Форум Питерского Клуба рыбаков »   Клуб и Сайт »   Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.
RSS
     
Быстрый переход в раздел:
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 230 231 232 233 234 235 236 237 238 ... 345 346 347 348 349 350 #
Печать

Миф



Профиль
Всего сообщений: 0
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 2 октября 2003 9:53
Привет, уважаемые!

Регулярно читаю, изредко пишу в конференции.
Предлагаю Вашему вниманию свое мнение.

Как мне кажется у клуба есть проблемы с целеполаганием.
Возникающие трения и метания - следствие несогласованности целей, разделяемых членами виртуального клуба.
Отсюда и проблемы с тем как клуб будет развиваться - это проблемы со стратегией развития клуба.
Как мне кажется, для утрясания этих проблем возможен подход, аналогичный тому, который используется в бизнесе.
Необходима отстройка системы "стратегического управления":

1. Формирование (подгтовка и согласование) проявленной МИССИИ клуба.
2. Одновременно - формирование и ранжирование системы ценностей.
3. На их основе  - формирование "видения"  (ударение на первое "и" :-) ) развития клуба на период 3 - 5 лет - т.е. формирование "облика" клуба к которому мы будем стремиться.
4. Подготовка плана работ по развитию клуба, т.е. как из существующего состояния мы будем переходить к состоянию тому облику клуба к которому надо стремиться.
5. Одновременно необходимо запустить механизмы регулярного пересмотра и обновления системы целеполагания (миссии, ценностей и перспективного облика клуба)

Это сложно, и достаточно геморройно, но интересно.
Естественно, нужна команда, которая будет всем этим заниматься.

Но без этого, как мне кажется, так и будут продолжаться метания и попыток "революционных" изменений от "закрытого клуба" до "общественной организации".

Все написанное ИМХО.

С уважением,
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: Нет
кнб
Модератор форума
Председатель СК
кнб

Профиль

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 5985
Ссылка
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 февраля 2007 17:26
ВНИМАНИЕ ВСЕМ!!

В четверг. 1 ноября 2007г. в 20-00 в баре "Гильдия" состоится общее открытое собрание по поводу очного обсуждения Проекта регистрации ПКР. Со всеми документами по данному проекту можно ознакомиться в конференции "Проект регистрации ПКР".
Приглашаются все желающие.

Повестка собрания:
- Доклад об основных принципах и действиях Инициативной группы по подготовке проекта. (КНБ)
- Доклад о состоянии финансово-хозяйственной деятельности ПКР на настоящий момент.
(LisNevsky)
- Доклад о б условиях, форме и требованиях законодательства по предлагаемой регистрации ПКР. (LisNevsky)
- Доклад об опыте других уже зарегистрированных организациях, схожих с нашей по профилю (Sтаs)
- Ответы на вопросы (инициативная группа и СК)
- Прием предложений и дополнений к проекту. (ИГ)
- Открытие двухнедельного голосования по вопросу регистрации ПКР. (желающие могут проголосовать там же) (Избирком)

Ведущий собрания - Сом
От СК - весь состав СК
От Избиркома - Мак, Шериф
От СМ - Ник, Психолог
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 февраля 2007 10:09
LisNevsky
Пасиб. Пока фифти/фифти
LisNevsky
Член ПКР

LisNevsky

Профиль ICQ

Откуда: Питер, Ветеранов
Всего сообщений: 4575
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 февраля 2007 22:16
А.В.
про голосование никто и неговорил, речь шла об опросе.
Опросы вывешены в виде временных тем в разделе Клуб.
никогда не сдавайся!!!
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 февраля 2007 12:16
Turist
Альберт,судя по всему ты прав!Пущай народ тут бухает. :biggrin:
Turist
Член ПКР

Turist

Профиль

Откуда: СПб
Всего сообщений: 2352
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 февраля 2007 11:02
Беларус написал:
То есть вся эта эпопея с Уставом и регистрацией только для того, чтобы инициатору было дешевле на "условно Кольский" ездить группой по 30-50 человек.

