Форум Питерского Клуба рыбаков »   Клуб и Сайт »   Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.
RSS
     
Быстрый переход в раздел:
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 221 222 223 224 225 226 227 228 229 ... 345 346 347 348 349 350 #
Печать

Миф



Профиль
Всего сообщений: 0
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 октября 2003 9:53
Привет, уважаемые!

Регулярно читаю, изредко пишу в конференции.
Предлагаю Вашему вниманию свое мнение.

Как мне кажется у клуба есть проблемы с целеполаганием.
Возникающие трения и метания - следствие несогласованности целей, разделяемых членами виртуального клуба.
Отсюда и проблемы с тем как клуб будет развиваться - это проблемы со стратегией развития клуба.
Как мне кажется, для утрясания этих проблем возможен подход, аналогичный тому, который используется в бизнесе.
Необходима отстройка системы "стратегического управления":

1. Формирование (подгтовка и согласование) проявленной МИССИИ клуба.
2. Одновременно - формирование и ранжирование системы ценностей.
3. На их основе  - формирование "видения"  (ударение на первое "и" :-) ) развития клуба на период 3 - 5 лет - т.е. формирование "облика" клуба к которому мы будем стремиться.
4. Подготовка плана работ по развитию клуба, т.е. как из существующего состояния мы будем переходить к состоянию тому облику клуба к которому надо стремиться.
5. Одновременно необходимо запустить механизмы регулярного пересмотра и обновления системы целеполагания (миссии, ценностей и перспективного облика клуба)

Это сложно, и достаточно геморройно, но интересно.
Естественно, нужна команда, которая будет всем этим заниматься.

Но без этого, как мне кажется, так и будут продолжаться метания и попыток "революционных" изменений от "закрытого клуба" до "общественной организации".

Все написанное ИМХО.

С уважением,
Дохтур
Участник форума

Дохтур

Профиль

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 515
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 14 марта 2007 19:11
LisNevsky написал:
Stas
Я тебе как член СК заявляю - никто не имеет права совершать действия по реорганизации Клуба без прохождения соответствующей процедуры голосования!

Не надо тут вводить людей в заблуждение.

Извини, но этим правом обделен только СК и жаль, что ты, как член СК об этом забыл.
Цитирую...
"ПОЛОЖЕНИЕ О СОВЕТЕ ПИТЕРСКОГО КЛУБА РЫБАКОВ
...
3. Компетенция и отчетность.
3.1. СК не вправе:
...
- принимать решение о реорганизации Клуба или изменении его юридического статуса"
конец цитаты.
mordmol
Член РОО ПКР

mordmol

Профиль ICQ

Откуда: Московский пр
Всего сообщений: 3739
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 14 марта 2007 18:50
LisNevsky
Дима, если только восьмой день недели придумать. :thumbdown: :thumbdown:
Радио понравилось!ьРеспект и уважуха. Медведеву привет!
С широким рыбацким приветом!
LisNevsky
Член ПКР

LisNevsky

Профиль ICQ

Откуда: Питер, Ветеранов
Всего сообщений: 4593
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 14 марта 2007 18:47
mordmol

Димыч!
Вот в известном тебе месте известная тебе компания будет как раз собираться)) есть повод у тебя к нам присоединиться всеже, благо вот и повод есть. Так что жду ответа на моё приглашение...
никогда не сдавайся!!!
LisNevsky
Член ПКР

LisNevsky

Профиль ICQ

Откуда: Питер, Ветеранов
Всего сообщений: 4593
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 14 марта 2007 18:35
Stas

Я тебе как член СК заявляю - никто не имеет права совершать действия по реорганизации Клуба без прохождения соответствующей процедуры голосования!

Не надо тут вводить людей в заблуждение.
Не надо решать за других! Регистрируй свои какие угодно организации, при чем здесь ПКР??!!

Будет обсуждение и голосование, если члены ПКР решат его официально регистрировать - создадим инициативную группу, проработаем все ньюансы и зарегистрируем!
Если большинство будет против - то не зарегистрируем.

