Форум Питерского Клуба рыбаков »   Клуб и Сайт »   Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.
RSS
Быстрый переход в раздел:
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 241 242 243 244 245 246 247 248 249 ... 345 346 347 348 349 350 #
Печать

Миф



Профиль
Всего сообщений: 0
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 2 октября 2003 9:53
Привет, уважаемые!

Регулярно читаю, изредко пишу в конференции.
Предлагаю Вашему вниманию свое мнение.

Как мне кажется у клуба есть проблемы с целеполаганием.
Возникающие трения и метания - следствие несогласованности целей, разделяемых членами виртуального клуба.
Отсюда и проблемы с тем как клуб будет развиваться - это проблемы со стратегией развития клуба.
Как мне кажется, для утрясания этих проблем возможен подход, аналогичный тому, который используется в бизнесе.
Необходима отстройка системы "стратегического управления":

1. Формирование (подгтовка и согласование) проявленной МИССИИ клуба.
2. Одновременно - формирование и ранжирование системы ценностей.
3. На их основе  - формирование "видения"  (ударение на первое "и" :-) ) развития клуба на период 3 - 5 лет - т.е. формирование "облика" клуба к которому мы будем стремиться.
4. Подготовка плана работ по развитию клуба, т.е. как из существующего состояния мы будем переходить к состоянию тому облику клуба к которому надо стремиться.
5. Одновременно необходимо запустить механизмы регулярного пересмотра и обновления системы целеполагания (миссии, ценностей и перспективного облика клуба)

Это сложно, и достаточно геморройно, но интересно.
Естественно, нужна команда, которая будет всем этим заниматься.

Но без этого, как мне кажется, так и будут продолжаться метания и попыток "революционных" изменений от "закрытого клуба" до "общественной организации".

Все написанное ИМХО.

С уважением,
Val
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: СПб
Всего сообщений: 16416
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 31 января 2007 19:22
А.В.
Все, сразу и много - эт только при коммунизме. Любое развитие начинается с чего-то, а не с пустого места. Подумай.
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 31 января 2007 19:16
психолог
Лёха. Как тут не свалиться на политику? Наши перестройщики тоже только предполагали, ломая. В итоге получили нищету. Но они-то ладно - они видели в развале страны способ личного обогащения. В этом вопросе у них никакой неизвестности не было.
А мы вот что предполагаем?
У нас конечная озвучена какая? Забрать полномочия и "вседозволенность" у СК и передать их официально принятым в Члены ПКР лицам. Благая цель. Никто не спорит. Но собственно Клуб (в понимании Стаса) никто создавать не собирается. На основе уже имеющегося, основанного на традициях и неких моральных принципах, сообщества людей апологеты перемен пытаются создать атрибуты (Уставы, Положения, Членство...) ПСЕВДО-клуба. Вот я просто и задумался, а что для меня лично изменится с введением этих самых перемен? Пока не вижу никаких изменений. А если их не вижу, то зачем мне лично что-то менять? Вот, если скажут "база маловата, на Лунку едут только Члены ПКР" или "магазин Жырний Полосатик организует бесплатные автобусы на Ладогу для Членов ПКР", я приспокойно подам заявление на вступление в Клуб, и пусть те, кому это по Уставу положено сие заявление рассмотрят. Всё просто.
психолог
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург, Московская
Всего сообщений: 6696
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 31 января 2007 19:01
А.В.
Андрюха, на халяву влиться в коллектив невозможно в принципе. Ибо, не каждому дано стать членом любого коллектива.
А впереди она всегда неизвестность, мы только предполагаем....
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 31 января 2007 18:51
Собственно, было время призадуматься на досуге. Призадумался. Ей-богу не понял, что даст лично мне членство в Клубе. Возможно лично кому-то оно даст моральное удовлетворение, кому-то желание влиться нахаляву де-юре в сложившийся уже де-факто коллектив, кому-то просто самолюбие потешит. А мне как-то ни того, ни другого, ни третьего не надо.
Так что желаю успеха тем, кому это надо, на ниве самоуправления и самоудовлетворения, но ИМХО, кроме того, что под никами у некоторых (в форуме) пропишут иной статус, в Клубе не изменится ничего.
Так и хочется задаться риторическим вопросом где-то на пути развития Клуба от момента создания до.... непонятно чего. "Перемены в клубе, нужны ли они нам...?"
Val
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: СПб
Всего сообщений: 16416
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 31 января 2007 18:23
Stas
Вот еще одни. О взносах ничего не знают и юр.лицом не вышли. Надо им втолковать:
http://www.rusfishing.ru/forum/announcement.php?f=48
ИзбирКом
Модератор форума


Профиль
Всего сообщений: 49
Ссылка
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 31 января 2007 12:10
Информация о 2-ом туре голосования по критериям членства в ПКР.

