Каждый рыбак, должен уметь хранить в тайне, свои рыбацкие места! Не жадности ради а пользы для...
predator
Участник форума

predator

Профиль

Откуда: Питер, Литейный
Всего сообщений: 6422
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 12 января 2012 20:14
Сообщение отредактировано: 12 января 2012 20:17
Чукучан написал:
Ну, с этим не ко мне, а к художнику, который запечатлевал рыб, описанных Л.С.Бергом))

конечно не к вам. :) я просто второй раз увидил это отличие. которого на самом деле нет. и меня это немного смутило.
вот таблица отличий, в низу страницы, ссылку на которую дал Виктор. обратите внимание на хвостовое отличие.
http://fishtop.narod.ru/LEN-FISH/sal-trt.htm

Каждый рыбак, должен уметь хранить в тайне, свои рыбацкие места! Не жадности ради а пользы для...
Dedok
Участник форума

Dedok

Профиль

Откуда: Росляково
Всего сообщений: 1719
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 12 января 2012 19:15
Чукучан написал:
кстати, с прошедшим ДР, Женя!
Спасибо, Дима. :)
Любите Природу, мать ... нашу
Philips
Участник форума


Профиль

Откуда: СПб
Всего сообщений: 1699
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 12 января 2012 19:05
дэйви джонс
вот человек хоть нормальные фото кумжи выложил

Прикрепленный файл (123.jpg, 79584 байт)
Игорь Борейченко
Участник форума

Игорь Борейченко

Профиль

Откуда: СПб, Комендантский пр-т
Всего сообщений: 4832
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 12 января 2012 19:00
Сообщение отредактировано: 12 января 2012 19:01
Чукучан написал:
появление "независимых" систематик может быть обусловлено желанием иных авторов оставить свой собственный (пусть бы и весьма сомнительный) след в науке


Понятно, понятно, что наука - лучший способ удовлетворять личное любопытство за государственный счет. :biggrin:
Я бы просто отведал свежепросольной лососинки, не взирая на количество пятнышек и хвостовой плавник.
predator, а радиоактивный фон проверял? :eek:
Главное на рыбалке - не стать уловом.
Чукучан
Участник форума

Чукучан

Профиль

Откуда: Оттуда
Всего сообщений: 1414
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 12 января 2012 18:07
Игорь Борейченко написал:
Так о чем спор?

Насколько я понял, спор шел о том, какой из двух возможных вариантов рыб рода Salmo был запечатлен на фотографиях predator-а. С тем, что вариантов всего два (лосось и кумжа) не спорит ни один из сколько-нибудь авторитетных справочников по систематике рыб, коих на самом деле всего ничего (пересчитать - пальцев одной руки хватит): капитальная сводка Л.С.Берга "Рыбы пресных вод СССР и сопредельных стран" (1948, 1949), "Атлас пресноводных рыб России" Ю.С.Решетникова (2002) - это основные труды у нас; "Fishes of the world" Нельсона (2006) плюс более ранние издания с тем же названием того же автора, "Handbook of European freshwater fishes" Котеллата и Фрейхофа (2007) - то, что есть у них...
Существуют, конечно, другие схемы систематики рыб менее известных авторов, но, во-первых, появление "независимых" систематик может быть обусловлено желанием иных авторов оставить свой собственный (пусть бы и весьма сомнительный) след в науке, а, во-вторых, альтернативные схемы могут разниться с классическими по тем районам, где классификация запутанна в связи с обилием таксонов неясного иерархического уровня (типа как у нас - в Приморье и на Байкале, в Северной Америке - в Великих Американских Озерах, в Европе - в альпийских водоемах). Вторая причина вполне оправдывает существование прогрессивных взглядов на систематику, но это, увы, не случай лососевых рыб Онежского озера.
Только рыбы в морях знают цену свободе
дэйви джонс
Участник форума

дэйви джонс

Профиль

Откуда: санкт-петербург
Всего сообщений: 118
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 12 января 2012 15:55
predator а мне просто на такую рыбу не везло(((вся только беглая(((но я понял,что вы возможность нереста не исключаете тоже :thumbup: :cool:

Прикрепленный файл (IMG_3947.JPG, 2606995 байт)
Игорь Борейченко
Участник форума

Игорь Борейченко

Профиль

Откуда: СПб, Комендантский пр-т
Всего сообщений: 4832
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 12 января 2012 15:50
Сообщение отредактировано: 12 января 2012 16:13
in vino veritas, in aqua sanitas... :biggrin:
Мне, простому ремесленнику, по большому счету,
нет никакой разницы, кого именуют в быту «лосось» или «форель».
Очевидно, что это - собирательные названия либо целого семейства или подсемейства, либо большой группы видов, объединённых одним свойством.
Ибо термин «лосось» присутствует в названии более десятка разных видов рыб из разных подсемейств, а также в названии двух родов — Благородные лососи и Тихоокеанские лососи.
«Собственно лососем» считается сёмга вообще /или во время нереста/.
Опираясь на прения на форуме по данному вопросу, ввиду изменчивости и широкого распространения видов семейства лососёвых, очевидно, что и среди ученых-ихтиологов выработались как разные классификации, так и разные названия /национальные и сугубо научные латинские синонимы/ для одних и тех же видов данного семейства.
При этом, одно и то же латинское название в разных классификациях может соответствовать разным видам.
Так о чем спор? :eek:
Главное на рыбалке - не стать уловом.
Чукучан
Участник форума

Чукучан

Профиль

Откуда: Оттуда
Всего сообщений: 1414
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 12 января 2012 15:23
Ayno написал:
То есть, надо понимать так, что на фото женщины с рыбой запечетлёна пресноводная форма атлантического лосося Salmo salar. Так?

Именно.
Только рыбы в морях знают цену свободе
Чукучан
Участник форума

Чукучан

Профиль

Откуда: Оттуда
Всего сообщений: 1414
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 12 января 2012 15:22
predator написал:
мне кажется что радужка у нас уже нерестится не только в вуоксе мне попадалась она в ладожских шхерах, причём крупная больше 4 кг и знаю о поимках до 8 кг половозрелые особи. ловил я её и в неве и в вуоксе тоже половозрелых уже одичавших с отросшими хвостами. так что в полне возможно.

У нас на Вуоксе и в ладожских шхерах достаточно много хозяйств, где разводят радужную форель откуда она регулярно в тех или иных количествах убегает. Вон у Конюхова с хозяйства на Вуоксе осенью 2010 года свалило несколько садков радужки, которую позднее публика специально ездила ловить со льда и отписывалась в НсВ. Такую же беглую радужку вперемешку с сигами я лавливал на Белом море, но ведь из этого не вытекает, что она успешно нерестится в наших палестинах.
Только рыбы в морях знают цену свободе
Чукучан
Участник форума

Чукучан

Профиль

Откуда: Оттуда
Всего сообщений: 1414
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 12 января 2012 15:15
predator написал:
...смотрю я вот на рисунки лососей предоставленные вами. и всё бы хорошо, но вот хвостовой плавник ну прям плотвиный. ну нет же у лосося такой явной выемки. я давно обратил на это внимание, потому как в таблице отличий, кумжи и лосося, этот факт был упомянут. почему, ведь в реале этой выемки практически нет. и хвост кумжи от лососёвого отличается лиш тем, что кумжу за хвост практически не удержать, в отличии от лосося.

Ну, с этим не ко мне, а к художнику, который запечатлевал рыб, описанных Л.С.Бергом))
Думаю, впрочем, дело тут прежде всего не в неумении натуралиста правильно нарисовать рыбу во всех деталях, а то обстоятельство, что зарисованные лососи весьма некрупные, в частности, онежский лосось имел вес всего порядка 0,5 кг. Т.е. он не так уж далеко ушел от пестрятки-смолта, хвостовой плавник которых как раз больше напоминает плотвинный, нежели кумжовый или хотя бы половозрелого лосося.
Только рыбы в морях знают цену свободе
Ayno
Участник форума

Ayno

Профиль

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1187
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 12 января 2012 15:01
Чукучан написал:
Леша (predator) ловил и поймал в Онеге лосося, у меня лично сомнений не вызывает.

То есть, надо понимать так, что на фото женщины с рыбой запечетлёна пресноводная форма атлантического лосося Salmo salar. Так?

(обрез хвостового плавника смущает маленько по сравнению с рисунками Берга)
predator
Участник форума

predator

Профиль

Откуда: Питер, Литейный
Всего сообщений: 6422
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 12 января 2012 15:01
дэйви джонс написал:
ВОЗМОЖНО ЛИ ЭТО???

