Форум Питерского Клуба рыбаков »   Рыболовное право, экология и ихтиология »   Все об ихтиофауне.
RSS
Быстрый переход в раздел:
  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 62 63 64 65 66 67 68 69 70 ... 205 206 207 208 209 210 #
Печать

Администрация



Профиль
Всего сообщений: 0
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 января 2003 11:34

Информационная поисковая система по биоразнообразию позвоночных животных России

Классификатор и систематика животных

Рекордные Рыбы
predator
Участник форума

predator

Профиль

Откуда: Питер, Литейный
Всего сообщений: 6365
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 2 марта 2012 23:57
Рыбовод написал:
Алексей, в следующий раз воспользуйся способом, который я привел ниже.

Александр Евгеньевичь, буду пользоватся только этим способом. :)
кстате, по ниже выложиным мною снимкам сига, что нибудь можите сказать? а то тоже запара. :)
Каждый рыбак, должен уметь хранить в тайне, свои рыбацкие места! Не жадности ради а пользы для...
Dedok
Участник форума

Dedok

Профиль

Откуда: Росляково
Всего сообщений: 1696
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 2 марта 2012 9:25
Я, Саша, главным образом про это:
Dedok написал:
Смена климата для молоди, считают рыбоводы, идет на пользу.

Любите Природу, мать ... нашу
Рыбовод
Участник форума

Рыбовод

Профиль

Откуда: г. Санкт-Петербург
Всего сообщений: 1216
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 1 марта 2012 22:24
Сообщение отредактировано: 1 марта 2012 22:25
predator написал:
окрас у неё вообще был интересный. плавники все чёрные краснота на грудных проявилась позже, дома. вся спина при дневном свете отливала голубизной, кстате на первой фотке у нижней рыбки досих пор виден голубой оттенок. понятно конечно, что расцветка может быть разной. но густеру такую вижу в первые.

Алексей, в следующий раз воспользуйся способом, который я привел ниже. Это самый верный способ! Разом отпадают все сомнения! Пропорции тела, размер глаз, плавников, окраска и т.д. - это не главное, т.к эти признаки сильно изменчивы. Количество чешуй в боковой линии и лучей в плавниках у леща и густеры могут слегка перекрываться, что затрудняет идентификацию. Но количество рядов глоточных зубов - никогда!!! :)
На определение уходит меньше минуты. ;)
Рыбовод
Участник форума

Рыбовод

Профиль

Откуда: г. Санкт-Петербург
Всего сообщений: 1216
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 1 марта 2012 22:17
Dedok написал:
в Магадане экспериментируют теперь уже не с людьми в ... лагерях, а там же, но с молодью рыб:

Жень, с лагерями ты это...поосторожнее. :eek:
Сейчас начинают продвигать такие способы. Первые публикации на эту тему я встречал где-то лет 15-20 назад. Американцы приучали к опасности молодь лососевых, помещая к ним в бассейны хищников.
Dedok
Участник форума

Dedok

Профиль

Откуда: Росляково
Всего сообщений: 1696
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 1 марта 2012 14:15
Рыбовод
Вот так, Саша, в Магадане экспериментируют теперь уже не с людьми в ... лагерях, а там же, но с молодью рыб:

МАГАДАН. КОЛЫМА-ИНФОРМ 01.03.2012.
Смена климата для молоди, считают рыбоводы, идет на пользу. В протоках рек мальки получаю и первый опыт общения с хищником под контролем специалистов, сообщает ГТРК "МАГАДАН".