1. Голосование состоится с 01.02.07г. по 08.02.07г.(включительно).

2. Всем зарегистрированным пользователям сайта будет произведена рассылка бюллетеней для голосования по адресам электронной почты указанным в Профиле. Тема(название) письма содержащего бюллетень – «Голосование по критериям членства. 2-ой тур», адрес отправителя fisher@fisher.spb.ru

3. Вы имеете возможность проголосовать:

- путем электронного голосования до 00:00 09.02.07 г., заполнив бюллетень (согласно Правилам, приведенным в бюллетене) и отправив его по электронной почте на адрес: fisher@fisher.spb.ru (в большинстве почтовых программ для этого можно использовать кнопку "Ответить");

- путем очного письменного голосования в "Наташе" 08.02.07 г. с 19:00 до 21:00

- путем очного письменного голосования на Лунке-2007 г., о времени и месте голосования будет сообщено капитанам команд на совете капитанов в 02.02.07 г.

4. Результаты второго тура голосования будут опубликованы не позднее 12.02.07 г. на сайте Клуба в теме «Новости, акции Клуба».

С уважением, ИзбирКом.
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 31 января 2007 11:36
Esa
Не волейбол.Нам предложили сыграть в чапаева,а после сказали,что все казлы.Все как у Козьмы Пруткова(есси память не изменяет) типа:
Если на клетке с буйволом написано слон - не верь глазам своим!(Это и про критерии с голосованием,и про мифическое членство не понятно кого не понятно где,и про передергивание смысла канкретных слов).Вобщем охота второй тур - пусть будет ищо одна развлекуха(можно еще и тотолизатор устроить,прикольна!),надо подтверждать - давайте,не надо подтверждать - не будем(разницы апсалютно никакой).ГЛАВНО НЕ СКУЧНО И ФСЕ ЗАНЯТЫ! :biggrin: Сад отдыхает! :mad:
Esa
Член ПКР

Esa

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 721
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 31 января 2007 0:26
Stas написал:
Пункт о выполнении Правил -фикция.


кнб написал:
С остальным согласен, и давно говорил, что второй тур голосования по критериям- просто трата времени, игра в псевдодемократию


Сом написал:
Тогда я вообще не понимаю, зачем сообщать о своём НЕЖЕЛАНИИ, если однозначно нужно подтвердить ЖЕЛАНИЕ


кнб написал:
А критерий, объединенный может выглядеть так:
Статус члена клуба по состоянию на 28.01.07 получают: ....


фсе здорово. Только представте себе, что вас попросили сыграть в волейбол, а после окончания игры сказали, что играли вы в преф.
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 30 января 2007 19:29
кнб
полностью согласен.Усугублю.Вазьмем крайнюю ситуацию.Т.к мы не всех знаем в клубе,то запросто отпетый сеточник и электроудочник дает согласие и попадает в члены так называемого клуба.Его никто не проверяет в деле и не рекомендует. Дальше он с правом голоса начинает решать клубные вопросы,участвуя в голосовании.Пункт о выполнении Правил -фикция.Фсе голосование - маразм.
кнб
Модератор форума
Председатель СК
кнб

Профиль

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 5981
Ссылка
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 30 января 2007 19:20
nik
ибо не проходят они по данному, СК предложенному и, гипотетически, соклубниками выбранному, критерию.