Никаких прав распоряжаться именем ПКР тебе никто не давал.
Есть общепринятые правила, по которым живет наш Клуб, будь добр придерживаться их!!!
никогда не сдавайся!!!
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 14 марта 2007 18:06
Сообщение отредактировано: 14 марта 2007 18:08
Nord-ost11mordmol
Я тоже совсем не молодой! :biggrin: . Ваще не понимаю тему встречацца.Встрецацца с кем?Встречацца(ИМХО) должны заинтересованые люди,иначе это бессмысленно.Креативно былоб провести голосовалку(как я ниже предлагал),получить список заинтересованных людей,обсудить тут(наметить) первоочередные задачи встречи,встретиться,закрыть непонятки по Уставу и регестрировацца. Все.
mordmol
Член РОО ПКР

mordmol

Профиль ICQ

Откуда: Московский пр
Всего сообщений: 3739
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 14 марта 2007 17:55
Вот тут Никита позволь с тобой не согласиться. В порыве острой полемики, строго соответствующей теме форума, один оппонентов привел
весьма аргументированную цитату "врешь собака",на что ответ был прямолинеен: "....бредите...". Надо признать что и зерно истины в одном из постов сверкнуло - "надо встречаться и все обсуждать"!!!!
Я во всяком случае "буду много думать"(((
С широким рыбацким приветом!
nik
Модератор форума

nik

Профиль ICQ

Откуда: www.fliege.ru
Всего сообщений: 906
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 14 марта 2007 17:35
Господа... Есть такое понятие... Флуд..
При желании пообщаться и посоревноваться в остроумии- есть ЛП.. Телефон.. Ася..
I love this Game...
Nord-ost11
Участник форума

Nord-ost11

Профиль ICQ

Откуда: Ст. М.Пушкинская СПб
Всего сообщений: 24
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 14 марта 2007 17:14
Молодой
Цитатой из того же фильма .Игорь Анатольевич вы словно бредите.
У кого есть скайп , стучите рад буду поболтать.ищите Nord-ost11 аська309162965
Nord-ost11
Участник форума

Nord-ost11

Профиль ICQ

Откуда: Ст. М.Пушкинская СПб
Всего сообщений: 24
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 14 марта 2007 16:59
Сообщение отредактировано: 14 марта 2007 17:00
Молодой
Вы наверно забыли где вы живете, я набегался по инстанциям за свои годы и знаю как это бывает ..
Короче, каждый остается при своем мнении ..
У кого есть скайп , стучите рад буду поболтать.ищите Nord-ost11 аська309162965
Молодой
Член ПКР

Молодой

Профиль

Откуда: Гражданка
Всего сообщений: 545
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 14 марта 2007 16:21
[Nord-ost11 написал:
Молодой!!
На словах оно конечно так, но на деле все обстоит намного сложнее и ответ будешь ждать до второго пришествия . Ничего личного. Nord-ost11


"Не ври собака"/с/"И.В. меняет профессию" :) :) :) и НЛ
Делай то, что умеешь. Научи тому, что знаешь.Не люблю непрофессионалов.
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 14 марта 2007 16:16
Lika
Разочарую - однофамилец.
Nord-ost11
Участник форума

Nord-ost11

Профиль ICQ

Откуда: Ст. М.Пушкинская СПб
Всего сообщений: 24
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 14 марта 2007 16:09
Короче нужно встречаться и все обсуждать ..
У кого есть скайп , стучите рад буду поболтать.ищите Nord-ost11 аська309162965
Nord-ost11
Участник форума

Nord-ost11

Профиль ICQ

Откуда: Ст. М.Пушкинская СПб
Всего сообщений: 24
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 14 марта 2007 15:55
Молодой!!
На словах оно конечно так, но на деле все обстоит намного сложнее и ответ будешь ждать до второго пришествия . Ничего личного. Nord-ost11
У кого есть скайп , стучите рад буду поболтать.ищите Nord-ost11 аська309162965
Lika
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 732
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 14 марта 2007 15:52
Сообщение отредактировано: 14 марта 2007 15:55
Сорри ,не в тему....увидела знакомую фамилию и такое же отчество..
Stas
А кем Вам приходится первый проректор Трижды орденоносного Горного Института..в бытность мою - наш любимый декан ?
Nord-ost11
Участник форума

