Форум Питерского Клуба рыбаков »   Клуб и Сайт »   Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.
RSS
     
Быстрый переход в раздел:
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 242 243 244 245 246 247 248 249 250 ... 345 346 347 348 349 350 #
Печать

Миф



Профиль
Всего сообщений: 0
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 2 октября 2003 9:53
Привет, уважаемые!

Регулярно читаю, изредко пишу в конференции.
Предлагаю Вашему вниманию свое мнение.

Как мне кажется у клуба есть проблемы с целеполаганием.
Возникающие трения и метания - следствие несогласованности целей, разделяемых членами виртуального клуба.
Отсюда и проблемы с тем как клуб будет развиваться - это проблемы со стратегией развития клуба.
Как мне кажется, для утрясания этих проблем возможен подход, аналогичный тому, который используется в бизнесе.
Необходима отстройка системы "стратегического управления":

1. Формирование (подгтовка и согласование) проявленной МИССИИ клуба.
2. Одновременно - формирование и ранжирование системы ценностей.
3. На их основе  - формирование "видения"  (ударение на первое "и" :-) ) развития клуба на период 3 - 5 лет - т.е. формирование "облика" клуба к которому мы будем стремиться.
4. Подготовка плана работ по развитию клуба, т.е. как из существующего состояния мы будем переходить к состоянию тому облику клуба к которому надо стремиться.
5. Одновременно необходимо запустить механизмы регулярного пересмотра и обновления системы целеполагания (миссии, ценностей и перспективного облика клуба)

Это сложно, и достаточно геморройно, но интересно.
Естественно, нужна команда, которая будет всем этим заниматься.

Но без этого, как мне кажется, так и будут продолжаться метания и попыток "революционных" изменений от "закрытого клуба" до "общественной организации".

Все написанное ИМХО.

С уважением,
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 26 января 2007 14:54
Сом
Ты что, в серьёз считаешь, что будет поток людей, собирающихся вступать в Клуб? То, что написал Мирон, надо не ПОТОМ в Устав включать, а сейчас в критерии для тех 3000, которым даруется вслепую статус Члена ПКР.
Демократы, млин)))
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: Нет
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 26 января 2007 12:32
Мирон
Про русло ручья мне понравилось. Знаю пару ручьёв рядом с дачей)) Теоретически форелевые, по факту кумжовые. Только загажены.
Мирон
Член ПКР


Профиль
Всего сообщений: 482
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 26 января 2007 12:14
Давайте двигаться шаг за шагом, первые несколько шагов мы сделали. Определится круг людей, которые потенциально будут готовы к каким-либо телодвижениям)), тем более, что они их уже сделали-проголосовали. И не важно за критерии членства, или за членство. Они интересуются процессом, и это уже хорошо. А вот дальше и будем решать, по какому пути идти. Их много (Мордмол, Стас итд). Когда решим, каким будет клуб, его путь и цели, тогда уже из ныне проголосовавших, имеющих право голоса и останется именно клуб, несогласные из него выйдут. Я вот собираюсь выйти из ЛОООиР. Почему? На охоту почти не хожу, в рыбалке билет бесполезен. И если раньше мы хоть трудодни отрабатывали и были уверены, что связанный тобой веник будет схарчен лосем или косулей, то теперь за трудодни платим и не знаем наверняка (вернее знаем), что они пойдут на подкормку того же лося. Так же и у нас. Далее нужно будет определить обязательные, желательные, необязательные действия будущего члена клуба.
Например:
Поисковые мероприятия-обязательно
Антибрек-желательно
Уха, Лунка итд-желательно
Расчистка русла ручья П.- обязательно
Очистка от мусора водоема Д. и прилегающей территории-обязательно
Кубок ПКР по бильярду-не обязательно
Поддержка детского «рыболовного спорта»-обязательно (не обязательно деньгами)
Итд итп.
LisNevsky
Член ПКР

LisNevsky

Профиль ICQ

Откуда: Питер, Ветеранов
Всего сообщений: 4575
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 26 января 2007 11:49
Mak

у меня там в посте недописька)))
я имелл ввиду, что совместно мы решили:

- не принимать подтверждения по телефону!
никогда не сдавайся!!!
MCHS
Член ПКР

MCHS

Профиль

Откуда: Невский р-н, Седова
Всего сообщений: 508
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 26 января 2007 9:50
Сообщение отредактировано: 26 января 2007 9:52
Боже мой!!! Ну сколько можно обсасывать одно и тоже??? Рябит в глазах уже! Было по русски сказано что будет ТАК и не как иначе!!! По моему вопрос уже давно закрыт!!! Второй тур, рассылка, подтверждение и член - не член! Что тут не ясно? Работайте лучше а не языками чешите. Буквы писать все горазды, лучшеб чтонить на деле сделали! Инициатором чего-нито мало кто хочет быть, а вот потом обкакАть людей, которые что то делают мы все горазды.:mad:
Esa
Член ПКР

Esa

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 721
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 января 2007 14:58
корпоративно присоединяюсь к Мак'у .
Mak
Член ПКР


Профиль

Откуда: Петергоф
Всего сообщений: 366
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 января 2007 14:53
LisNevsky
Какой вариант признан избиркомом??? :mad:
Избирком не делал никаких заявлений!!!
LisNevsky
Член ПКР

LisNevsky

Профиль ICQ

Откуда: Питер, Ветеранов
Всего сообщений: 4575
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 января 2007 14:38
Этот вариант рассматривался совместно с Избиркомом и признан.
Считаем, что должно быть РЕАЛЬНОЕ подтверждения или на бумаге или в электронном виде. КАК И ПРОВОДЯТСЯ все наши голосования...
никогда не сдавайся!!!
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 января 2007 14:36
А.В.
А для чего Изберком?Не надо выкладывать никакого телефона,наоборот ,голосующий должен выложить свой.В течении недели запросто можно прозвоницца по сомнительным и проверить хоть все 3000,да и не будет реально столько проголосовавших,на 10 подели! :biggrin:
И еще раз.Нельзя автоматом,по критериям,принимать в Клуб даже с подтверждением.Всеравно роботов и мертвых душ напринимаем.
Я еще раз предлагаю назвать подошедших по критериям РАБОЧЕЙ ГРУППОЙ и наделить ее правами разработать и утвердить Устав,а принимать в члены Клуба в соответствии с буквой Устава и утвержденной процедурой в ней прописанной.Думаю,что лучше это делать очно,иначе получицца клуб роботов,а вот при разработке Устава рабочей группой это не так важно,тк робот - это только один голос.Нельзя доводить ситуацию до абсурда!
Aspirin
Модератор форума

Aspirin

Профиль ICQ

Откуда: Ленинград, Петроградка.
Всего сообщений: 1663
Ссылка
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 января 2007 14:35
Сообщение отредактировано: 25 января 2007 14:37
igor48 написал:
и главное - вкусно готовить.


НЕ, ты ЧО? Фкусно готовить..... Это только мордмол тогда будет...
У него будет монополия на всю кулинарию в стране....
Этого он никому не отдаст!
А насчет всего остального...... в принципе согласен!
Ибо точный заброс прикормки страдает..... Великое Чудо напитка "Вотка" я так и не понял.... Знать где ларек всегда полезно (мало ли что случится :cool: ).....

Вобщем готовь подписные листы, я наберу волонтеров!
"Можешь, значит должен."
igor48
Член ПКР


Профиль

Откуда: СПб, В.О.
Всего сообщений: 6815
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 января 2007 14:29
Aspirin

МОРДМОЛА В ПРЕЗИДЕНТЫ!!!!


Илья, ты ОЧЕНЬ хорошо подумал??? :biggrin:

Потому как если "да", то после этого ты будешь - очень рано вставать, пить много воТки, точно бросать прикормку, троллинговать только до ближайшего ларька и главное - вкусно готовить.
Согласен? :biggrin: :biggrin: :biggrin:
"Лучше быть последним среди львов, чем первым среди баранов!" /старинная восточная мудрость/
LisNevsky
Член ПКР

LisNevsky

Профиль ICQ

Откуда: Питер, Ветеранов
Всего сообщений: 4575
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 января 2007 14:24
Мы не правила голосования меняем, голосование как было, так и останется. Меняется лишь методика учета даже не голосов, а тех, кто подпадает под итоговый критерий.

Никакого ущемления чьих-либо прав здесь нет. СК ни в коей мере в процесс голосования не вмешивается. Все, кто подойдут под итоговый критерий - пройдут в члены Клуба. Мы лишь просим их подтвердить свой желание быть в Клубе.... или неподтвердить. От СК в данном случае ничего не зависит, все зависит только от самого человека.