Так нафига СК сформулировал такой критерий по которому не может сам отобрать людей без дополнительных процедур? :biggrin: Может проще поменять формулировку? Задача-то была не отсечь людей которые "не соответствуют", а прямо наоборот- консолидировать "соответствующих".
А в посте от 27 января 2007 15:30 пугает еще одно :
При положительном ответе будет считаться, что человек проходит в клуб по выбранному критерию и будет автоматически, если не откажется конечно, принят в клуб. Без ответа на этот вопрос, человек не может быть признан прошедшим по критерию 8 и, соотетственно, в клуб принят не будет

То есть 1-человек , если хочет быть признан как член клуба (поскольку изначально речь шла не о вступлении, а о фактическом признании), то будь любезен -"перед лицом своих товарищей торжественно клянусь"(при этом объективно понимая кривую враку.)!
2- если отказываешься клясться- сам себе "носочки шерстяные расплетай...", ибо нет тебе пути в клуб никакого.
Логика супер!!!! :biggrin: :biggrin: :biggrin: РЖУНИМАГУ.
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 30 января 2007 14:16
Верещагин
Читай СОМа.Взносы только один из пунктов Устава.Я стараюсь быть последовательным. :biggrin:
Верещагин
Член ПКР

Верещагин

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург. ст.м "Проспект Вет
Всего сообщений: 1773
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 30 января 2007 12:37
Stas
))))))))))))))))))))))))))))))))))))
а как же взносы :biggrin:
РЖУНИМАГУ...
За державу до сих пор обидно
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 30 января 2007 12:07
Сом
Cогласен! Критерий один - выполнение Устава. :thumbup:
nik
Член ПКР

nik

Профиль ICQ

Откуда: www.fliege.ru
Всего сообщений: 895
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 30 января 2007 9:11
кнб написал:
этот вопрос может отсечь думающих и честных людей


Николай, эт безусловно... Но зато честно, ибо не проходят они по данному, СК предложенному и, гипотетически, соклубниками выбранному, критерию.

Не уверен, что я сам положительно бы ответил на данный вопрос.
I love this Game...
кнб
Модератор форума
Председатель СК
кнб

Профиль

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 5981
Ссылка
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 30 января 2007 1:49
nik
"мертвые души" отсечет неответ на вопрос о "выполнении правил Рыболовство"

Никита, во-первых, этот вопрос может отсечь думающих и честных людей. Посмотрите "Правила..." и посмотрите наши же "Новости с водоемов" и "Рыбацкие репортажи" Тут в полный рост и троллинг на ФЗ, и ловля щуки после распаления льда в преднерестовый период и т. д. и т.п. И отнюдь не случайными людьми, а очень даже в клубе известными, и даже активно борющимися с сетками.так что честный ответ о"максимальных усилиях по выполнению Правил" - мало кто даст.
Во вторых- если рассматривать смысловую нагрузку вопроса- то это вполне может быть одним из требований будущего Устава Клуба. Но сейчас то все упиралось в то, что было предложено до определения уставных требований , определить, кто же бесспорно уже является членом клуба.И здесь честнее всего провести опрос не о будущих требованиях устава, а о настоящем желании БЫТЬ членом клуба. С этой точки зрения предлагаемый опрос о выполнении правил в корне противоречит методике предложенной самим же СК.



кнб
Модератор форума
Председатель СК
кнб

Профиль

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 5981
Ссылка
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 30 января 2007 1:09
Сообщение отредактировано: 30 января 2007 1:10
Stas
Все правильно на мой взгляд кроме одного - не понятно ,за членство в каком Клубе голосуем.

АХТУНГ!!!! Кто хотел голосовать за членство - уже проголосовали. Давно.
С остальным согласен, и давно говорил, что второй тур голосования по критериям- просто трата времени, игра в псевдодемократию. Но, тем не менее, хоть СК и выбрал не самый короткий путь, но предпринимаемые действия по крайней мере последовательны и , надеюсь, конечны. Если не пойдут по пути предлагаемому nikом.
Сом
Член ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Питер, Рыбацкое
Всего сообщений: 5577
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 января 2007 15:40
Сообщение отредактировано: 29 января 2007 23:12
Stas написал:
Критериев(если это нормальный Клуб,а не сайт) только два - выполнение требований Устава и уплата взносов.