Более ста тысяч мальков кеты переезжают. Их новый дом – огороженная незамерзающая протока. Температура воды теперь будет почти на 3 градуса выше заводской, из-за выхода подземных источников. Ежегодно рыбоводы практикуют такую смену условий. Это способствует высокому темпу роста мальков. По наблюдениям специалистов рыба лучше питается, совершенствуется её обмен веществ, но главное - мальки привыкают к естественным условиям. Переезд проходит в несколько этапов. В каждом отсеке специалисты выжидают, когда рыба «поднимется со дна», т.е. научится держаться на плаву. Теперь это её основной безопасный дом до июня. А весной здесь поставят дополнительное заграждение, чтобы не прошли хищники.
Такая протока хоть и закрыта, несколько десятков годовалых кижучей здесь все же живет. Они заставляют молодь двигаться. Потери, считают рыбоводы, не высоки, зато мальки становятся жизнеспособны. Рыбоводы замечают, что рыба «умнеет» в таких условиях на глазах. Через несколько часов мальки уже будут менее доверчивы. К кормушкам первыми бросаются новички. Опытная рыба, которая переехала несколько дней раньше уже умеет выжидать.

До июня молодь будет набирать вес в заводи, а после пойдет на скат по теченью реки в море. От этих мальков вернется в реку через несколько лет не более 1%.
Любите Природу, мать ... нашу
smamur
Участник форума


Профиль

Откуда: Спб,Васька
Всего сообщений: 90
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 1 марта 2012 10:38
Рыбовод написал:

Чещуя и глот.зубы да,но и форма грудных плавников и размер глаз у леща и густеры тоже разные-жаль нет фото рыб одинакового размера что бы сравнить,было бы наглядней)
на рыбалке лучше чем на работе!
predator
Участник форума

predator

Профиль

Откуда: Питер, Литейный
Всего сообщений: 6365
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 февраля 2012 23:43
smamur Рыбовод
спасибо! жабры уже не достать. :(
окрас у неё вообще был интересный. плавники все чёрные краснота на грудных проявилась позже, дома. вся спина при дневном свете отливала голубизной, кстате на первой фотке у нижней рыбки досих пор виден голубой оттенок. понятно конечно, что расцветка может быть разной. но густеру такую вижу в первые. :)
Каждый рыбак, должен уметь хранить в тайне, свои рыбацкие места! Не жадности ради а пользы для...
Рыбовод
Участник форума

Рыбовод

Профиль

Откуда: г. Санкт-Петербург
Всего сообщений: 1216
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 февраля 2012 23:01
хидз написал:
Возник наболевший вопрос о щуке. Последние лет пять,шесть в о.Отрадном наблюдаю резкое снижение улова щуки на спиннинг,т.е. там где она всегда стояла и в зависимости от времени года брала, она практически исчезла или присутствует в единичных экземплярах. Я даже плавал с маской у берега,"подводные поля" на том же самом месте, щуки нет. У меня несколько версий происходящего:
1) замор, но дохлых щук не наблюдал
2)интенсивный вылов сетями
3) из-за необычайно высокого уровня воды (очень снежные зимы в последние годы),она могла поменять привычные места обитания.
Интересно Ваше мнение.

Действительно, в последние 3 года я тоже это заметил. В прошлом году выезжал на озеро несколько раз, а результат нулевой, даже выходов не видел и всплесков тоже.
1. Замора не наблюдал.
2. Сети? Да, возможно.
3. Как-то не заметил, что летом был высокий уровень воды. Вообще, при весеннем подъеме воды площадь нерестилищ увеличивается, как следствие, - увеличивается пополнение. А этого как раз и нет!

Поэтому, скорее всего, - сети!!!
Рыбовод
Участник форума

Рыбовод

Профиль

Откуда: г. Санкт-Петербург
Всего сообщений: 1216
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 февраля 2012 22:53
Dedok написал:
Саша! Даже если начальник - дурак, там должны быть хоть какие-то рыбники.

Привет, Женя! Сильно в этом сомневаюсь! На сколько знаю, в наших тер. органах ФАР на всю многочисленную команду один специалист имеет ихтиологическое образование. Остальные - чинуши. Мелкие, средние, крупные, далекие от ихтиологии. Думаю, что в Москве не лучше. Поэтому и принимают законы, которые потом годами переделывают :mad:
Рыбовод
Участник форума

Рыбовод

Профиль

Откуда: г. Санкт-Петербург
Всего сообщений: 1216
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 февраля 2012 22:45
Сообщение отредактировано: 29 февраля 2012 23:44
predator написал:
произошол конфуз, неможем решить что это за рыба. помогите разобратся, плиз :thumbup:

Тоже склонен думать, что это густера.

smamur написал:
признаки-высота и форма тела,цвет\размер чещуи,размер глаз,цвет и форма грудных плавников-

Из перечисленных признаков только размер чешуи подходит под описание густеры.