Nord-ost11

Профиль ICQ

Откуда: Ст. М.Пушкинская СПб
Всего сообщений: 24
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 14 марта 2007 15:48
Стас ты все правильно написал, но есть люди которые любят поспорить .они этим восполняют свое недостающее Я . Когда есть организация, всегда появляется стимул ,а просто так заниматься болтавней скучно . Да и мероприятия можно будет проводить намного интересней , чем небольшой сабантуйчик на природе .
У кого есть скайп , стучите рад буду поболтать.ищите Nord-ost11 аська309162965
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 14 марта 2007 15:31
Esa
Наверно в этом и есть весь смысл. Еще раньше тут я писал,что главное не рассорицца и учесть все мнения.Для этого важно,чтоб никто ничего не потерял от преобразований. Ну не хочешь ты оффициальной регистрации - это твое мнение и твое право,многие хотят - это их мнение и их право.Права всех надо учесть и реализовать по максимуму.Присоединицца к любой группе никогда не поздно.Всех обьединяет сайт и ,надеюсь,отношение к рыбалке и природе.
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 14 марта 2007 15:24
Молодой
Согласен. Это просто нужно для себя,чтоб всем все стало окончательно понятно.
Молодой
Член ПКР

Молодой

Профиль

Откуда: Гражданка
Всего сообщений: 545
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 14 марта 2007 14:58
Stas написал:
затверждаем Устав


Для регистрации объединения - не требуется
Делай то, что умеешь. Научи тому, что знаешь.Не люблю непрофессионалов.
Молодой
Член ПКР

Молодой

Профиль

Откуда: Гражданка
Всего сообщений: 545
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 14 марта 2007 14:56
Nord-ost11 написал:
Все что я написал и объяснил все чисто с юридической точки зрения ,если кто не понял этого, я не осуждаю,не в праве .


Юрист млин..Читай первоисточники. Если обращение зарегистрировано в канцелярии или пришло заказным....хоть от бабушки - срок ответа 1 месяц, при обращении к депутату кажется 10 дней(поправьте НЕюриста)

Stas
Если хочешь получить действительный подписной лист, то:
№п/п, Ф.И.О., адрес прописки по паспорту, №паспорта, подпись, а телефон ".. нам не нужен" /с/ "Кин-Дза-За"
Делай то, что умеешь. Научи тому, что знаешь.Не люблю непрофессионалов.
Esa
Член ПКР

Esa

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 721
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 14 марта 2007 14:47
После прочтения Stasa от 14 марта 2007 13:52, я точно понял, что на вопрос членства ответил правильно.
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 14 марта 2007 14:40
MCHS
Сорри,хотел написать сосайтники,но больно слово непонравилось! :biggrin:
А.В.
Если тебе принципиально - белорусская фамилия.
А.В.
Цитировать

Сообщение отправлено: 14 марта 2007 14:35
Станислав Владимирович. А что у вас фамилие такое? Вы по национальсти чьих будете?
MCHS
Член ПКР

MCHS

Профиль

Откуда: Невский р-н, Седова
Всего сообщений: 528
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 14 марта 2007 14:13
Stas написал:
Есть предложение. Пишем - МЫ (члены фиг знает чего),

Вы остальных к себе не приписывайте, Уважаемый Фиг знает чего!
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 14 марта 2007 14:00
Lika
апсалютно правы!Как минимум начнут разыгрывать голоса членов Клуба к выборам,а мы еше и с ресурсом посещаемого сайта.
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 14 марта 2007 13:52
Val
Не трогай Лиса,он наше фсе! И вовсе не председатель колхоза,а Великий кормчий! :biggrin:
Лис маладец на полном серьезе!Власть не дают - ее берут!(с)
Есть предложение. Пишем - МЫ (члены фиг знает чего), обьявляем голосовалку по оффициальной регистрации клуба.Чтобы проголосовать ЗА достаточно указать свой НИК,ФИО , номер паспорта,контактный телефон.Кто ПРОТИВ - может ваще не голосовать и пользовацца сайтом ,как раньше(те никаких изменений не будет). Пример.
1. Stas, Пашкевич Станислав Владимирович,паспорт(не помню номер),тел 9083130.
2. и тд.
Вывешиваем где-нибудь на видном месте и вперед!Народу ,который уже проголосовал ЗА в опросе,более чем достаточно для регистрации.Апсалютно наплевать на все ЧПКР.Устанавливаем срок для голосования 1 месяц.Далее проводим общее собрание желающих вступить ,затверждаем Устав,регистрируемся и все.
Кто против - ничего не теряет,как тусовался на сайте,так и будет тусовацца,как ездил на мероприятия - так пусть и ездит( ну может льгот не будет,как членам).Вот и все. Что тут обсуждать и зачем ждать 1ого апреля с мифическим ЧПКР?Даже если человек ваще не регистрировался на сайте - теперь сможет вступить( в Уставе прописан порядок). Ограничений нет. Все вапросы по деятельности,взносам и тп. решит очное,Общее собрание.Я бы еще ,для ускорения, списком проголосовал за СК,как за Правление(если самоотводов не будет).
Алекс_М
Член ПКР