Нет, "критериев" только один - соблюдение требований Устава, ибо уплата взносов - просто одно из его (Устава) положений...
Остался в "до"...
Сом
Член ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Питер, Рыбацкое
Всего сообщений: 5577
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 января 2007 15:38
nik написал:
Серег...
В предложенном варианте "мертвые души" отсечет неответ на вопрос о "выполнении правил Рыболовство"


Тогда я вообще не понимаю, зачем сообщать о своём НЕЖЕЛАНИИ, если однозначно нужно подтвердить ЖЕЛАНИЕ, положительно ответив на вопрос "выполнении правил Рыболовства"?
Остался в "до"...
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 января 2007 13:08
кнб
С удовольствием подписался бы под Вашим постом от 28.01. 16 20.
Все правильно на мой взгляд кроме одного - не понятно ,за членство в каком Клубе голосуем. Еслиб были предложены хоть какие варианты Уставов,то все было бы логичнее. Сейчас апсалютно фсеравно,по каким критериям будут выбраны выборшики(для принятия дальнейших решений).По сути это инициативная группа и былоб достаточно просто зарегистрировацца всем желающим в этом участвовать.По сути,с любым выйгравшим критерием так и получицца. Зачем еще раз голосовать?А вот разработанный и утвержденный инициативной группой Устав дал бы ответы на все вопросы,особенно по процедуре приема,которая кроме как на основании рекомендаций,никакой другой быть не может. Если подумать,то тока так можно отсечь все лишнее(мертвые души,роботов,людей,которых мы не знаем).Критериев(если это нормальный Клуб,а не сайт) только два - выполнение требований Устава и уплата взносов.
nik
Член ПКР

nik

Профиль ICQ

Откуда: www.fliege.ru
Всего сообщений: 895
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 января 2007 10:50
Сообщение отредактировано: 29 января 2007 12:32
Серег...
В предложенном варианте "мертвые души" отсечет неответ на вопрос о "выполнении правил Рыболовство"
I love this Game...
Сом
Член ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Питер, Рыбацкое
Всего сообщений: 5577
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 января 2007 9:58
nik написал:
В течение 30 дней любой желающий из этого списка может сообщить в Избирком ЛЮБЫМ доступным ему способом о своем НЕЖЕЛАНИИ быть членом ПКР."


По-моему, всё же будет правильным сообщать о ЖЕЛАНИИ быть членом Клуба, ибо в предложенном варианте (сообщать о НЕЖЕЛАНИИ) проблемы "мёртвых душ" не решить...
Остался в "до"...
кнб
Модератор форума
Председатель СК
кнб

Профиль

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 5981
Ссылка
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 января 2007 16:20
Сообщение отредактировано: 28 января 2007 16:22
nik
Вобще конечно укосячил СК с формулировкой п.8, ведь по собственно придуманной методике Вы должны определить соответствие условного кандидата победившему пункту. То есть возложить на СК оценку максимального выполнения человеком правил Рыболовства :tongue: . Думаю, что большинство голосовавших за этот пункт просто ратовали за демократичность(регистрация на сайте до...) и не оценили методики его исполнения. Стоит крепко задуматься: что это - случайная недоработка с благими намерениями сделать критерий демократичнее, или осознанная диверсия против здравого смысла? :cool:
В связи с этим есть действительно простое решение, которое СК упорно не хочет замечать. Надо не разъединять и противопоставлять, а объединять критерии, с учетом возможности их реальной оценки. И сразу, без второго тура, приступать к составлению списка членов ПКР. И далее - Устав, положение о самоуправлении и принятии решений и т.д.
И дальше, на основании Устава, прием в члены клуба желающих, уже по Уставу.
А критерий, объединенный может выглядеть так:
Статус члена клуба по состоянию на 28.01.07 получают:
лица, зарегистрированные на сайте ПКР, принимавшие участие в мероприятиях клуба(не менее 1), обсуждении клубных документов и мероприятий клуба (не менее 100 сообщений в рубриках сайта "клуб" и "поговорим о рыбалке"), принимавшие участие в голосованиях и опросах проходивших на сайте, и подтвердившие свое желание быть членами Питерского клуба рыбаков на дату....(30 дней с момента обнародования).

Числовые пороги могут быть взяты по нижней планке, обеспечивающей максимальную демократичность, но понимаю, что в этом случае список потенциальных первочленов все равно конечен. И ясен. Причем последнее условие (подтверждение личного желания - ну сто пудов обязательно, без всяких рассылок по почтовым ящикам.
кнб
Модератор форума
Председатель СК
кнб

Профиль

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 5981
Ссылка
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 января 2007 15:54
nik
Просто супер:
Обязуетесь ли Вы прилагать максимум усилий к исполнению действующих "Правил рыболовства"?

