Друзья, кинокомпания "АВК" снимает художественный фильм "Баржа 752"*, основанный на реальных событиях 17 сентября 1941 года на Ладоге. Коллектив проекта собирает по крупицам информацию, факты, рассказы об этом событии. В частности, разыскиваются архивные фото и чертежи баржи.
Все, кто располагает информацией и фактами из семейных архивов, поисковых экспедиций и ладожскими историями старожилов - свяжитесь, пожалуйста, с продюсером Алексеем Козловым по электронной почте gardarika8@mail.ru
* В источниках фигурирует баржа №725, но коллектив получил архивные данные, что именно №752 - верный
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Клуб и Сайт »   Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.
RSS
     
Быстрый переход в раздел:
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 195 196 197 198 199 200 201 202 203 ... 345 346 347 348 349 350 #
Печать

Миф



Профиль
Всего сообщений: 0
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 октября 2003 9:53
Привет, уважаемые!

Регулярно читаю, изредко пишу в конференции.
Предлагаю Вашему вниманию свое мнение.

Как мне кажется у клуба есть проблемы с целеполаганием.
Возникающие трения и метания - следствие несогласованности целей, разделяемых членами виртуального клуба.
Отсюда и проблемы с тем как клуб будет развиваться - это проблемы со стратегией развития клуба.
Как мне кажется, для утрясания этих проблем возможен подход, аналогичный тому, который используется в бизнесе.
Необходима отстройка системы "стратегического управления":

1. Формирование (подгтовка и согласование) проявленной МИССИИ клуба.
2. Одновременно - формирование и ранжирование системы ценностей.
3. На их основе  - формирование "видения"  (ударение на первое "и" :-) ) развития клуба на период 3 - 5 лет - т.е. формирование "облика" клуба к которому мы будем стремиться.
4. Подготовка плана работ по развитию клуба, т.е. как из существующего состояния мы будем переходить к состоянию тому облику клуба к которому надо стремиться.
5. Одновременно необходимо запустить механизмы регулярного пересмотра и обновления системы целеполагания (миссии, ценностей и перспективного облика клуба)

Это сложно, и достаточно геморройно, но интересно.
Естественно, нужна команда, которая будет всем этим заниматься.

Но без этого, как мне кажется, так и будут продолжаться метания и попыток "революционных" изменений от "закрытого клуба" до "общественной организации".

Все написанное ИМХО.

С уважением,
А.В.
Цитировать

Сообщение отправлено: 9 апреля 2007 0:32
кнб
Пардон, из чьих уст? Совета Клуба или частного лица Лисневского? Дык, это его мнение. Как и желание Сома прикрыть указанные рубрики - не более, чем желание Сома. Документик, плиззз. А так - это лишь чаяния частных лиц
А.В.
Цитировать

Сообщение отправлено: 9 апреля 2007 0:30
Сообщение отредактировано: 9 апреля 2007 0:34
Sam
А чего, уже голосовали за создание ПКР??? Я, собственно голосовал за Членство, исходя из мысли, что далее ПКР будет создан, как нормальный Клуб. Кстати по критериям.
Ещё одна аналогия.
Сейчас есть 2 проекта положения о самоуправлении. Я могу напрячь извилину, Стас постарается. И вот вам 4 проекта. Предполагаю такой расклад при голосовании по самоуправлению.
1. Проект Мордмола 20%
2. Проект Беларуса 20%
3. Проект А.В. 19%
4. Проект Стаса 20%
5. Против самоуправления 21%
...
Честные мужики из Избиркома выносят вердикт "Победил пункт 5. Самоуправление не принимаем".
Гы, ну как дети прям. А аналогия в том, что победил напрочь проигравший критерий членства. Причина понятна. Теперь ребята, вместо того, чтоб собраться и создать единое положение начали эти положения множить, рубя сук на котором сидят. Улыбаюсь :)
Sam
Член ПКР

Sam

Профиль ICQ

Откуда: SPBшный
Всего сообщений: 1694
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 9 апреля 2007 0:27
ANDY2639

Вы меня ей богу с кем то путаете...
Я был против клуба, до принятия Устава или пакета Самоуправления ПРОТИВ!
А уж прочитав критерий я просто Улыбался два дня....



И в клуб который нью, не вступил,и в комсомол не вступал.
Поймал - отпусти,не поймал - остался должен!
кнб
Модератор форума
Председатель СК
кнб

Профиль

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 6290
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 9 апреля 2007 0:27
А.В.
А.В. написал:
А ты знал? Скажи, откуда???