мне кажется что радужка у нас уже нерестится не только в вуоксе мне попадалась она в ладожских шхерах, причём крупная больше 4 кг и знаю о поимках до 8 кг половозрелые особи. ловил я её и в неве и в вуоксе тоже половозрелых уже одичавших с отросшими хвостами. так что в полне возможно.
Каждый рыбак, должен уметь хранить в тайне, свои рыбацкие места! Не жадности ради а пользы для...
Чукучан
Участник форума

Чукучан

Профиль

Откуда: Оттуда
Всего сообщений: 1414
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 12 января 2012 15:01
дэйви джонс написал:
3 год слышу , что радужка сама нерестится(без чел. вмешательства) в системе вуокса,конкретно в районе каменогорска ... ВОЗМОЖНО ЛИ ЭТО???

Эта тема тоже не раз всплывала в данной ветке форума. Рыбовод, конечно, сможет лучше ответить на этот вопрос (или отослать к своим предыдущим постам), поскольку непосредственно занимается разведением ценных видов рыб, в т.ч. и радужки. Но если очень кратко, на уровне "да" и "нет", то "нет". Физические условия для нереста (глубины, субстраты), может, и подходят, и рыба сможет отметаться, но вот условия среды (и в первую очередь, температурный фактор) не благоприятствуют успешной инкубации оплодотворенной икры - холодно у нас.
Только рыбы в морях знают цену свободе
predator
Участник форума

predator

Профиль

Откуда: Питер, Литейный
Всего сообщений: 6422
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 12 января 2012 14:56
Дмитрий приветствую вас! с прошедшими праздниками! осталось пережить ещё один и можно выдохнуть со спокойной душой. :)
спасибо за пояснения по сигу и онежскому лососю. :thumbup:
так всё таки атлантический! то то я и думаю, почему у меня в голове отложилось это, вот оно чё! :)
смотрю я вот на рисунки лососей предоставленные вами. и всё бы хорошо, но вот хвостовой плавник ну прям плотвиный. :) ну нет же у лосося такой явной выемки. я давно обратил на это внимание, потому как в таблице отличий, кумжи и лосося, этот факт был упомянут. почему, ведь в реале этой выемки практически нет. и хвост кумжи от лососёвого отличается лиш тем, что кумжу за хвост практически не удержать, в отличии от лосося. :cool:
теперь по поваду нижней рыбины на фото от 10 ян. 20.14. я тоже заметил то что эта рыбка отличалась от верхних. как пятнами так и небольшой желтизной по жаберным крышкам. моё мнение совпадает с вашим. скорее всего это и есть онежская кумжа, из за которой и произошла путаница. :)
Каждый рыбак, должен уметь хранить в тайне, свои рыбацкие места! Не жадности ради а пользы для...
дэйви джонс
Участник форума

дэйви джонс

Профиль

Откуда: санкт-петербург
Всего сообщений: 118
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 12 января 2012 14:49
Чукучан СПАСИБО ЗА РАЗЪЯСНЕНИЯ :thumbup: 3 год слышу , что радужка сама нерестится(без чел. вмешательства) в системе вуокса,конкретно в районе каменогорска ... ВОЗМОЖНО ЛИ ЭТО??? толстый егерь да давно уже берем ток для еды,тогда поймали за день,потом жалели(((
Чукучан
Участник форума

Чукучан

Профиль

Откуда: Оттуда
Всего сообщений: 1414
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 12 января 2012 14:22
Всем привет и поздравления с прошедшими светскими и церковными праздниками! Завтра, блин, еще один – уффф)))

В коротком просвете между застольями внесу свои пять копеек по обсуждавшимся на этой ветке по Лешиным (predator) вопросам по невскому сигу и онежскому лососю-кумже.

Что касается сига, то Александр (Рыбовод) совершенно справедливо заметил, что по одной приведенной фотографии выяснить, какая именно форма сига попала в улов, невозможно. Потенциально их может быть несколько: кроме упомянутых Александром мало- и многотычинковой форм анадромного сига есть еще и среднетычинковая форма сига, так же проходная – т.е. нагул этих рыб происходит в открытой части залива, а нерестятся они в крупных реках, в Неве - в первую очередь. Вероятнее всего, пойманная рыба относится к малотычинковой форме, поскольку она наиболее многочисленна по сравнению с двумя другими анадромными.
Чисто теоретически существуют варианты поимки “приблудного” сига в Невской губе, происхождение которого не связано с нагулом или нерестом в этом районе и в самой реке. Это может быть какая-то из нескольких форм ладожского сига, спустившаяся по Неве, а, кроме того, морской сиг из Финского залива, нерест которого происходит не в реке, а в осолоненной воде залива. В российских водах морская форма сига предположительно встречается в районе островов открытой части Финского залива. Но и ладожские, и морские сиги в Невской губе – события маловероятные.