А если минимум усилий, то? А как определить максимум?
Сапоги всмятку. От простого к нелепому. Изначально шла речь о том, что по определенному критерию по результатам голосования СК из списков зарегистрированных на сайте людей отбирает тех, кто под этот критерий подходит. Составляет список потенциальных членов Клуба и дальше получает от них ПОДТВЕРЖДЕНИЕ ЖЕЛАНИЯ БЫТЬ ЧЛЕНОМ КЛУБА (в прямой или инверсной форме). А теперь, благодаря мягко говоря непродуманной формулировке Вы предлагаете по сути провести опрос на тему ВЫПОЛНЕНИЯ ПРАВИЛ. И приравнять декларацию человека о стремлении выполнять правила ловли рыбы к заявлению о согласии быть членом клуба.
Так что это не решение проблемы, а еще большее ее запутывание..

психолог
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург, Московская
Всего сообщений: 6696
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 января 2007 22:21
nik
тоже вариант
психолог
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург, Московская
Всего сообщений: 6696
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 января 2007 22:19
Еса, Гиви, А.В.
О том, что было решено СК совместно с избиркомом, мне было известно. От своих слов не отказываюсь. Также, как и Никита считаю, что изменение носит технический характер. Ни для того, чтобы повлиять на тот или иной исход голосования, а для банального отсечения роботов. Изменением правил игры - это действо также не считаю.
Aspirin
память человека избирательна
Esa
Член ПКР

Esa

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 721
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 января 2007 17:33
nik - это голова! поддерживаю!
nik
Член ПКР

nik

Профиль ICQ

Откуда: www.fliege.ru
Всего сообщений: 895
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 января 2007 15:30
Сообщение отредактировано: 27 января 2007 15:33
Предлагаю очередное решение проблемы :)
Было изначально заявлено:
"После подведения итогов голосования Избиркомом, СК (вместе с Избиркомом) формирует списки ВСЕХ прошедших по этому критерию в члены ПКР и вывешивает этот список на сайте в разделе Совет Клуба. Также каждому из этого списка будет выслано по электронной и личной почте сообщение о присвоении ему статуса член ПКР. В течение 30 дней любой желающий из этого списка может сообщить в Избирком ЛЮБЫМ доступным ему способом о своем НЕЖЕЛАНИИ быть членом ПКР."

Но тут встала проблема с отсечением мертвых душ. Первоначальное решение проблемы, с просьбой о подтверждении согласия быть членом клуба, вызвало достаточно негативную реакцию у части сообщества.

Предлагаю остаться на первом варианте...
После подведения итогов голосования Избиркомом, СК (вместе с Избиркомом) формирует списки ВСЕХ прошедших по этому критерию

При победе критерия 4 "Принимал участие в голосовании по вопросу "О введении членства в ПКР" и так все понятно.

А при победе критерия 8 "Обязуется прилагать максимум усилий к исполнению действующих "Правил рыболовства". Зарегистрирован на сайте ПКР не позднее 1 января 2007г." будет проведена дополнительная рассылка.
Содержащая следующий вопрос
Обязуетесь ли Вы прилагать максимум усилий к исполнению действующих "Правил рыболовства"?

При положительном ответе будет считаться, что человек проходит в клуб по выбранному критерию и будет автоматически, если не откажется конечно, принят в клуб. Без ответа на этот вопрос, человек не может быть признан прошедшим по критерию 8 и, соотетственно, в клуб принят не будет
I love this Game...
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 26 января 2007 19:08
Сообщение отредактировано: 26 января 2007 19:11
LisNevsky
и еще.Пойми,что нормальный Клуб,это фсе тоже самое,только с респектом , большими возможностями и эффективностью.
И давай не употреблять МЫ,я тоже не один.Пишем от своего лица,мне кажецца это корректнее.
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 26 января 2007 19:05
LisNevsky
Пример с домом не правильный.Настоящий Клуб не несет ограничений из-за вступительных взносов,это децкая пугалка.Взносы опять вапрос Устава.Например (условно) назначаецца годовой взнос 1000р.Какой-то человек,не может или не хочет его платить,а членом быть хочет.Говновопрос!Мы прописываем ,например(опять условно),расчистку форелевого ручья,как мероприятие.Клуб ставит в конце участка стол с саслыком за счет Клуба,а не желающие платить деньгами отрабатывают в обязаловку.Взнос им зачитываецца.Все желающие(члены клуба)просто так поработать,копают рядом.В конце - пьем смеемся,болтаемЧеловека, таким образом отработавшего взнос, я бы уважал еще больше.Все условно,не придирайся,смотри по сути.
При такой организации,в работах будет участвовать значительно больше народу,чем если просто бросить кличь среди наших.Дальше,у нового члена теже права,льготы и тп.
LisNevsky
Член ПКР