подтверждается Робинзоновское:Робинзон написал:
АВ и Стас цинично глумятся

Из двух веток как минимум. Одна-"Перемены в клубе..." Вторая - "обсуждаем клубные документы", ну и еще из результатов голосования по вопросу о членстве в ПКР
Sam
Член ПКР

Sam

Профиль ICQ

Откуда: SPBшный
Всего сообщений: 1694
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 9 апреля 2007 0:22
кнб
а вот и не правельно дяденька, своекнб написал:
надо было обозначить себя желающим принимать решения

Адрюшенька обозначил, голосуя за создание ПКР РАЗЗЗ и Голосуя за Критерий это ДВА,
Гыыы в противном случае надо расстрелять,всех кто на выборах голосует не как победитель выборов... Гыыы
Поймал - отпусти,не поймал - остался должен!
А.В.
Цитировать

Сообщение отправлено: 9 апреля 2007 0:19
кнб
кнб написал:

Так вот , Андрей, похоже разница может быть в том, что раз ты, зная, что для того что бы принимать решения- надо было обозначить себя желающим принимать решения, не сделал этого(Т.е. не вписался в список) ,то просто тебе не пришлют бюллетень.

Хоть убей не знал. А ты знал? Скажи, откуда???
А.В.
Цитировать

Сообщение отправлено: 9 апреля 2007 0:18
кнб написал:
То просто тебе не пришлют бюллетень.

Ещё раз спрашиваю. На каком основании?
Аналогия. Выборы Президента. Прихожу, а меня в списках нету. Как так? Отвечают, а вы не слышали как Фрадков намедни говорил - кто мочу не сдаст на лейкоциты, тот не голосует. Так это ж он на встрече с Орловскими доярками говорил, возражаю я, указа и закона то нету, а личные домыслы Фрадкова меня не волнут. На что отвечают - валил бы ты отсюда, демагог.)))
кнб
Модератор форума
Председатель СК
кнб

Профиль

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 6290
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 9 апреля 2007 0:13
Сообщение отредактировано: 9 апреля 2007 0:15
А.В.А.В. написал:
Нигде не прописано, что те, кто не в списке не имеют права голосовать. Раз не прописано, значит имеют.

Напомнило анекдот . -Товарищ старшина, нам мясо в супе положено?! -Положено - так ешь... -Так не положено же... - Не положено - не ешь!
Так вот , Андрей, похоже разница может быть в том, что раз ты, зная, что для того что бы принимать решения- надо было обозначить себя желающим принимать решения, не сделал этого(Т.е. не вписался в список) ,то просто тебе не пришлют бюллетень. Т.е. в твоем "супе" мясо будет просто не положено. :biggrin: А право жаловаться, что ты не принял участие в принятии решения у тебя останется... самому себе. :tongue:
Sam
Член ПКР

Sam

Профиль ICQ

Откуда: SPBшный
Всего сообщений: 1694
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 9 апреля 2007 0:11
ANDY2639
ANDY2639 написал:
Я просто хочу знать - кто со мной?


Вот по этой же причине многие пока не вступили в ньюПКР, ибо у этого нью нет определящего начала,кто,зачем,и что будет..
а вдруг завтра 50% проголосует с бурки на медвежий мусор возить?

посему вопрос твой очччень правельный..
Поймал - отпусти,не поймал - остался должен!
А.В.
Цитировать

Сообщение отправлено: 9 апреля 2007 0:07
ANDY2639
А что тебе даст перечень ников, которые в списке? Я вот могу ручаться практически за всех, кого знаю лично. А за остальных - не могу. Съезди на УХЛ, познакомься. Многих из них (кто на УХЛ был) нет в списке, но говно они вывозят исправно.
Я тебе просто объясняю, что личное знакомство с коллективом даёт неизменно больше смысла, нежели ознакомление с неким списком.
ANDY2639
Член ПКР

ANDY2639

Профиль

Откуда: СПБ
Всего сообщений: 45
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 8 апреля 2007 23:56
А.В.
Да я не спорю... ты пойми, мне статус не нужен, - если о смысле, в мае 1999 года на Балахане (Черемуховый) меня поймал рыбнадзор со щукой на 900 грамм и двумя чёрными мешками с говном с островов - как ты думаешь , я изменился? Я просто хочу знать - кто со мной? (Рыбнадзор меня, конечно, отпустил)
Флагман 360U Tohatsu 9,8 Радиосвязь на воде 433.100
А.В.
Цитировать

Сообщение отправлено: 8 апреля 2007 23:46
Сообщение отредактировано: 8 апреля 2007 23:47
ANDY2639
Ты что всерьёз решил, что ты теперь получил какой-то статус?
Смотри.
Ты был участником сообщества? Был. Потому что сообщество было и есть.
Ты стал членом Клуба? Нет. Потому что нет Клуба. Есть сообщество под названием "ПКР". То есть ты ещё раз стал членом того, членом чего и являлся до этого.
Спрашивается, для чего? Отвечают - те, кто в списке будет голосовать по важным вопросам. Тот, кто не в списке - не будет голосовать. То есть ты стал ничем иным, как электоратом.
На том можно было бы и успокоиться, если б не одно маленькое но...
Нигде не прописано, что те, кто не в списке не имеют права голосовать. Раз не прописано, значит имеют.
Вот так, на пальцах, я попытался объяснить всю бессмысленность проведённой процедуры.
ANDY2639
Член ПКР