Это не к Белорусу, а к Стасу. Не надо "удешевлять" поездки на Кольский, пусть народ здесь бухает :biggrin: Надо наооборот дороже, ты же всегда говорил о деньгах, как о регулирующем фокторе, а тут уже группами... :)
Хорошо сделал! В смысле сделал и хорошо!
Sid
Член ПКР

Sid

Профиль ICQ

Откуда: Питер, Ржевка - Большая Охта
Всего сообщений: 2328
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 февраля 2007 9:27
Сообщение отредактировано: 23 февраля 2007 9:33
Всех, кто служил и служит от моих "двух просветов со звездами" :biggrin: - с ПРАЗДНИКОМ!
Избегая разложенные грабли вы теряете драгоценный опыт.
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 февраля 2007 18:20
Сообщение отредактировано: 1 марта 2007 14:15
Убрал.
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 февраля 2007 18:07
Чисмта- канкркретнва выпитв ,всвязи с чиста канкретныим праздниасм .СЭФ серега привет! с Днюхоуй И Фсемпестальным !Уже гулям .Маааи кап 1 пердают фсеим привед!Уже6 не парят ,фсе наши засмароки!Чиста- канкретна с нашим праздникам!Вменяем буду в понедельняк!УРАА!ПИПЕЦ!НИИИИИПЕТ!
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 февраля 2007 17:20
Stas
Нас с Кнб прокатили по поводу голосовалки (Лис прокатил). Поэтому предлагаю дискусию закрыть. Полагаю, что, уточнив всё что хотел, я сумел скомпелировать всё, что ты хотел сказать. Будум ждать списка ЧПКР. Меня пока ничто не убедило в необходимости лично для меня носить это гордое звание.
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 февраля 2007 15:36
А.В.
Это 5!Ты все правильно описал,как это должно выглядеть в моем понимании.Про экономическую яму.. Это вопрос,который ты правильно задал про пизнесплан. Но,это вапрос сейчас преждевременный.Пачему?Если сейчас его начать публично обсуждать,то ,в сочетании с опубликованными уставами, мы просто все подарим ,тк доходы до того очевидны,что страшно даже намекнуть. Одно,о чем спокойно можно говорить - это о том,что потенциально,в такой разношерстной,работающей в разных сферах ,компанией,как у нас,если появляецца общая четкая цель,то она обречена на успех.Логично былоб принять историческое решение о регестрации(кстати,если в процессе пойдет что-то не так ,то никогда не поздно отказацца) и канкретно,с заинтересованными лицами,желающими помочь,или имеющими идеи по деятельности,приносящей доход,начать делать пизнесплан.Пример.Даже приводить не хочу,тк сразу все станет ясно.
Вобшем,как говорил предыдущий лидер(правда у него не все в порядке) ГЛАВНОЕ НА'ЧАТЬ! :biggrin: На самом деле,как чего и в каком формате проводить - вапрос следующий и совершенно эмоциональный и не по делу.
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 февраля 2007 14:09
Сережка Ольховая
Stas несколько иное глаголет. Пусть он меня поправит, если я понял что-то не так.
Деятельность ПКР чётко делится на 2 составляющие части
1. Внутриклубная жизнь. Остаётся без изменения на уровне принципов, прописанных в Хартии (Сом). СК уходит в небытие, вводится самоуправление на основе соответствующего Положения (Mordmol). Остаются УХЛ, организуемые как и раньше ОК, остаётся Администрация сайта - Админ+СМ.
Таким образом не меняется практически ничего, кроме того, что все решения принимаются голосованием ЧПКР, а не решением СК.
2. Внешняя деятельность. Для определения места ПКР в окружающем пространстве создаётся команда Функционеров на зарплате на основании Устава (Stas). Они ничего не решают, а выполняют возложенные на них обязанности, то есть для них директором является ПКР. Их задача вести бух. учёт и отчётность, разбираться с налоговыми и прочими Гос. органами. Так же на них ложится задача по проведению мероприятий - маршруты, скидки, заказ транспорта, договор с властями и базами отдыха (кроме УХЛ). Они ведут коммерческую деятельность от лица Клуба, и их зарплата напрямую зависит от успешности их работы.
ЧПКР связаны с Функционерами лишь в части уплаты взносов и получении мат. благ от деятельности этих самых функционеров. + Личное участие (помощь по возможности) в организации соревнований или мероприятий типа Нахлыст-08, Корюшка-08, Кольский-08.
...............
Если это так, и есть кому на начальном этапе за всё это дело взяться, то не вижу никаких аргументов против. Но пока не вижу тех, кто возьмётся и не вижу экономической раскладки, то есть не вылетит ли эта затея в яму, потащив туда то, что уже существует сейчас.
А по поводу нерыболовной составляющей - заплатив взнос и деньги на поездку на тот же Кольский, думаю, мало у кого возникнет мысль валяться пьяным под сосной где-нить на Варзуге в течение всего выезда. Повторяю, если увижу грамотную раскладку по снижению стоимости выезда скажем на Кольский (вот привязался) до 200-300$, впишусь без вопросв и не один раз в год.
Пока, сорри, не верю.
Беларус
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: Вэ-вэ-вэ Ленинград...
Всего сообщений: 1544
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 февраля 2007 14:01
Гыыыы. Так вот где "хундер грабен" - оказывается "главное направление деятельности реального Рыболовного Клуба" - это "получить до 30 процентов(речь о скидках прим. Беларуса),а еще и доплатить от деятельности клуба"