У густеры, в отличие от леща, размер чешуи от боковой линии по направлению к спинному плавнику не уменьшается. У леща чешуя на затылке мелкая в отличии от густеры. На снимке - крупная и там, и там!
По количеству лучей в анальном плавнике и чешуй в боковой линии рыба на фото также ближе к густере.
Алексей, самый быстрый способ - это проверить глоточные зубы на количество рядов. У густеры они двурядные!!!
Засовываешь указательный палец под жаберную крышку, нащупываешь жаберную дугу с глоточными зубами и выдергиваешь их наружу. Ногтем на ощупь проверяешь, сколько рядов. Очень быстрый и самый надежный способ отличить леща от густеры (ли наоборот :) ).
Dedok
Участник форума

Dedok

Профиль

Откуда: Росляково
Всего сообщений: 1696
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 февраля 2012 22:43
smamur написал:
надеюсь жаберные тычинки и глоточные зубы считать не надо?
Надо было считать лучи в анальном и спинном плавниках и количество чешуй в боковой линии.

Любите Природу, мать ... нашу
smamur
Участник форума


Профиль

Откуда: Спб,Васька
Всего сообщений: 90
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 февраля 2012 22:13
Сообщение отредактировано: 29 февраля 2012 22:21
predator написал:

Густера, к бапке не ходи :cool:
----
признаки-высота и форма тела,цвет\размер чещуи,размер глаз,цвет и форма грудных плавников-надеюсь жаберные тычинки и глоточные зубы считать ненадо? ;)
на рыбалке лучше чем на работе!
predator
Участник форума

predator

Профиль

Откуда: Питер, Литейный
Всего сообщений: 6365
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 февраля 2012 21:33
Сообщение отредактировано: 29 февраля 2012 21:35
господа ихтиологи и люди видавшие виды. :) произошол конфуз, неможем решить что это за рыба. помогите разобратся, плиз :thumbup:




Каждый рыбак, должен уметь хранить в тайне, свои рыбацкие места! Не жадности ради а пользы для...
ВИА
Член ПКР


Профиль

Откуда: Купчино
Всего сообщений: 3560
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 февраля 2012 13:02
Рыбовод

Посмотри почту, плийз.
лучше с умным потерять, чем с дураком найти
Игорь Борейченко
Участник форума

Игорь Борейченко

Профиль

Откуда: СПб, Комендантский пр-т
Всего сообщений: 4581
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 февраля 2012 11:20
Да, осталось до Байкала добраться шаловливыми рученками,
а там и очередь подойдет Камчатки и Ямала.
До Якутии уже добрались. :rotten:
По-пролетарски мы разрушим до основания, а - затем.
А вот "затем" уже не останется, мичуринцы.
Лысенковщина ничему не научила или Арал?
Главное на рыбалке - не стать уловом.
Dedok
Участник форума

Dedok

Профиль

Откуда: Росляково
Всего сообщений: 1696
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 февраля 2012 7:44
Сообщение отредактировано: 29 февраля 2012 7:45
Саша! Даже если начальник - дурак, там должны быть хоть какие-то рыбники. Ты же прекрасно знаешь, что сначала
Dedok написал:
в настоящее время учёные проводят обследование водоёмов, чтобы затем разработать рыбоводно-биологические обоснования. Они выясняют, какова кормовая база «водных пастбищ».