Строго говоря, в Онежском озере обитает местная форма Балтийского лосося, а не Атлантического. Это из литературы я взял. Сам я их не знаю как отличать. Вполне допускаю, что и отличия у них весьма условны и что ихтиологи до сих пор об этом спорят.
А Евгений-Дедок дал признаки отличий Атлантического от Кумжи, а не Балтийского от Кумжи.
Как то я сразу этого не усёк...


Надо с чего-то начать по лососю-кумже, вот я и выбрал фразу из поста Виктора (Ayno).

Уважаемые коллеги, придется повторить еще раз писанное ранее: в наших водах (на европейском севере России) обитает только два вида, относящиеся к роду Salmo, а именно Salmo salar Linnaeus, 1758 – атлантический лосось, семга и Salmo trutta Linnaeus, 1758 – кумжа. Прошу заметить: видовое название – атлантический лосось, а не балтийский лосось. О балтийском лососе обычно говорят с ударением на «балтийский» имея в виду его отличие от лосося с севера - из Белого и Баренцева морей, где его с незапамятных времен поморы именуют семгой. Тем не менее, лососи из Балтики, Баренцева и Белого морей относятся к одному виду – лососю атлантическому.
Этот самый атлантический лосось в крупных озерах образует пресноводную форму, которая у нас, помимо Ладоги и Онеги, обитает также в озерах системы Куйто, Выгозере, Каменном, описаны также и для Сегозера, Янисъярви и еще одном-двух озер – названия запамятовал…
Евгений (Dedok – кстати, с прошедшим ДР, Женя!) - в своем посте в очередной раз приводил основные морфологические отличия лосося от кумжи, которые очень хорошо работают при дифференциации анадромных рыб (т.е. как раз для Кольского, Карелии, Балтики), но вот для пресноводных лососей (а случай с онежским лососем как раз из таких) возникают проблемы. Чтобы долго не растекаться мыслью по древу приведу следующую цитату: ”озерные (пресноводные) формы лосося, как правило, окрашены темнее, имеют больше черных пятен, в том числе под боковой линией, особенно у грудных плавников (Берг, 1948)”. В приведенной цитате имеется ссылка на рисунки, подрисуночные подписи к которым приведу ниже:

- на верхнем рисунке – атлантический лосось, самка, длина (по Смитту) 564 мм, р.Варзуга (по: Берг, 1948).
- на нижнем рисунке – онежский лосось, самка, длина (по Смитту) 395 мм, около пос. Андомы, июнь, 1929 г. (по: Берг, 1948).

В общем, то, что Леша (predator) ловил и поймал в Онеге лосося, у меня лично сомнений не вызывает. Некоторые вопросы есть лишь по нижней рыбенке, запечатленной на второй фотографии его сообщения от 10 января 20:14 – уж больно пятна хорошо оконтурены и правильно разбросаны по видимой части тела, смахивает на кумжовый признак… Но видно мало, так что не настаиваю.

Прикрепленный файл (Fg11_002_small.jpg, 184502 байт)

Прикрепленный файл (Fg11_003_small.jpg, 192001 байт)
Только рыбы в морях знают цену свободе

  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 77 78 79 80 81 82 83 84 85 ... 212 213 214 215 216 217 #
Печать
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Рыболовное право, экология и ихтиология »   Все об ихтиофауне.
RSS

Последние RSS
Уха 2017
"Покатушки" на Ивановском карьере
Общественный пост рыбохраны в Новой Ладоге
Уха 2017
Бот Парад 2017

Самые активные 5 тем RSS
Общение на нерыболовные темы
Выбор спиннинга
Лодки и Моторы.
Cредства передвижения на рыбалку
Рыболовный спорт

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

3 посетителя просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 3 гостя, 0 скрытых пользователей
В разделе нет непрочитанных сообщений
NEW! В разделе есть непрочитанные сообщения

Новое в блогах
Изначально планировал поехать за щукой, но погода не позволила добраться до точек. Был взят ультралайт и я решил половить краснопёрку, ...Читать полностью »
Дни рождения
Шалопай (24 июня 1976)
James Cook (24 июня 1981)
Korsac (24 июня 1974)
Sailor88 (24 июня 1988)


РыбачОК

GRIZZLY

Информация

Другая реклама

Мы в ВК


Время выполнения скрипта: 0.2220. Количество выполненных запросов: 26, время выполнения запросов 0.1719