То есть вся эта эпопея с Уставом и регистрацией только для того, чтобы инициатору было дешевле на "условно Кольский" ездить группой по 30-50 человек.

Stas
А можно вопрос? За что именно вам ПКР вдруг должен оплачивать часть вашей рыболовной путевки на "условно Кольский", за какие-такие заслуги и с каких денег?
Сережка Ольховая
Член ПКР

Сережка Ольховая

Профиль ICQ

Откуда: Деревенька Петроградовка
Всего сообщений: 4382
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 февраля 2007 13:40
Stas
Целевые рыболовные выезды у нас и так есть. Просто они не преподносятся как клубное мероприятие.
Нужно в разделе "А не поехать ли нам на рыбалку" написать: в выходные едем туда-то. Записывайтесь. Сбор там-то.
И народ запишется и поедут все желающие.
Просто этот выезд надо самому организовать.
Вот у меня нет талантов и опыта организации массовых выездов. Я этого и не делаю. Собирала несколько раз компании для небольших выездов (от 4 до 10 чел.), вроде бы все проходило хорошо.
Вывод: хочешь ПРАВИЛЬНЫЙ с твоей точки зрения выезд - организуй сам. Желающие поедут.
А требовать привлечения СК для организации малочисленных выездов - по-моему несерьезно.
Прости меня, но я уже не однолюб...
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 февраля 2007 13:19
А.В.
Дык вот это и есть,на мой взгляд,главное направление деятельности реального Рыболовного Клуба,а не два притопа-три прихлопа,это само-собой приложицца. :biggrin:
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 февраля 2007 12:56
Stas
За 200 баксов на Кольский? Вписываюсь
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 февраля 2007 12:20
А.В.
А смысл в том,чтоб не только получить банальные(но довольно большие) скидки на большую группу непосредственно на базе(нахрен тураператора,он посредник),а там реально на 30-50 челов получить до 30 процентов,а еще и доплатить от деятельности клуба за клубное мероприятие,чтоб на рыло выходило баксов по 200. А вот это уже будет реально(просто Уху с Лункой пропустят .ЗЫ! :biggrin:).И мероприятий не одно,чтоб и ты, и я,и все остальные,кто хочет,могли для себя выбрать.А традиционные мероприятия пусть остаюцца.Пойми,выездные ни чем не будут отличацца от местных,только меньшим количеством народа и более целевым уклоном в рыппалку.
кнб
Модератор форума
Председатель СК
кнб