а уж потом всякая политэкономическая ... лабуда. И термин "растениеядные" :thumbup: рыбы" - это, конечно, ... демонстрирует уровень познания ... :biggrin: , хотя я однажды давно прочитал в реферативном журнале "Ихтиология" еще более ... "шедевральную" ;) фразу "искромёт растительноядерных рыб". Вся наша лаборатория ихтиологии ржала до изнеможения.
Любите Природу, мать ... нашу
Рыбовод
Участник форума

Рыбовод

Профиль

Откуда: г. Санкт-Петербург
Всего сообщений: 1216
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 февраля 2012 23:16
Dedok
Женя, а что ещё от них можно ожидать, если их шеф по образованию - военный журналист!
Dedok
Участник форума

Dedok

Профиль

Откуда: Росляково
Всего сообщений: 1696
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 февраля 2012 22:53
tone написал:
Это вы наверно сами с собой разговаривали...
Нативный - это который аборигенный. :cool:
Вот эту безграмотность http://fish.gov.ru/presscentre/smi_review/Pages/009921.aspx могли перепечатать только такие же "знатоки", как ФАРовцы:

В пруды Среднего Урала выпустят рыб-санитаров

Уже в этом году Волчихинское водохранилище обогатится сотнями тысяч мальков белого амура и толстолобика. Затем эти породы рыб появятся в озере Балтым, а также в Черноисточинском и Шайтанском прудах.

Как сообщили в министерстве природных ресурсов, зарыбление этих водоёмов толстолобиком и белым амуром запланировано в рамках целевой программы «Экология и природные ресурсы Свердловской области». Делается это не для развития любительского или спортивного рыболовства, а прежде всего для оздоровления водоёмов, их очистки. Выбраны они для этой цели не случайно. И озеро Балтым, и вышеназванные пруды являются ООПТ — особо охраняемыми природными территориями. А потому требуют заботы со стороны государства.

Как известно, в летнюю пору они сильно цветут. В воде появляется много ряски, планктона. Что характерно, некоторые из этих водорослей ядовиты. Из-за этого в водоёмах неоднократно гибла рыба. Бороться с ядовитыми водорослями с помощью технических средств сложно. А вот с помощью растениеядных рыб — и проще, и эффективнее. Именно эту роль и будут выполнять тостолобики и белые амуры.

Мальков этих рыб предоставит Рефтинский рыбзавод. Благодаря Рефтинской ГРЭС вода в здешнем водоёме тёплая. Растениеядные рыбы тут размножаются естественным образом. В Волчихинском водохранилище и других прудах размножаться не смогут: не те условия. Хотя выживают без труда и вырастают почти до метра в длину и весом до 20 и более килограммов. Кстати, на удочку не клюют.

Что характерно, поедать ядовитый планктон они могут без всякого вреда для себя. При этом в их мясе не образуется вредных веществ и они пригодны в пищу.

Как сообщили в минприроды, в настоящее время учёные проводят обследование водоёмов, чтобы затем разработать рыбоводно-биологические обоснования. Они выясняют, какова кормовая база «водных пастбищ». Исходя из этих данных, определяют, какое количество мальков можно выпустить.

Все эти мероприятия проводятся на средства областного бюджета.
Любите Природу, мать ... нашу
predator
Участник форума

predator

Профиль

Откуда: Питер, Литейный
Всего сообщений: 6365
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 февраля 2012 21:56
Val написал:
Лёх, самое плохое - энтузазизм.

Валер! ну ей богу, поразмышлять уже нельзя? :biggrin: меня сейчас это мало волнует, байкал, лосось. я вот обнаружил самую маленькую рыбку северных широт. и теперь мне её надо поймать, или хотябы сфотографировать, будет сенсация, я тебя уверяю. это на первом месте пока. :)
Каждый рыбак, должен уметь хранить в тайне, свои рыбацкие места! Не жадности ради а пользы для...
Val
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: СПб
Всего сообщений: 16420
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 февраля 2012 20:41
Лёх, самое плохое - энтузазизм. :) Можно убить всё! Давай этим профессионалы заниматься будут.
predator
Участник форума

predator

Профиль

Откуда: Питер, Литейный
Всего сообщений: 6365
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 февраля 2012 20:29
Val написал:
А тут Лёха, с вариантами "спасения" и зарыбления.