ANDY2639

Профиль

Откуда: СПБ
Всего сообщений: 45
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 8 апреля 2007 23:39
Вот мучаюсь - читаю про УХЛ, дух якобы КЛУБА (для корифеев - я из новеньких) - Вы Все поймите правильно - в наше непростое время
- я гордился бы званием, и для этого вступаю - как в октябрята, и делал бы что надо, не оглядываясь, КЕЧЬПИЛЬ и иже с тобой - какая разница, как называться, вот сильно твои права гражданские ущемили - Цели у нас общие? Оскорбили тебя в чём? Не пускают тебя? Ты же супер убедительный мужик! Строем тебя строят? Построй сам Новый ПКР! ТОТО - Вы так скорбите об ушедших...
Если Вы считаете себя хранителем идей и традиций - поделитесь с молодыми, иначе с собой унесёте!
Флагман 360U Tohatsu 9,8 Радиосвязь на воде 433.100
Робинзон
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 1158
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 8 апреля 2007 2:01
И чисто для себя, на быстрое заклание.
Два человека болеют за Клуб. Двое не спят, а пытаются открыть людям глаза. Совесть Клуба и Беспартийный Коммунист Клуба. Не толстовцы и не данки, поэтому, вероятно и безуспешно. А побеждают или "рейдеры" или бюрократы-тихушники. Лицо Клуба изменилось с изменением самого клуба. Это естественно. Сорри, конечно. АВ и Стас цинично глумятся. И над клубом и над здравым смыслом. Николай загадочен, как и сам Восток. СК в этом смысле загадочен совсем. Но по аналогии с определением футбола, где ногами в мяч играют две команды по 11 человек, а побеждают всегда немцы, так и тут, при любых членах и уставах, я думаю, победит Сом. Нет, не самый умный и не самый хитрый. "Свежая кровь"... А и справедливо..
Робинзон
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 1158
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 8 апреля 2007 1:33
Эта.. пока открыто.. я скажу, да?
zerg
Сразу скажу за себя. Меня ещё даже больше утомил этот мексиканский сериал про членоперемены. НО! Но зацепило про "делай дело" и "я год назад приехал из Поволжья".
Итак по порядку.
Ты откуда всё же взялся, что ожидал на Карельском ходить нехоженными тропами и пугать медведей? В школе-то, поди, учился? Телек смотрел? Ленинград - большой город и как только начали штамповать "Жигули", перешеек пропал. Лет 25 уж точно, как к срачу привыкаем. Но тут есть момент. Не хочешь привыкать - борись. Оно, ведь, как бы, типа, внутри. И задачи Клуба (сорри!!!) не только организованные выезды по уборке мусора, но и воспитание такого рыбака (нового человека), чтобы он и сам не сорил и чистоту наводил даже за другими, даже один и даже, если никто не видит ( 2 раза сорри Сому, но ведь правильно?). И вообще Стас, собирающий по берегу пустые бутылки, это как Наоми Кембелл, подметающая тротуар. Ему проще секретарше премию выписать и дать команду. А что мешает тебе лично бороться за чистоту? Отсутствие приказа, флага, клуба, разводящего или надзирающего? Извини.
Второе. Я тут давно живу. Несколько поколений. Чисто было. А вот как понаехают тут всякие бойкоюжные, загадють, а потом ещё меня же и учут, куда мне, дурочке, чай пить. Где ты там у себя на Волге чистоту навёл и брэков победил? Я схожу проверю, мне несложно. Болтология - это, конечно, нехорошо. Но активнопустые крики "дайте мне лопату", "держите меня семеро", "скажите куда отбрасывать" и "чо конкретно делать" - не более, чем её худшая часть.
Далее, обидел. Водка и прыжки - это как раз и есть то бесценное человеческое общение, которое большинству дорого и ради чего они туда едут. И их много. Уж полгода их считают, да всё сбиваются.
Не нравится, лови один. Но и тут, мля, нестыковочка. Чо ты за рыбак-то такой? Волжских позоришь. Если с четверга по субботний вечер заниматься "действительно ловлей", так не увезти же столько рыбы. Я уж не говорю о разрешённых 5-ти кг. Или вы "по-человечески поспали"? Это другое дело. Но по-любому, УХЛ не суди, да несудим будешь.
И два контрольных, прости уж, привычка.
Не надо всуе про Сад камней. Большинству из его иронично упоминающих до основных садоводов как до Луны. Т.е., никогда. ИМХО, конечно.
И второе. Так всё же Станислав или Вячеслав? Это важно..
Кстати. Если ты стебался, то весьма талантливо, а я уже не догоняю, повёлся. Если же пытался быть серьёзным, то и вправду "на аббреавиатуре "ПКР" свет клином не сошёлся", так и cлепите со Стасом новый правильный клуб. Он возьмёт тебя замом на две тонны в месяц. Плюс проездной.
И последнее. "Чем прославился этот клуб за год..?" Вишь ли.., болеет клуб, линяет, сцуко, и перестраивается. Ты понимаешь, как из гусеницы получается бабочка? Вот и я нет. А тем более, обратно. И все в страхе ждут, что за фигня из кокона вылупится. Что-то, конечно, вылупится..., раз уж Сом решил вернуться из прошлого. С этим парнем не захочешь, а вылупишься. Он тоже из этих, из казаков. Не забалуешь, типа.. А, впрочем, я опять отвлёкся.....
Кечпиль
Участник форума