Теперь о том зачем это:

1) как бы там многие не говорили, а главная причина проста - отсечение роботов и мертвых душ.
2) актуализация контактов.
с помощью этой процедуры мы получим работающие элетронные адреса будущих членов Клуба, что в свете будущих голосований очень важно!
3) при регистрации на любой почтовой службе, сервере, сайте всегда вам на почту высылается письмо с прозьбой подтвердить эту самую регистрацию. Процедура проста и носит чисто технический и уж никак не политический характер.

и последнее...
моё личное мнение, что п.8 - это самый демократичный критерий. А добавление к нему процедуры подтверждения не ущемляет ничьих прав и уж тем более никого без его согласия никуда не отсекающая.
Даже критерий №4 в этом смысле проигрывает.
никогда не сдавайся!!!
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 января 2007 14:11
Stas написал:
Предлагаю ввести обязательный созвон по телефону,для дублирования электронного голосования.Кто очно голосует в Н.,тот точно не робот.

Точно! Выкладывай свой рабочий телефон. Думаю с твоим интузиазмом тебе не внапряг будет принять 3000 звонков. Заодно каждому можно разъяснить процедуру формирования клуба из посетителей сайта и разъяснить необходимость принятия Устава :)
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 января 2007 13:58
Прочитал.Еще раз хочу обратить общее внимание.Похоже мы просто подменяем термены.Логично было бы(после 2го голосования по критериям),отобрать участников форума критериям соответствующих,но не называть их членами(первочленами )Клуба,а назвать инициативной группой,да всеравно как,и наделить их правами разработать и утвердить Устав.Вот когда появицца Устав,тогда можно говорить о членстве,тк там будет затверждена процедура приема,отсекающая роботов.Как будет прописано в утвержденном Уставе процедура приемки в члены,так и принимать.
Сейчас получаецца смешная ситуация - выбираем членов неизвестно какой организации,неизвестно с какими целями,без Устава и хотим потребовать от людей(или роботов),подходящих по критериям,подтвердить свое в ней участие.ГЛУПОСТЬ НЕСУСВЕТНАЯ!Апсалютно ясно,что по критериям можно определить состав только рабочей группы(или инициативной группы) ,наделенной правами разработать,обсудить и утвердить Устав.Прием членов в Клуб можно проводить только в соответствии с Уставом,это общепринятая юридическая норма.
Вопрос,как отсечь мертвые и машинизированные души от голосования сейчас безусловно главный.Предлагаю ввести обязательный созвон по телефону,для дублирования электронного голосования.Кто очно голосует в Н.,тот точно не робот.
шилыч
Член ПКР

шилыч

Профиль

Откуда: Питер малая охта
Всего сообщений: 1128
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 января 2007 13:11
Выскажу своё мнение:
п.8 вААбще не должен быть предложен как критерий.
Обязанность прилагать максимум усилий к исполнению действующих
"Правил рыболовства"-это правовой и моральный критерий,который должен использовать любой человек решивший заняться рыбалкой!

И за нарушения которых, человек привлекается к ответственности в законодательном порядке-ГОСУДАРСТВОМ.
Пример:
При получении водительских прав-соблюдение ПДД подразумевается изначально и неоспоримо и в ГАИ никто тебя не спрашивает вкрадчивым голосом:"А ты не поедешь на красный свет? А ты не сядешь пьяным за руль? и т.д."
Машины здесь есть у многих и все прекрасно знают,что каждый день правила нарушают в той или иной мере,НО тем не менее водителями себя считают и совершая нарушения стараются свести к минимуму последствия своих действий для окружающих.

Раз уж так случилось,что п.8 прошёл во 2-ой тур,поддерживаю Esa и надеюсь,что разум победит.

"Да здравствует разум, да сгинет маразм!"
Я здесь, я там, я всегда!!!
Беларус
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: Вэ-вэ-вэ Ленинград...
Всего сообщений: 1544
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 января 2007 12:44
А.В.
Очепятка - 18-го идея была изложена. Исправил.
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 января 2007 12:40
Млин, а я 17 в Н не присутствовал. А чего, СК по средам там собирается блины поесть?
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 января 2007 12:39
Беларус написал:
ГЫыыы, а "идея mordmola" была предложена еще 17/01/07 в Н. членам СК только в расширенном формате: Члены Клуба= (те, кто принимал участие в голосовании по введению членства) + (те, кто участвовал в 1-ом или 2-ом турах голосования по критериям).