я вот был бы рад еслиб у нас в Ладоге ещё и радужка развелась. такие рыбы навредить не могут. потому что они "добрые" :biggrin: "добрая" рыба-вкусная, съедобная. а значит численность её будет постоянно контролироватся рыбаками.
а лосося уже пытались вселить в Байкал. было времечко! http://www.sakhalin.ru/boomerang/salmon/baza/pages/6_4.htm
Каждый рыбак, должен уметь хранить в тайне, свои рыбацкие места! Не жадности ради а пользы для...
Val
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: СПб
Всего сообщений: 16420
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 февраля 2012 20:04
predator написал:
омуль уже под угрозой, сиг до 10 кг очень редко попадается.

А тут Лёха, с вариантами "спасения" и зарыбления. :biggrin:
Занимайся аквариумом. Понимаю, что для тебя это микромир ихтиофауны, но это своё понимание, не стОит переносить на действующие водоёмы.
Намекнул ведь про Арал. Убили напрочь. Так и не понял. ;) :)
predator
Участник форума

predator

Профиль

Откуда: Питер, Литейный
Всего сообщений: 6365
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 февраля 2012 19:24
voffchik написал:
а главный эндемик по численности и массе(ты плохо читал) голомянка, состоит практически из одного жира..

да знаю я эту голомянку, типа бычка тоже донная рыба. на 35% состоит из жира. чё с неё хоть делают?
voffchik написал:
ты это, Байкал оставь в покое..нахрен там рипус если омуль больше и вкуснее, а сиг там такой , что тебе и не снилось...и хариуса в достатке

омуль уже под угрозой, сиг до 10 кг очень редко попадается. хариус вообще сорная рыба, там. :biggrin:
ряпушка или рипус нужны чтоб лосось там ими питался. вот заселили всякую нечисть ротанов, карпов, сомов а лосося нормального нет. чем бы он твоей голомянке помешал? еслиб у него кормовая база была в достатке?
Каждый рыбак, должен уметь хранить в тайне, свои рыбацкие места! Не жадности ради а пользы для...
tone
Участник форума

tone

Профиль

Откуда: лесная
Всего сообщений: 1153
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 февраля 2012 18:28
Dedok написал:
паразитарную пандемию в нативных популяциях


Это вы наверно сами с собой разговаривали... (неприличными словами попрошу не выражаться) ;) Вот нет чтобы по нашему.... ну что б паразитов небыло ;) Но суть я понял. Что от паразитов куда может быть больше вреда, чем от самой особи. Причём эта особь может и не прижиться, а вот паразит останется и координально изменит экосистему.
voffchik
Участник форума

voffchik

Профиль ICQ

Откуда: с берегов байкальских
Всего сообщений: 8455
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 февраля 2012 17:25
Сообщение отредактировано: 28 февраля 2012 18:03
predator
ты это, Байкал оставь в покое..нахрен там рипус если омуль больше и вкуснее, а сиг там такой , что тебе и не снилось...и хариуса в достатке, а главный эндемик по численности и массе(ты плохо читал) голомянка, состоит практически из одного жира..
Голомянки составляют 3/4 биомассы и 4/5 продукции всех рыб. Их общая биомасса составляет 160 тыс. т., т.е. больше, чем биомасса всех остальных рыб вместе взятых.(с)
а вселенцы там уже есть...
http://zooex.baikal.ru/vertebrata/Cyprinus_carpio.htm
а вместе с ним туда попал ротан...дальше рассказывать
http://zooex.baikal.ru/vertebrata/Percottus_glehni.htm :mad:
и этого завезли
http://zooex.baikal.ru/vertebrata/Parasilurus_asotus.htm
и этого
http://zooex.baikal.ru/vertebrata/Abramis_brama.htm
Dedok
Участник форума

Dedok

Профиль

Откуда: Росляково
Всего сообщений: 1696
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 февраля 2012 15:39
predator написал:
все эти беды с паразитами от безолаберности
паразиты - лишь малая часть проблем со вселенцами.
Любите Природу, мать ... нашу
Dedok
Участник форума

Dedok

Профиль

Откуда: Росляково
Всего сообщений: 1696
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 февраля 2012 15:37
Val написал:
Евгений меня сразу правильно понял. Про Арал.