Алекс_М

Профиль

Откуда: метро Дыбенко
Всего сообщений: 1448
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 14 марта 2007 13:09
Lika
ну и что что виртуально? Админ обязан учитывать мнение даже отдельных граждан, а уж тем более, когда идет обращение от группы людей, пусть даже и объединенных (в формальном отношении) только виртуально.
Пиво- вот доказательство того, что Бог есть и он нас любит!
Lika
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 732
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 14 марта 2007 12:32
LisNevsky
Не скажи, при официальном обращении к власть придержащим разница есть и весьма существенная...
"Правление является коллегиальным исполнительным органом общества, который в пределах своей компетенции осуществляет руководство текущей деятельностью общества."/с/
А Общество(читай ПКР) на сегодняшний день существует ТОЛЬКО виртуально...
LisNevsky
Член ПКР

LisNevsky

Профиль ICQ

Откуда: Питер, Ветеранов
Всего сообщений: 4593
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 14 марта 2007 11:37
Val
ну...теперь уже не изменить...релизы все разосланы.
коряво конечно обозвали ну да и хрен с ним...какая млин разница.
никогда не сдавайся!!!
Val
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: СПб
Всего сообщений: 17090
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 14 марта 2007 11:33
LisNevsky
Председатель колхоза.
LisNevsky
Член ПКР

LisNevsky

Профиль ICQ

Откуда: Питер, Ветеранов
Всего сообщений: 4593
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 14 марта 2007 11:25
Радио "Эхо Москвы"
91,5 FM
сегодня в 16-00
никогда не сдавайся!!!
LisNevsky
Член ПКР

LisNevsky

Профиль ICQ

Откуда: Питер, Ветеранов
Всего сообщений: 4593
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 14 марта 2007 11:20
Lika
Правильно! Ещё один аргумент за регистрацию Клуба!!
а и как нам обозваться?
Дима с Колей - козырные чиста пацаны?!
Мы выступаем от имени Клуба и тех людей, кто поставил свои подписи под Обращением...

ЗЫ: что за ссылка такая?!
я никаким членом )) правления не назывался

А.В.
сам не знаю... узнаю - напишу
никогда не сдавайся!!!
А.В.
Цитировать

Сообщение отправлено: 14 марта 2007 11:15
LisNevsky
Ты теперь в авторитете. Частоту скажи. Никак на радиву не найду. У меня не цифровой, с колёсиком. Дима, давай и впрямь тебя в депутаты двинем в Госдуму.
Lika
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 732
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 14 марта 2007 11:15
"А ларчик просто открывался"(сгонявши по ссылке, любезно предоставленной Val-ом в сегодняшней Общалке)..
"один из организаторов акции, член правления «Питерского клуба рыбаков» "...
Получается УЖЕ есть и ПКР и Правление...
А ведь те лица, от которых вы ждете ответа на Обращение ,обязательно предварительно проверят ,а существует ли такой Клуб и где он собственно находится...
И что увидят ? Правильно - http://fisher.spb.ru/
LisNevsky
Член ПКР

LisNevsky

Профиль ICQ

Откуда: Питер, Ветеранов
Всего сообщений: 4593
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 14 марта 2007 10:34
БамбукСПБ
modelist

Сегодня в 16-00 на радио "Эхо Москвы" еще будет прямой эфир с участием ПКР ( в лице меня)) и Рыбнадзора (в лице зам нач Рыбнадзора по СПБ и ЛО).
никогда не сдавайся!!!
modelist
Участник форума

modelist

Профиль ICQ

Откуда: Питер
Всего сообщений: 2059
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 14 марта 2007 10:22
Предлагаю побить ЛисНевского. :biggrin:
БамбукСПБ
Член ПКР

БамбукСПБ

Профиль

Откуда: Малая Охта, Питер
Всего сообщений: 678
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 14 марта 2007 9:51
я кстати вчера аж подпрыгнул (невысоко) на стуле когда услышал по "ЭХО МОСКВЫ"(радио такое) про то что члены ПКР передали губернутору СПБ и т.д. и т.п.
И подробно объяснили про что там речь в Обращении.
с уважением, БамбукСПБ.
А.В.
Цитировать

Сообщение отправлено: 14 марта 2007 9:49
LisNevsky написал:
Круг членов ПКР определиться до 1-го апреля.