И что? Не прошла?
Давайте-ка эту идею вывесим прикреплённой голосовалкой сюда. Очень разумная идея. Ничего страшного, если малость :) подкорректируем программу. За 4 дня обсудим, а 30 по итогам голосования СК состряпает письмо и разошлёт
Беларус
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: Вэ-вэ-вэ Ленинград...
Всего сообщений: 1544
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 января 2007 11:22
Сообщение отредактировано: 25 января 2007 12:46
Субъективный взгляд на ситуацию и причинно-следственные связи (это только моя точка зрения).

Ситуация: Введение членства в ПКР. Проголосовали за введение. Провели общее обсуждение критериев. СК обобщил и сформулировал критерии - 8 шт., определил порядок и правила выявления одного определяющего критерия посредством голосования в 2 тура. Проведен 1-ый из двух туров голосования. Подведен промежуточный итог – выбрано 2 из 8 критериев.

СК Действие: изменение правил голосования в процессе голосования.
Причина: По результатам 1-го тура наиболее вероятный победитель п.8 – это автоматически означает, что членами Клуба становятся практически все зарегистрированные посетители сайта, в т.ч. и роботы и все ники одного и того же пользователя и тп. Это также означает, что то, ради чего задумывалось членство – самоуправление – ввести в Клубе будет нереально (легко объясню почему), т.е. у СК будут ничем неограниченные полномочия и фактически повлиять ни на одно из их решений будет невозможно, как и было до сего дня.
Следствия: справедливое недовольство одноклубников, отсечение «мертвых душ», введение самоуправления и как следствие ограничение полномочий СК и СМ и возможность влиять на их решения.

ИзбирКом. Действие: возможный демарш – то есть заявление о самороспуске(или выходе нескольких членов) и отказе проведения 2-го тура.
Причина: 1-ый тур выборов был проведен в соответствии с ранее опубликованным распорядком и на данный момент нет никаких оснований вносить изменения в правила второго тура!
Следствия: СК будет вынужден создавать новый ИК.

Как апологет введения самоуправления – понимаю действия СК, как член ИК – не должен принимать действия СК, как рядовой пользователь – на действия СК влиять не могу(и критерии критиковал и форму их представления, и двухтуровые выборы), как все это вместе – пока не имею однозначной и ясной позиции по разруливанию… но за самоуправление по-любому!


Мне кажется, каждому надо определиться - для чего лично ему введение членства, и уже исходя из этого, осуждать/осуждать или предлагать выход из этой непростой и спорной ситуации.


ГЫыыы, а "идея mordmola" была предложена еще 17/01/07 18/01/07 в Н. членам СК только в расширенном формате: Члены Клуба= (те, кто принимал участие в голосовании по введению членства) + (те, кто участвовал в 1-ом или 2-ом турах голосования по критериям).
Aspirin
Модератор форума

Aspirin

Профиль ICQ

Откуда: Ленинград, Петроградка.
Всего сообщений: 1663
Ссылка
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 января 2007 11:08
nik
(так, заговорщически :cool: )
Я верю, что невзирая ни на что, здравый смысл победит!

mordmol
Согласен на 105%.... но ведь не пройдёть эта идея.....
МОРДМОЛА В ПРЕЗИДЕНТЫ!!!! :thumbup:

психолог
Э-эх, Леша...Леша....
"Можешь, значит должен."
nik
Член ПКР

nik

Профиль ICQ

Откуда: www.fliege.ru
Всего сообщений: 895
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 января 2007 11:03
Просьбу подтвердить свое согласие... Которое потом не будет рассматриваться и каким либо обсуждаться. Просто будет принято
I love this Game...
Esa
Член ПКР

Esa

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 721
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 января 2007 11:00
Да нет, я не о том кому рассылать, а о том что рассылать...
nik
Член ПКР

nik

Профиль ICQ

Откуда: www.fliege.ru
Всего сообщений: 895
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 января 2007 10:48
Сообщение отредактировано: 25 января 2007 10:51
Esa написал:
Ведь что получается, по 8 пункту соотвествуют практически все зарегистрированные на сайте. Для чего тогда затевалось голосование? просто надо было разослать всем вопрос - считаете ли вы себя ЧК и все...