Можно и про Каспий ... поматериться ;) Вселили туда червя нереиса в расчете на улучшение кормовой базы осетровых, а потом и кефалей. И получили ... неожиданный ... э(А)ффект ;)
Любите Природу, мать ... нашу
predator
Участник форума

predator

Профиль

Откуда: Питер, Литейный
Всего сообщений: 6365
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 февраля 2012 0:38
Dedok
можно поставить заводик прям на байкале. и вывести все виды из икры прям там. все эти беды с паразитами от безолаберности.
Каждый рыбак, должен уметь хранить в тайне, свои рыбацкие места! Не жадности ради а пользы для...
Val
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: СПб
Всего сообщений: 16420
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 февраля 2012 0:35
Dedok написал:
Аральское море завезли 2 вида паразитов

Евгений меня сразу правильно понял. Про Арал. :)
Dedok
Участник форума

Dedok

Профиль

Откуда: Росляково
Всего сообщений: 1696
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 февраля 2012 0:32
Сообщение отредактировано: 28 февраля 2012 15:06
predator написал:
если грамотно подойти к вопросу то уверен всё будет в порядке.
Ну, ДА! А куда, например, рыбьих паразитов денете? Спрогнозировать паразитарную пандемию в нативных популяциях рыб после вселения ЛЮБОГО чужеродного вида рыб практически невозможно. Почитайте классику:
" ... плохо продуманные и организованные акклиматизационные мероприятия имели катастрофические последствия для некоторых аборигенных видов. Так, при акклиматизации севрюги из Каспия в Аральское море завезли 2 вида паразитов: кишечнополостное Polypodium hydriforme и моногенеи Nitzschia sturionis. Первый вид является паразитом икры осетровых, а второй — паразитом жабр осетровых. В Аральском море паразиты перешли с севрюги на местного шипа и вызвали сильнейшую эпизоотию. В результате шип перестал встречаться в море. Планктофаги, в частности, салака, подорвали пищевые ресурсы и основу для их воспроизводства. Выеданию подверглись наиболее крупные виды Arctodiaptomus salina, Moina mongolica, Ceriodaphni'a reticulata, Cercopagis pengoi aralensis, некоторые стали встречаться редко (Ceriodaphnia reticulata, Moina mongolica), другие (Cercopagis pengoi aralensis) совсем исчезли. В зоопланктоне стало больше мелких форм, особенно коловраток. Бентофаги, в частности бычки, дав вспышку численности, стали причиной сокращения в несколько раз запасов донных беспозвоночных. ..." http://www.caspianenvironment....mmenu1.htm
Любите Природу, мать ... нашу
predator
Участник форума

predator

Профиль

Откуда: Питер, Литейный
Всего сообщений: 6365
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 февраля 2012 0:13
Val написал:
Лёх, ещё очень хорошая тема была про реки вспять повернуть. Ты эта... оставь Байкал в покое.

вот это какраз из американской оперы с толстолобиком. :)
нет это бред. :thumbdown:
но я чувствую что ты Валер уже понемногу начинаешь со мной соглашатся, лосось в Байкале в полне реален. ;) :)
Каждый рыбак, должен уметь хранить в тайне, свои рыбацкие места! Не жадности ради а пользы для...
Val
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: СПб
Всего сообщений: 16420
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 февраля 2012 0:08
Лёх, ещё очень хорошая тема была про реки вспять повернуть. Ты эта... оставь Байкал в покое. :)
predator
Участник форума

predator

Профиль

Откуда: Питер, Литейный
Всего сообщений: 6365
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 февраля 2012 0:02
Сообщение отредактировано: 28 февраля 2012 0:05
Val написал:
А они взяли, и сожрали напрочь эпишуру. Чё делать будем?