LisNevsky

Профиль ICQ

Откуда: Питер, Ветеранов
Всего сообщений: 4575
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 26 января 2007 18:51
Stas

конечно клуб не появится в том смысле, в котором ты говоришь, а у того Клуба, о котором мы говорим появятся более реальные очертания. Да хотя бы мы наконец-то поименно (ИЛИ ПОНИЧНО)) будем знать тех, кто в этом самом Клубе состоит....
А вот ужо они то и будут дальше обсуждать и принимать Устав и все прочее.

а критерии придумали все те, кто тут писал и обсуждал все это раньше, мы их просто систематизировали и выложили на голосование

кстати)) я уж не знаю, может ты не читал))) но проект Устава тут длительно обсуждался и уверен большинство как бы уже знает, какой будет Устав....конечно он ещё будет обсуждаться окончательно и наверное в нём что-то измениться, но все-таки многие уже к этому готовы и даже внесли свои предложения в проект...он просто ждёт своего часа...

образно разница в наших позициях состоит в том, что ты предлагаешь построить дом и пускать в него жить тех, кто в состоянии заплатить за жильё, а тех кто нет - не пускать, мало того, ещё и унизительную процедуру прописки провести))
а я (вернее мы) предлагаем построить этот дом вместе так, как нам нравиться и все "строители" гарантированно получают в нём квартиры)) независимо от их взглядов на дизайн :)

может твой путь современне и быстрее, зато наш справедливей и уютней, хоть и кажется порой несуразным...
никогда не сдавайся!!!
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 26 января 2007 18:24
И еще.Вопрос для голосования может быть только один - Хотим мы сделать настоящий Клуб? Далее,список,кто хочет и они решают с Уставом и всеми прибамбасами,а остальные в этом не участвуют и остаюцца сосайтниками,с правами присоединицца в любой момент.Фсе остольное - бессмысленный флуд.
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 26 января 2007 18:20
LisNevsky
Хорошо,считаем,что я не прав.Скажи,если это все наши и мы хорошо знаем друг-друга,то почему не написать сначала нормальный Устав(не важно чего,настоящщего клуба или фигзнает чего),чтоб я ,тупой,нормально понял,куда мне и зачем предлагают вступить.Обсуждая его я уже бы понял ,надо мне это или не надо.Идут игры,с членством фигзнает в чем,по фигзнает каким критериям(о! воздержался от слов).Мне апсалютно пабарабану,кто ипочему придумал такие критерии,тк они никакой смысловой нагрузки не несут.Волнует и интересует Устав,тк только он отвечает на все вопросы.Сейчас мы получим,что все желающие с сайта,члены фиг знает чего.От этого,что Устав или Клуб появицца?Да все останецца ровно,как было.Обострение закончицца,все недовольные будут посланы,спокойно пойдут флудить в сад. Бессмыслица.
LisNevsky
Член ПКР

LisNevsky

Профиль ICQ

Откуда: Питер, Ветеранов
Всего сообщений: 4575
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 26 января 2007 18:06
Stas

с какими роботами, с какими мертвыми душами, с какими случ людьми??
О ЧЕМ ТЫ ВАЩЕ??!!! я уже тебя нифига не понимаю!!
роботы не пишут подтверждения!!
мертвые не пишут подтверждения!!
случайных людей здесь нет!!
если чел пишет и голосует, да даже хоть если читает - он НЕСЛУЧАЙНЫЙ здесь!

честное слово Стас, ты уже забодал в доску...
ты хоть что-нить из того, что тебе говорят читаешь?

или у тебя кроме "взносов" другого слова в лескиконе нет?!
никогда не сдавайся!!!
кнб
Модератор форума
Председатель СК
кнб

Профиль

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 5981
Ссылка
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 26 января 2007 17:51
LisNevsky
а вот на "вдруг" как раз то что Мирон написал и будет)) в Уставе...