Дима, во-во. Именно 1 апреля. Самый тот срок.
.......
Прошу при выкладывании списка не указывать только ники. Не серьёзно, если в Клубе будет какой-нить N-12-26-MJ или Вася-1972.
Также прошу избирком поковыряться по архивам и выложить информацию о том сколько раз человек посещал официальные мероприятия ПКР, сколько сообщений написал на сайте. Выбираем скопом 1 раз, так что можно и прогнуться...
кнб
Модератор форума
Председатель СК
кнб

Профиль

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 6139
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 13 марта 2007 23:56
Nord-ost11Nord-ost11 написал:
обращение к губернатору не заметили, ответа нет ,а когда будем на оф. положении обязана ответить в положеный срок
для справки - факт обращения к губернаторам не сильно освещался в пресе, но это не следствие отсутствия регистрации, а всего лишь наше неумение(или нехватка времени) по работе со СМИ. Официальный ответ пришел в положенный месячный срок, но к сожалению почти три недели пролежал в том адресе , где я бываю очень редко. (и тут бы конечно наличие официального адреса клуба, причем фактического было бы явно на пользу).
Так что, главный смысл все равно в том, что бы делать то , что интересно, наличие же юр лица свидетельствует лишь о серьезности намерений, в своем роде - печать в паспорте. "Некоторые женятся, а некоторые - так..."(с) :biggrin:
кнб
Модератор форума
Председатель СК
кнб

Профиль

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 6139
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 13 марта 2007 23:41
Дохтур,Молодой,Stas
Именно для того что бы не искать мифического "третьего" и было предложено открыть ники при участии в опросе по регистрации. В принципе у меня сохранилось начало списка, можно его продолжить, готов завтра выложить, к сожалению файл сохранен на работе.
LisNevsky
Член ПКР

LisNevsky

Профиль ICQ

Откуда: Питер, Ветеранов
Всего сообщений: 4593
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 13 марта 2007 21:54
Nord-ost11
совершенно не понимаю, при чОм здесь количество проголосовавших... впрочем я тебе просто по дружески советую, если тебя действительно волнует этот вопрос, прочитай то о чем писали здесь другие, мне лично это неоднократно помогало))
без обид..
никогда не сдавайся!!!

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 221 222 223 224 225 226 227 228 229 ... 345 346 347 348 349 350 #
Печать
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Клуб и Сайт »   Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.
RSS

Последние RSS
Бот Парад 2017
Поплавок 2017
Бот-Парад 2017 - итоговый список
Корюшка 2017
Зубастая 2017

Самые активные 5 тем RSS
Общение на нерыболовные темы
Выбор спиннинга
Лодки и Моторы.
Cредства передвижения на рыбалку
Рыболовный спорт

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

2 посетителя просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 2 гостя, 0 скрытых пользователей
В разделе нет непрочитанных сообщений
NEW! В разделе есть непрочитанные сообщения

Новое в блогах
Собираюсь утром на рыбалку. Ловить буду на течении среди нагромождения камней. На рынке продают "балеринки" но они слишком жестки. Я уже более ...Читать полностью »
Дни рождения
dvm24 (24 апреля 1966)
sea-urchin (24 апреля)
Вассер-вольф (24 апреля 1979)
Тритон (24 апреля 1973)
maresh (24 апреля 1984)
Sashka18 (24 апреля)
GRAF79 (24 апреля 1979)
Жиляев Максим (24 апреля 1978)
vadimesin (24 апреля 1977)
Немец (24 апреля 1969)
seid-32 (24 апреля)
Timofey-76 (24 апреля 1976)
Пельмешка (24 апреля)


РыбачОК

GRIZZLY

Информация

Другая реклама


Время выполнения скрипта: 0.7320. Количество выполненных запросов: 26, время выполнения запросов 0.4796