киты, китовые акулы, манты, и ещё куча рыб которые питаются зоопланктоном в морях и океанах не сожрали ведь его полностью. так и тут зоопланктон это самые многочисленные существа на планете.
всю не сожрут в таком объёме воды. и не факт что есть вообще будут. на кройняк можно не вселять ряпушку. проверить жрёт она его или нет элементарно.
Каждый рыбак, должен уметь хранить в тайне, свои рыбацкие места! Не жадности ради а пользы для...
Val
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: СПб
Всего сообщений: 16420
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 февраля 2012 23:49
predator написал:
предлогаю вселить только ценную промысловую рыбу, ряпушка, рипус. лосось

А они взяли, и сожрали напрочь эпишуру. Чё делать будем?
predator
Участник форума

predator

Профиль

Откуда: Питер, Литейный
Всего сообщений: 6365
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 февраля 2012 23:41
tone написал:
Что то видел в передаче про байкал. НО повторюсь могу и ошибаться.

скорее всего ошибаешься, нет такого на планете. ибо давно бы для очистки нефтяных разливов использовали.
tone написал:
А вы лосося туда.... раз природа распределилась так, что его там нет, значит нечего ему там делать. В природе всё сбалонсированно.

я знаю что всё сбалансированно и по большей части я сам против необдуманных вселений. как например это было сделанно в америке. когда допустили безконтрольное размножение толстолобика, который сейчас захватил практически все водоёмы америки.
главная ошибка их в том, что нельзя внедрять тот вид рыб, который вы сами не едите. и только поэтому это привело к катастрофе. в моём случае же, я предлогаю вселить только ценную промысловую рыбу, ряпушка, рипус. лосось. все эти виды пользуются огромным спросом у потребителя. плюсы - больше работы для промысловиков, больше рыбы для потребителя, а самое главное что эти рыбы могут населять этот водоём не нанося никакого ущерба, ибо существуют они только благодаря друг другу, ибо лосось кормится этими рыбами. а ряпушка не настолько велика, как толстолобик, чтобы нанести существенный вред биомассе зоопланктона, такого огромного водоёма. так что контролировать популяцию этих рыб можно не только искуственно, вылавливая больше рыбы, но и просто варьируя отлов того или иного вида в больших количествах. чтобы сбалансировать их популяцию в тех количествах где это будет апсолютно безопасно для водоёма в целом.
теперь по поваду природы и её сбалансированности.
в природе ни когда не было стабильности, ибо всё меняется, как погода, так и животные и рыбы. лосось в ладоге тоже не всегда жил, он пришёл из моря и остался здесь не нанеся ни какого вреда озеру. горбуши тоже в белом море раньше небыло. заселили и все щастливы ни какой катастрофы не случилось а наоборот. просто всё что делается должно делатся с умом а не на авось. вот и всё.

Каждый рыбак, должен уметь хранить в тайне, свои рыбацкие места! Не жадности ради а пользы для...
Val
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: СПб
Всего сообщений: 16420
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 февраля 2012 22:38
tone
:thumbup: Не всё, но многое правильно понял.
tone
Участник форума

tone

Профиль

Откуда: лесная
Всего сообщений: 1153
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 февраля 2012 22:35
predator написал:
если грамотно подойти к вопросу то уверен всё будет в поряде

tone написал:
Спрогнозировать на 100% будущее изменений пока не возможно

predator написал:
откуда такая инфа??

tone написал:
Я конечно могу ошибаться


Что то видел в передаче про байкал. НО повторюсь могу и ошибаться. Однако, Зоопланктон озера на 80% по массе состоит из представителей вида Рачок эпишура, который обитает только в водах Байкала. Рачок примечателен тем, что исполняет роль биологического фильтра – вода очищается, проходя через его тело.
А вы лосося туда.... раз природа распределилась так, что его там нет, значит нечего ему там делать. В природе всё сбалонсированно. Приведу грубый пример не из жизни водоёмов. В случае когда много зайцев, плодятся волки. Как волки расплодились, зайцев нет. Волки мрут плодятся зайцы.... Зайцев много, проблема корням деревьев, зайцев нет, деревья востанавливаются.... А давйте-ка туда львов да тигров закиним.... Ладно если эти львы и тигры передохнут... В случае если не передохут, зайцев там просто не отанется. (на них как волки охотятся так и львы и тигры) А что с лесом то будет :eek: он же разростаться так и будет :eek: так глядишь и лет через 100-200 не пролазные джунгли будут....
predator
Участник форума

predator

Профиль

Откуда: Питер, Литейный
Всего сообщений: 6365
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 февраля 2012 20:32
tone написал:
Любое искуственное вмешательсттво человека в устоявшию эко систему (будь то вода, лес) может быть не предсказуема.