Ну да, если Устав будет дорабатывать СК, то получиться как с Критериями. Все дельное разобьется на 10 пунктов и не пройдет, а останется голимая "дерьмократия" и "впопулизьм". Гы...
кнб
Модератор форума
Председатель СК
кнб

Профиль

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 5981
Ссылка
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 26 января 2007 17:27
Stas
А по сегодняшнему критерию тебе такой Устав насочиняют - мама не горюй!


Между прочим, проект Устава, хороший ли плохой ли , был выложен для обсуждения, и те самые тысячи потенциально подходящих под критерий "регистрации на сайте до..." могли участвовать в обсуждении в полный рост, всеми тысячами. Реально обсуждали от силы десятка два. Так что страхи перед засильем халявщиков представляется несколько преувеличенными. :)
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 26 января 2007 17:05
LisNevsky
Нифига не отсеюцца.При сегодняшних голосованных критериях это никому не надо будет.Даже сегодня ничего конструктивного не предлагаецца,а дальше,с роботами,мертвыми душами и случайными людьми,просто будем пить воТку в парадной,чтоб жмотам и малоимущщим не обидно было.
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 26 января 2007 17:01
Сом
А что ты понимаешь под Клубом?Если это сосайтники(сегодняшняя ситуация),то и 10 000лехко организовать можно,с учетом моментального вступления новых,если критерий еще упростить.Если это нормальный Клуб,то и 200 наберецца не сразу.А по сегодняшнему критерию тебе такой Устав насочиняют - мама не горюй!
LisNevsky
Член ПКР

LisNevsky

Профиль ICQ

Откуда: Питер, Ветеранов
Всего сообщений: 4575
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 26 января 2007 16:24
А.В.

а вот на "вдруг" как раз то что Мирон написал и будет)) в Уставе...
и эти "вдруг" благополучно отсеются со временем, а ещё лучше ИЗМЕНЯТЬСЯ!! и тогда уже будет не "вдруг" а реальная польза от всей этой канители....
никогда не сдавайся!!!
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 26 января 2007 15:21
А вдруг... Собственно вся нынешняя компания зиждется на том, что авось большинству действительно пох. и влом голосовать, на письма отвечать (да они эти письма из-за спама и не видят). А вдруг, когда придёт письмо с единственным вопросом "хотите ли вы быть ЧПКР", они с перепугу возьмут да и ответят? Всё может быть.
З.Ы. Не 3000, а 3398, если быть точнее)))
Сом
Член ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Питер, Рыбацкое
Всего сообщений: 5577
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 26 января 2007 15:12
А.В.

Откуда падал? Что курил? Где взял цифру 3000? АААТВИЧАААТЬ!!!!

гыыыыы...

Если на первом этапе желание вступить в Клуб подтвердит более 500 человек я очень удивлюсь. Реально, как мне кажется, будет в районе 200-т...
Остался в "до"...

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 241 242 243 244 245 246 247 248 249 ... 345 346 347 348 349 350 #
Печать
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Клуб и Сайт »   Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.
RSS

Последние RSS
Зимний пескобол 2016
Голосование по названию турнира по волейболу в межсезонье.
Первый победитель в конкурсах НсВ
Клубный турнир по пляжному волейболу
Лунка 2017 Регистрация участников.

Самые активные 5 тем RSS
Общение на нерыболовные темы
Выбор спиннинга
Лодки и Моторы.
Рыболовный спорт
Cредства передвижения на рыбалку

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей
В разделе нет непрочитанных сообщений
NEW! В разделе есть непрочитанные сообщения

Поиск по форуму:


Новое в блогах
 Днём 4 декабря Мы с Олегом заехали на Полюстровский рынок и приобрели живцов плотвичек. У Антона (секция 96) я хотел купить опарышей, ...Читать полностью »
Дни рождения
PALыч (05 декабря 1958)
Оку-шок (05 декабря 1970)
yufrol (05 декабря 1974)
Видок (05 декабря 1972)
den-spb (05 декабря 1969)
Кошак (05 декабря 1970)


РыбачОК

GRIZZLY

Информация

Другая реклама


Время выполнения скрипта: 0.7669. Количество выполненных запросов: 25, время выполнения запросов 0.3886