Профиль

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 5985
Ссылка
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 февраля 2007 12:08
Злобный Глюк Компьютерный куда-то подевал ночное сообщение. :mad: Попробую восстановить не слова, но смысл.
В дебатах последнего времени видится просто разное понимание того, чем же мы оперируем в собственной голове произнося или набирая буквосочетание "ПКР". У многих участников сайта (да, именно так, а не "членов клуба") есть свое видение, это видение часто еще укрепляется общением с единомышленниками, причем иногда это почти не пересекающиеся группы людей, кроме как когда-то познакомившиеся на общих тусовках. Здесь (на сайте) это "видение" озвучивается и некоторые удивляются тому, что в их голове живет совсем другой "ПКР", и категорически не хотят пускать в свою голову "ПКР" Стаса(пример нарицательный, просто из последних наиболее яркий, НЛ). Чем в сущности просто плодят хаос и флуд. КПД дебатов чрезвычайно низкое. А имеющий возможности повысить КПД, и превратить болтовню в "переменах" в реальное действие СК, тихонечко отсиживается в кустах. :tongue:
И снова два вопроса к СК
1. Сегодня четверг. В понедельник было обещано дать мнение СК по голосовалке по регистрации. И хде оно? Или они (мнение и голосовалка)?
2. Сегодня 22 февраля. Уж 10 дней минуло с принятия критерия (черт с ним, без сопроводительных эпитетов) членства в ПКР. Где список кандидатов?
Эти два вопроса (точнее действия с ними связанные) могут серьезно помочь расставить точки над разными буквами.
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 февраля 2007 11:24
Stas
Собственно туроператору глубоко до звезды, студент с 500рублёвой стипендией покупает путёвку или директор фирмы с окладом в 5000 баксов. Он продаёт место, а чья задница на это место плюхнется - для турагенства вопрос десятый.
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 февраля 2007 11:19
Stas
А чем скидки для ЧПКР будут отличаться от скидок, предоставляемых для группы обычных рыболовов? Щас в магазинах скидка 5%. Ну, к примеру, стоимость тура на Кольский 1500 евробаксов. Скидка в 100 евробаксов не спасёт ни студента ни пенсионера. Да и меня, скажем так, тоже не спасёт. Собственно для меня, как и для значительной части ПКРовцев, такая сумма укладывается на затраты на рыбалку за год, а то и меньше. Это какое же желание надо иметь поехать на Кольский, чтоб весь год откладывать из з/п по 3-4 рублебакса, ограничивая себя в покупке рыб. девайсов?
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 февраля 2007 10:57
А.В.Сом
В каком формате мероприятия устраивать - это сейчас дело десятое.
А.В.
Про бизнесплан,да он понятен,напишу.Тока это преждевременно.Сейчас(с учетом выложенных Уставов) это получицца,как указать ,где деньги лежат вместе с ключами от квартиры. Если примем принципиальное решение,то соберемся и обсудим.
Насчет пожалел пенсионера и студента,немного не так. Я имел в виду,что благодаря деятельности клуба ВСЕ получат скидки и подобное станет более доступным.Это просто одна из принципиальных целей оффициального Клуба на мой взгляд.Получаем же мы сейчас скидки в Рыпполовных магазинах.Будет денюх от деятельности,можно будет подобное и с поездками устраивать.А взносами не наспонсируешь,тут у ЛисаНевского правильный подход - это только организующая составляющая.Вон фчера в конфе по ловле красненькой,очередной потенциальный член клуба зарегистрировался,вошел ,послал всех буквально нах.Мы с Мироном балдели.Будут хоть какие взносы - куча придурков отсеецца хотябы с мероприятий.
СОМ
Не мути воду,про соревнования в чистом виде никто не говорил.Говорили об увеличении рыболовной составляющей.Если такое мнение у тебя возникло от моего Устава,дык я уже писал,что это не как у тебя ,по делу и отношениям,а предельно формализованная бумажка для регистрацци,а жить надо по твоему,ты все нормально написал,он мне нравицца.Просто надо,чтоб твой превратился не в Устав,а типа правила внутреннего распорядка,или хартию,которую каждый бы подписывал при вступлении в Клуб.
Сом
Член ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Питер, Рыбацкое
Всего сообщений: 5579
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 февраля 2007 9:46
Для соревнований есть РСЛ, ЛООиР, Кубок Баджера и т.д. и т.п. Для тусовок есть ПКР. Давайте не будем мешать всё в одну кучу.