Голосование нужно было для выявления победившего критерия... При победе пункта 4 письмо с вопросом о согласии будет разосланно, естественно, не всем, а лишь проршедшим по данному критерию.

Дима, сколько людей - столько мнений :)
I love this Game...
VDA
Член ПКР

VDA

Профиль ICQ

Откуда: St.Peterburg
Всего сообщений: 1995
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 января 2007 10:42
modelist написал:
... И состоит Клуб как из активных (или имеющих много свободного времени), так и из малопишущих (или просто занятых) и любящих рыбалку в тишине и уединении. Но от этого эти люди не меньшие одноклубники. Столько лет мы ратовали за нашу открытость всем желающим и интересующимс рыбалкой, а сейчас - "будьте любезны за дверь"....

я надеюсь Дим, это позиция СК - а не только твое личное мнение ...
nik,
а мне видется - именно как политическое ...
С Уважением,
Esa
Член ПКР

Esa

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 721
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 января 2007 10:39
nik
Никита, считаю, что такое изменение ничем не будет отличаться от изменения критерий во втором туре. Ведь что получается, по 8 пункту соотвествуют практически все зарегистрированные на сайте. Для чего тогда затевалось голосование? просто надо было разослать всем вопрос - считаете ли вы себя ЧК и все...
Если мы хотим, чтобы все было легитимно не надо оставлять никаких "неприятных осадков". Есть два критерия, которые прошли во второй тур. Надо бороться за тот, который мы считаем правильным. Бороться открыто, по заданным нами самими правилами, не пытаясь что то подчистить в процессе игры.
Givi
Участник форума


Профиль ICQ
Всего сообщений: 329
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 января 2007 10:09
Сообщение отредактировано: 25 января 2007 10:11
nik написал:
Просьба принять это не как "изменение правил игры", а как "техническую корректировку". Ибо по сути ничего не изменилось...

Ну для меня лично изменилось как раз по сути - в лучшую сторону, т.к. благодаря такой "корректировке" я уверен, что меня без моего на то желания в члены не пойми чего никто не зачислит.
Так что решение это я воспринимаю не как "политичекое", а как шаг к здравому смыслу.
nik
Член ПКР

nik

Профиль ICQ

Откуда: www.fliege.ru
Всего сообщений: 895
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 января 2007 9:48
Сообщение отредактировано: 25 января 2007 9:49
Givi and Esa

Не надо воспринимать это решение как политичекое... оно чисто техническое и строго направлено на обеспечение реальной процентовки при голосовании. Ибо как один из вероятных путей развития клуба есть предложенной Дмитрием самоуправление, которое на процентовке от общего числа клубников зиждется. Плюс технически проще будет "очленить" сосайтников при переводе на новый движок...

Просьба принять это не как "изменение правил игры", а как "техническую корректировку". Ибо по сути ничего не изменилось...
Хотя какой то осадок все равно есть, нельзя не признать...
Но лучше осадок, чем косяк на первой же стадии формирования списка членов клуба.
I love this Game...
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 января 2007 9:44
Givi
Решение об изменении правил (1-3 ссылки) были приняты в прошлый чт. на совместном совещании СК и Избиркома. Психолог там не присутствовал, а коллеги его по СК, видимо не удосужились донести до него результаты совещания, в результате чего члены СК попали в "непорядочные люди" (2 ссылка).
.
mordmol
Ты по ходу дела выдумал новый критерий?)))
Хотя я на 100% с тобой согласен. Если предложенный тобой критерий наложится на п.4 (который, надеюсь, победит) , думаю, это и будут самые что ни на есть первочлены. Считаю, что за п.8 проголусует от силы человек на 5-10 больше, чем в 1-м туре.
.
СК
Прошу рассмотреть предложение Мордмола
Esa
Член ПКР

Esa

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 721
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 января 2007 9:37
Givi
угу, я вчера в 17-55 о том же. Ответа пока нет.
Givi
Участник форума


Профиль ICQ
Всего сообщений: 329
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 января 2007 8:17
27 декабря 2006 11:51:
Совет Клуба написал:
В течение 30 дней любой желающий из этого списка может сообщить в Избирком ЛЮБЫМ доступным ему способом о своем НЕЖЕЛАНИИ быть членом ПКР. По истечение 30 дней все прошедшие в список и не взявшие самоотвод окончательно становятся членами ПКР

24 января 2007 12:18
психолог написал:
Есть такое правило у порядочных людей - не менять правила во время игры.