с дуру можно и пипку сломать. :biggrin: если грамотно подойти к вопросу то уверен всё будет в поряде.
tone написал:
есть микро организмы которые "питаются" нефте продуками, тем самым очищая воду

откуда такая инфа?? :cool:
я знаю только то что в воде Байкала отсутствуют минераллы и поэтому она практически дисцилированная. можно заливать в акумуляторы.
Val написал:
А омуля куда засунем? Не говоря о планктонах и бокоплавах?

ну омуль не эндемик, да и как лосось будет конкурировать с ним? :cool:


Каждый рыбак, должен уметь хранить в тайне, свои рыбацкие места! Не жадности ради а пользы для...
Val
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: СПб
Всего сообщений: 16420
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 февраля 2012 20:04
predator написал:
но на сколько я знаю эндемики в Байкале это только бычки подкаменщики

А омуля куда засунем? Не говоря о планктонах и бокоплавах?
tone
Участник форума

tone

Профиль

Откуда: лесная
Всего сообщений: 1153
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 февраля 2012 19:39
Сообщение отредактировано: 27 февраля 2012 19:39
predator написал:

Любое искуственное вмешательсттво человека в устоявшию эко систему (будь то вода, лес) может быть не предсказуема. Спрогнозировать на 100% будущее изменений пока не возможно. В лучшем случае искуственная особь не приживётся в этой эко системе. В худшем могут начаться глобальные эволюционные изменения какой-либо особи в этой системе (при чём не обязательно той которую исуственно внесли), попросту мутации, вызванные инстинктом самосохранения. (если инстинкт самосохранения развит сильно, особь будет приспосабливатся что бы выжить. Менятся.)Природа давно уже всё распределила, где каким особям существовать. В искуственном водоёме можно развлекаться как угодно, в водоёмах созданой природой....
P.S. Я конечно могу ошибаться, но в байкале, едиственном водоёме во всём мире, есть микро организмы которые "питаются" нефте продуками, тем самым очищая воду. А вы хотите внести изменения что бы нарушить эту эко систему? :cool:

  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 62 63 64 65 66 67 68 69 70 ... 205 206 207 208 209 210 #
Печать
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Рыболовное право, экология и ихтиология »   Все об ихтиофауне.
RSS

Последние RSS
Зимний пескобол 2016
Голосование по названию турнира по волейболу в межсезонье.
Первый победитель в конкурсах НсВ
Клубный турнир по пляжному волейболу
Лунка 2017 Регистрация участников.

Самые активные 5 тем RSS
Общение на нерыболовные темы
Выбор спиннинга
Лодки и Моторы.
Рыболовный спорт
Cредства передвижения на рыбалку

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

4 посетителя просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 4 гостя, 0 скрытых пользователей
Google
В разделе нет непрочитанных сообщений
NEW! В разделе есть непрочитанные сообщения

Поиск по форуму:


Новое в блогах
Доброго времени суток коллеги! Вот и свершилось, моя первая рыбалка на жерлицы состоялась. Пригласил меня на эту рыбалку мой друг Денис. ...Читать полностью »
Дни рождения
Колян (07 декабря 1969)
nevroich (07 декабря 1965)
kirsen712 (07 декабря 1973)
StepaML (07 декабря 1990)
Кузьмич 85 (07 декабря 1985)


РыбачОК

GRIZZLY

Информация

Другая реклама


Время выполнения скрипта: 0.1604. Количество выполненных запросов: 25, время выполнения запросов 0.1129