Надоело Технологу, Коле-Санитару, Владу Баукову и т.д. ездить на наши тусовки, захотелось успехов в спорте и ушли они в рыболовный спорт. Но таких набралось всего десяток за всё время существования Клуба, остальным это не интересно...

Остался в "до"...
Алекс_М
Член ПКР

Алекс_М

Профиль

Откуда: метро Дыбенко
Всего сообщений: 1448
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 февраля 2007 8:18
Опять глюк какой-то, я имел в виду что прав АВ (последнее сообщение)
Пиво- вот доказательство того, что Бог есть и он нас любит!
Алекс_М
Член ПКР

Алекс_М

Профиль

Откуда: метро Дыбенко
Всего сообщений: 1448
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 февраля 2007 8:16
igor48
Что прав А.В. куда-то делось
Пиво- вот доказательство того, что Бог есть и он нас любит!
Алекс_М
Член ПКР

Алекс_М

Профиль

Откуда: метро Дыбенко
Всего сообщений: 1448
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 февраля 2007 8:16
igor48
да прав он в данном случае. Кто-то захотел на Кольский - езжай, только зачем и при чем здесь ПКР? Я так с удовольствием почитаю отчетец (с 93 года там не рыбачил) но и только. По-моему 3-4 официальных клубных выездов в год более чем достаточно, и именно в ленобласти, чтобы народу побольше смогло участвовать. А хочешь на Кольский - пиши в Дальние поездки, собирай команду да езжай, массовости там не получится в любом случае. Там, кстати, есть места куда можно относительно недорого добраться, и без вертухи, просто не так много народу соберуться и по времени поездки, да и по желанию, я думаю, тоже.
Пиво- вот доказательство того, что Бог есть и он нас любит!
igor48
Член ПКР


Профиль

Откуда: СПб, В.О.
Всего сообщений: 6815
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 21 февраля 2007 22:46
А.В. написал:

И таких как я - большинство.


Вот в этом-то вся беда. :(
Не только в ПКР, во всей стране...
"Лучше быть последним среди львов, чем первым среди баранов!" /старинная восточная мудрость/
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 21 февраля 2007 18:22
Stas
Я по себе сужу.
Мне впадлу входить в какие-либо структуры, впадлу ездить на Кольский, аналогично влом проводить и участвовать в соревнованиях в твоём формате. Посему не вижу необходимости спонсировать указанные мероприятия какими-либо средствами в виде взносов или ещё чего.
Готов точечно проплатить хостинг сайта, взносы за участие в мероприятиях ПКР, принять участие в ОК этих мероприятий. Но, только тех мероприятий на которых я хочу и буду присутствовать.
И таких как я - большинство. Если вам охота ездить на Кольский - ради бога - нанимайте функционера, который будет билеты доставать, маршруты оптимизировать, геликоптеры заказывать. Обычное Клубное мероприятие. Захотел поехать - заплатил, не захотел - не заплатил. Я просто не вижу смысла чего-то менять ради этих самых выездов. Пожалел пенсионера или студента, хочешь, чтобы он с тобой ехал - заплати за него.
А переходить на самоокупаемость - пардон, с трудом верится. Хотелось бы увидеть бизнес планчик. Вот увижу - может и отпадут у меня сомнения в наличии как человеческих, так и материальных ресурсов
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 21 февраля 2007 17:10
Ну вот,наконец флуд почистили.
А.В.
Скажи ,что ты имел в виду,когда сказал,что не видишь ресурсов?(п.Но 3)
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 21 февраля 2007 10:00
eugene l.
Каких ещё анонимных алкоголиков??? Запись на мероприятие открытая, никаких анони... мов.)))
А если серьёзно
Я со Стасом согласен по большинству позиций.
1. Я за регистрацию
2. Я за Устав в той форме, что он написал (ну, поработать над ним надо)
3. Я за то, чтобы внутренняя жизнь Клуба определялась Положением о самоуправлении и Хартией.
4. Я за то, чтобы проводить как можно больше новых выездов под эгидой ПКР по "Стасу", т.е. 90% рыбалки, 10% тусовки
5. Я за то, чтобы у Клуба была своя инфраструктура (официальная)
Но.
1. Я против смены формата имеющихся выездов (УХЛ)
2. Я, как не специалист, не имею представления об организационных моментах, которые могут возникнуть при регистрации ПКР
3. Я не вижу человеческих и материальных ресурсов для осуществления целей, указанных Стасом.
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 21 февраля 2007 9:50
modelist
Лис говорил о совещании в понедельник, на котором СК якобы должен был вынести какое-то решение по вопросу, поставленному мной, кнб и Стасом: прикреплять ли голосовалку (чисто для справки) о возможной регистрации Клуба. Пролистай немного назад (чт, пт). Всё-таки LisNevsky член СК, хотя...
.
свой чел
Да мне параллельно как-то.
Я нигде не утверждал, что
свой чел написал:
ВОДКА- НЕОТЕМЛИМАЯ ЧАСТЬ РЫБАЛКИ С Клубом и БЕЗ НЕЁ ЖИЗНЬ ПЛОХА и НЕИНТЕРЕСНА.