24 января 2007 16:21:
Совет Клуба написал:
Статус Член ПКР будет присвоен всем, удовлетворяющим выбранному критерию и подтвердившим свое согласие быть Членом ПКР в течение месяца с момента рассылки уведомлений.

mordmol
Член ПКР

mordmol

Профиль ICQ

Откуда: Московский пр
Всего сообщений: 3739
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 24 января 2007 21:28
В качестве совета для СК
Ясно, что много мертвых душ, что и роботов не мало. Можно конечно и телефонные звонки организовать, можно заявления собрать,можно в Н. отметиться, много чего можно сделать что бы отсечь мертвяков.
Мне кажется в списке этих мероприятий отсутствует один логичный и действенный способ:
Членство в Клубе декларировалось как право и ОБЯЗАННОСТЬ голосования. По моемУ ИМХО, необходимо приравнять подтверждение
своего желания быть членом ПКР - обязательное участие в голосовании во 2-м туре. А вот кто не проголосует, не включать в списки первочленов, до получения вразумительных личных объяснений об уважительных причинах неголосования.
Тут много технических моментов (что есть уваж.прич., срок голосования нуНа увеличить и пр.и пр., но это второстепенно)
С широким рыбацким приветом!
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 24 января 2007 19:05
modelist
Вы что-то путаете.Я никого не призывал отсекать.Просто считаю,что в клубе может быть любой,кто платит взносы и ведет себя ответственно,те в соответствии с принятым уставом.Никаких ограничений!Они могут возникнуть,если большинство введет в устав ограничения.Клуб(если называть вещи своими именами и не лукавить)не существует.Есть сайт,есть общность людей,большинство из которых мне глубоко симпатична,любящих рыбалку,провести время вместе и сделавших много для пропагонды бережливого отношения к природе,в соответствии со своим меровоззрением.Но это не клуб.Путаница идет от того,что подменяюцца понятия.Согласитесь,что если все оставляем ,как есть сейчас,то членство бессмысленно,тк на сайте есть сосайтники,а член сайта - звучит смешно.Если мы говорим о Клубе,то тогда членство естественно и мы движемся к новому качеству(понятно,что Клуб с бюджетом сможет сделать больше и интереснее).Меня собственно устраивают оба варианта,просто если действительно делаем Клуб,то не надо это делать через задницу.
А что Вас удивило по п.8? Еще до подведения результатов было понятно,что победит пунк имеющий наименьшее количество ограничений и наиболее легко выполнимый.
modelist
Участник форума

modelist

Профиль ICQ

Откуда: Питер
Всего сообщений: 1896
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 24 января 2007 18:38
Сообщение отредактировано: 24 января 2007 18:47
Stas
Вот Вы много говорите о создании Клуба, о необходимости отсечь тех, кто по ВАШЕМУ мнению не достоин быть под одной крышей с Вами в Клубе. И взимать с членов Клуба плату, чтобы им было не все равно.
Но не забывайте, что Клуб не надо создавать. Он уже много лет есть. И вполне хорошо себя чувствует. Сейчас надо всего лишь упорядочить его жизнедеятельность.
И состоит Клуб как из активных (или имеющих много свободного времени), так и из малопишущих (или просто занятых) и любящих рыбалку в тишине и уединении. Но от этого эти люди не меньшие одноклубники. Столько лет мы ратовали за нашу открытость всем желающим и интересующимс рыбалкой, а сейчас - "будьте любезны за дверь".
Не скрою, для меня было сюрпризом победа 8-го пункта. Но это еще раз показывает, что нам надо задуматься о волеизъявлении большинства людей здесь на сайте, а не только тех кто увлеченно полемизирует.
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 24 января 2007 18:19
LisNevsky
Надо просто правильно формулировать.То,что ты написал в посте про прием,это просто определение некой инициативной группы с нашего сайта,с правами разработать и утвердить, необходимые для создания Клуба, документы .Многие,после утверждения этих документов,запросто не захотят в него войти.Критерии на членство(за которые голосуем) - это не критерии на членство,а критерии вхождения в инициативную группу.Если так,то все логично и работает,если это автоматом членство,неизвестно в чем,то это ГЛУПОСТЬ!
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 24 января 2007 18:03
Esa
Скажи,что такое ПКР,в который принимать будут,а главное все должны подтвердить свое согласие?Никто не скажет. :) :thumbup:
LisNevsky
Член ПКР