А в целом - поменьше эмоций. Тут есть более достойные оппоненты в плане споров, хотя бы с точки зрения аргументации своих позиций.
eugene l.
Член ПКР

eugene l.

Профиль ICQ

Откуда: Питер. Комендантский.
Всего сообщений: 1813
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 21 февраля 2007 8:30
Vsem privet.
LisNevsky
Ja bi k postam Stasa ne stal bi tak prenebrizhitelno otnositsja. Stas starshe i tebja i AV i Lisenka. Vozrast ne pokazatel. No Stats ne sumashedshii a vpolne zdorovii i adekvatnii chelovek. Tak chto kak minimum prislushatsja SK k mneniju Stasa stoit prislushatsja.
Ne dlja kogo ne sekret, i zakrivat na etot fact ne stoit glaza, viezdi PKR vse chashi prevrashajutsja v banalnuju pijanku. Otsjuda mnogo neodnozhachnix situacii. Daleko ne vse vixodjat sobstvenno na sorevnovanija. A glavnoe mi na svoem primere pokazjvaem chto mezhdu rybalkoi i pjankoi mozhno postavit znak ravenstva. Eto soglasis ochen obidnoe a glavnoe nevernoe mnenie. Otsjuda i kucha prizov v nelepix nominacijax.
I xotґ kak govoril SOM (pochti chto kak govoril Zaratustra :) ), etot klub bil sozdan na vodke, vse taki mi zhe ne klub anonimnix alkogolikov. Eto lish malenkii primer, chto ne vse v postax Stasa - bred.

Vsem bolshoi privet. Ne rugaitesґ. Skoro leto!!!
Men and fish are alike. They both get into trouble when they open their mouths.
Лисенок
Участник форума

Лисенок

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 456
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 21 февраля 2007 0:13
LisNevsky20 февраля 2007 20:01 :thumbup: поддерживаю полностью!!! молодец Лисяра!!!

Set20 февраля 2007 22:03 хотелось бы верить!!!!
мы в ответе за тех , кого приручили
Set
Член ПКР

Set

Профиль

Откуда: Питер Центр
Всего сообщений: 948
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 20 февраля 2007 22:03
Stas
Самое главное, вы столько тут написали, то есть потратили своё время и всё зря, потому что формат перечисленных мероприятий всё равно не поменяется и это ХОРОШО. :tongue:
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 20 февраля 2007 20:45
LisNevsky
Ты не понял.Вот смотри.Есть студент или пенсионер,да просто человек не высокого достатка ,наш одноклубник. У него лично и у его круга,возможно никогда не будет денег съездить половить рыппу условно на Кольский.Читать тут конфу про чьи-то поездки безусловно тяжело.В чем задача реального клуба?Максимально снизить стоимость такого мероприятия.Каким образом?Это получить максимальные скидки на все,оптимизировать маршрут и снизить максимально транспортные,найти возможности и пути доплатить из доходов Клуба.Это реально и как раз демократично,тк самостоятельно человек возможно никогда сделать это не сможет.Ну и скажи,зачем ему читать мои отчеты и облизывацца?Негуманно такие отчеты публиковать,пока нет хоть какой возможности помочь подобное реализовать почти каждому члену клуба.Вот это и есть задача для Клуба и реальное мероприятие.Пример условный.Значительно прощще за окунем поносицца всей бандой и тп.
Про спорт. Я нигде не писал про спортивные соревнования в чистом виде. Я писал про фестивали.Это распространенная и проверенная практика.Спортивный элемент тут чисто организационный.Я, например,сам не дурак выпить и потусовацца,но нельзя,чтоб это преобладало(как и всяческие прыжки- скачки). В чем организационный смысл спортивной составляющей.В дурном сне не случицца,чтоб кого-то допустили выпимши(случись чего,отвечают организаторы),это организующий фактор,люди сдерживаюцца(перед соревнованиями тоже выпиваем,тк встречаемся не часто,все друзья и есть о чем поболтать),тк зафтра на старт. Если смысл мероприятия нажрацца с друзьями,то вперед,но мимо соревнований пролетаешь. Получицца очень четко - каждому свое по интересам и очень быстро станет понятно ху из ху.Хотя, я лично, всеравно не понимаю ,почему это надо делать при большом скоплении народа, с детьми и женами своихже одноклубников.Вот понимаю формат Корюшки и умиление Артурыча,когда после корюшки в метро не поподаешь. Тут это уместно (все ИМХО).
И еще.Посмотри по годам ники участников мероприятий.Они меняюцца процентов на 50.Есть ряд постоянных любителей,всем известных.Часть из них - достойные рыбаки,любители тусовки.Другая часть из них или уже не помнят ,или никогда не знало,с какой стороны за удочку держацца.Вывод прост.
LisNevsky
Член ПКР

LisNevsky

Профиль ICQ

Откуда: Питер, Ветеранов
Всего сообщений: 4575
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 20 февраля 2007 20:05
Иван Савельев
ну ты спросил!!! :biggrin:

Stas
А вот твоё 17:53 действительно имеет место быть)) и это тоже одна из побудительных причин к реорганизации Клуба и его регистрации. И вот в этом я полностью согласен и давно уже про это все думаем. Просто без официального общества все эти атрибуты организации мероприятия теряют смысл, только по этому ОК выездов их и не вводят.

никогда не сдавайся!!!
LisNevsky
Член ПКР

LisNevsky

Профиль ICQ

Откуда: Питер, Ветеранов
Всего сообщений: 4575
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 20 февраля 2007 20:01
Stas
Адназначно не стоит менять формат наших мероприятий!
Это не только традиции, но и вполне самодостаточные, устоявшиеся годами, так гнобимые тобой рыболовные тусовки, так что в чисто спортивные соревнования их не только не нужно переделывать, но и вредно!!
А вот придумать и осуществить новые, пусть более спортивные мероприятия, ... почему бы и нет... Только мне почему то кажется, что это не найдет поддержки среди людей. Ведь спортсмены ездят на свои соревнования, те, кому рыбалка дороже спорта ездят просто на рыбалку, а вот на Клубные выезды люди ездят не соревноваться, а в основном общаться... И ЭТО ЗДОРОВО!
А то, что кто-то там уже не ездит на УХЛ, так ваще не аргумент...
На какой-нить ну например (ну вдруг он столько проживет) :) )) кубок по форели 2013 как ты думаешь скока участников из первого (по моему Ф2006) приедет??!! да наверняка меньше половины, а то и ваще состав сменицца... так что не аргумент аднако.
Да и на твои 50 не ездят можно привести а вот другие 50 как ездили, так и ездят...
Мы не спортивное общество! Это факт! и наверное не стремимся им быть... Да точно не стремимся и наверное не будем стремится. Зачем нам это?! Для спорта есть свои организации, к которым мы все с уважением относимся. У нас Клуб не спортсменов, у нас Клуб Рыбаков, что видно да хоть из названия. Чем эти люди хуже спортсменов,? да ничем!! У каждого Клуба там или организации свои цели и задачи. Наша задача - объединение людей увлеченных рыбалкой, а не создание очередного спортивного общества.