LisNevsky

Профиль ICQ

Откуда: Питер, Ветеранов
Всего сообщений: 4575
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 24 января 2007 17:58
Stas

так и хочецца с тобой согласиться в последнем предложении)))
особенно в первой его части :biggrin:

на самом деле в своих постах ты повторил многое из того, что здесь активно обсуждалось и даже было внесено в проекты будущих документов... и не раз объяснялось, почему именно так, а не иначе все и сделано. И даже план голосований СК вывешивал с примерными сроками...

но тебе же почитать это всё влом, ты делать этого не хочешь!
поэтому и напоминаешь ту самую птицу, что долбит уже обдолбанное)) гы сородичами дерево... толку никакого... один стук по лесу)))... нл конечно,... :)
никогда не сдавайся!!!
Esa
Член ПКР

Esa

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 721
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 24 января 2007 17:55
Совет Клуба написал:
Статус Член ПКР будет присвоен всем, удовлетворяющим выбранному критерию и подтвердившим свое согласие быть Членом ПКР в течение месяца с момента рассылки уведомлений.

и цитата из темы совет клуба от 27 декабря:
"После подведения итогов голосования Избиркомом, СК (вместе с Избиркомом) формирует списки ВСЕХ прошедших по этому критерию в члены ПКР и вывешивает этот список на сайте в разделе Совет Клуба. Также каждому из этого списка будет выслано по электронной и личной почте сообщение о присвоении ему статуса член ПКР. В течение 30 дней любой желающий из этого списка может сообщить в Избирком ЛЮБЫМ доступным ему способом о своем НЕЖЕЛАНИИ быть членом ПКР."

Заявить о нежелании или заявить о желании - две большие разницы.
Вопрос к СК - так все-таки вы хотите поменять правила игры?
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 24 января 2007 17:53
Сообщение отредактировано: 24 января 2007 17:58
MCHS
Да читал.Опасения следующие.Разработаем ченибудь типа критериев за которые проголосовали,выставим на голосование.Люди,которым интересно просто называцца членами Клуба(те не принимать на себя никаких обязательств,не платить денег(халява бессмертна) и раз в год ездить на клубную пьянку)проголосуют за вариант типа - все можно и вам за это ничего не будет.Поверьте,таких людей,пусть с разной мотивацией,проголосовавших за все можно,будет очевидное большинство.Фсе просто останецца,как есть.
MCHS
Член ПКР

MCHS

Профиль

Откуда: Невский р-н, Седова
Всего сообщений: 508
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 24 января 2007 17:38
Сообщение отредактировано: 24 января 2007 17:41
Stas
А Вы почитайте постов 7-8 вниз и постарайтесь вникнуть. Я смысл вижу и вполне чёткий. Будет дана возможность стать первочленом многим, а не будут ими почти все! Будут тока те кто изьявит желание и очно подтвердит своё желание.

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 242 243 244 245 246 247 248 249 250 ... 345 346 347 348 349 350 #
Печать
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Клуб и Сайт »   Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.
RSS

Последние RSS
Зимний пескобол 2016
Голосование по названию турнира по волейболу в межсезонье.
Первый победитель в конкурсах НсВ
Клубный турнир по пляжному волейболу
Лунка 2017 Регистрация участников.

Самые активные 5 тем RSS
Общение на нерыболовные темы
Выбор спиннинга
Лодки и Моторы.
Рыболовный спорт
Cредства передвижения на рыбалку

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей
В разделе нет непрочитанных сообщений
NEW! В разделе есть непрочитанные сообщения

Новое в блогах
Доброго времени суток коллеги! Вот и свершилось, моя первая рыбалка на жерлицы состоялась. Пригласил меня на эту рыбалку мой друг Денис. ...Читать полностью »
Дни рождения
Колян (07 декабря 1969)
nevroich (07 декабря 1965)
kirsen712 (07 декабря 1973)
StepaML (07 декабря 1990)
Кузьмич 85 (07 декабря 1985)


РыбачОК

GRIZZLY

Информация

Другая реклама


Время выполнения скрипта: 1.1286. Количество выполненных запросов: 26, время выполнения запросов 0.4377