Вот ты предлагаешь покатацца на снегоходах по Ладоге ... или там съездить на Кольский! А ты подумал о том, что это себе могут позволить совсем немногие люди в Клубе?! И зачем нам такое мероприятие? Чтоб те, кто не может себе позволить нехорошо (мягко выражаясь) смотрели в сторону тех, кто от имени и их тоже Клуба козырно развлекается на Кольском?! Это не то что бред!! (извини уж повторяю твои эпитеты) это совершенно неправильно и даже вредно!! Все наши мероприятия сделаны максимально демократично, чтоб каждый мог себе позволить поучаствовать в них независимо от материального положения или рыболовного умения. Ты же предлагаешь сделать касту внутри Клуба и возвести их в ранг УХЛ!
Это совершенно противоречит и тому самому духу и принципам Клуба и я лично, да и многие, кто занимается организацией мероприятий будем категорически ПРОТИВ организации таких выездов под флагом ПКР! (надеюсь я могу сказать от их имени))..

Или делай для всех! или не надо это возводить в ранг официальных выездов Клуба! Вот такое тебе моё мнение... А съездить на Кольский ты чудесно межешь со своими друзьями, да хоть из тех 50-ти упоминаемых ниже)) и мы с удовольствием почитаем ваши отчеты....
никогда не сдавайся!!!
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 20 февраля 2007 18:25
Лисенок
Форум это далеко не клуб.На форуме,в основном,люди,которым в данный момент делать нечего,как мне.Все приличные люди или рыбу ловят ,или работают.Дык по существу вы так ничего и не сказали,а если нечего сказать,может и не надо? :biggrin:
Лисенок
Участник форума

Лисенок

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 456
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 20 февраля 2007 18:09
Stas
а по существу: Стас при всем уважении. не знаю как среди ваших друзей, но здесь на форуме вас поддерживает крайне мало народу. Может пора заканчивать?
мы в ответе за тех , кого приручили
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 20 февраля 2007 18:08
Stas написал:
А.В.
И еще.Я уже все расписал и разложил по полочкам(Устав висит в документах).Чего еще-то?

Ну, собственно и всё. А чего ты ещё то хотел? СК обещал высказать мнение и прикрутить голосовалку по вариантам регистрации. Ты её видишь? Я - нет.
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 20 февраля 2007 18:05
А.В.
И еще.Я уже все расписал и разложил по полочкам(Устав висит в документах).Чего еще-то?

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 230 231 232 233 234 235 236 237 238 ... 345 346 347 348 349 350 #
Печать
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Клуб и Сайт »   Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.
RSS

Последние RSS
Зимний пескобол 2016
Голосование по названию турнира по волейболу в межсезонье.
Первый победитель в конкурсах НсВ
Клубный турнир по пляжному волейболу
Лунка 2017 Регистрация участников.

Самые активные 5 тем RSS
Общение на нерыболовные темы
Выбор спиннинга
Лодки и Моторы.
Рыболовный спорт
Cредства передвижения на рыбалку

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

2 посетителя просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 2 гостя, 0 скрытых пользователей
В разделе нет непрочитанных сообщений
NEW! В разделе есть непрочитанные сообщения

Новое в блогах
Доброго времени суток коллеги! Вот и свершилось, моя первая рыбалка на жерлицы состоялась. Пригласил меня на эту рыбалку мой друг Денис. ...Читать полностью »
Дни рождения
Андрей Sonar (09 декабря 1979)
poznik (9 декабря)
Karell (09 декабря 1986)
бизнес (09 декабря 1977)
prostofily (09 декабря 1979)
Egorka95 (09 декабря 1995)


РыбачОК

GRIZZLY

Информация

Другая реклама


Время выполнения скрипта: 1.0042. Количество выполненных запросов: 26, время выполнения запросов 0.3741