Профиль

Откуда: .
Всего сообщений: 133
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 8 апреля 2007 0:38
Изменение условий голосования, продление сроков, «звонок другу» - вот перечень телодвижений активистов перестройки, в последнее время.
А для чего вообще понадобилось продлевать срок формирования списка? Что народ неохотно подписывался? Или «Ядро» выглядело неубедительно даже для вас и понадобились дополнительные усилия по его формированию?
Вербовщики для увеличения охвата электората применяют такое ноу-хау: звонят кому-либо и просят его обзвонить товарищей, с кем он поддерживает контакт.
Это так формируется «Ядро Клуба». Помните, вначале «славных дел», этот тезис о необходимости сплочения наиболее активных членов Клуба, был одним из основных.
А вы ещё не пробовали предлагать продуктовые наборы, (не забудьте только положить крашеных яичек)? А можно ещё по 100 рублей присовокупить. Глядишь бомжи с окрестных помоек к вам подтянуться. А чё брезговать то? Вас же не смущает что в вашем «Ядре наиболее активных членов Клуба» так много никому не знакомых «активистов». А бомжи кроме, так необходимой вам массовости, придадут к тому же непередаваемый аромат, добавят «духа» так сказать. :biggrin:
Видимо в погоне за массовостью взят очередной тайм-аут на выходные. Вербовка и уговоры продолжаются? Ведь ежу понятно, что достаточно и часа, что бы вдоль и поперёк десять раз перечитать список, проверив его на наличие ошибок. Ведь это не голосование и нет необходимости подсчитывать голоса «за» и «против», формировать протокол и т.д.
Вместо объявления результатов, нам вешают «лапшу на уши» о том, что у всех разом вдруг случились срочные дела (наверно в «пионэрской дружине» случилась эпидемия скарлатины). Ничего лучшего придумать не могли.
Это ж как надо неуважать людей что бы «впаривать» такой бред, рассчитывая, что все поведутся на него.
Ещё в ноябре, опровергая идеи инициаторов таких перемен я писал, что «…цель не будет достигнута, результат будет иным..». Но даже я не ожидал, что так быстро подтвердятся мои слова. Что же это за «ядро наиболее активных членов», куда людей затаскивают уговорами «за уши»?
Происходящее с каждым разом всё сильнее и сильнее начинает дурно пахнуть, заглушая остатки «духа», это и есть тот самый «запах казармы».
Sam
Член ПКР

Sam

Профиль ICQ

Откуда: SPBшный
Всего сообщений: 1694
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 7 апреля 2007 22:39
mordmol
mordmol написал:
Полагаю, что как в обсуждении так и в голосовании по самоуправлению может принимать участие любой зарегестрированный пользователь. Вот в принятии решений (голосовании) в рамках самоуправления должны участвовать только ЧПКР, так как принятие решений основано на конечном числе участников голосования....
Думаю, что СК просто стоит подумать над максимальным упрощении процедуры присоединения зарегестрированного пользователя к числу ЧПКР.
Мне крайне неприятно, что система самоуправления привела к мифическому делению на "членов" и "не членов", с другой стороны, думаю, что со временем "не члены" поймут, что деление это весьма условно и связано лишь с процедурой голосования и ни с чем иным.


5+
mordmol написал:
что со временем "не члены" поймут, что деление это весьма условно и связано лишь с процедурой голосования и ни с чем иным

А вот это очень спорно к сожалению,ибо уже слышны предложения к закрытию некоторых общалок только для ЧПКР, и прыжков в коммерцию,что мона спокойно пропихнуть при "С-И"
Поймал - отпусти,не поймал - остался должен!
Nord-ost11
Участник форума

Nord-ost11

Профиль ICQ

Откуда: Ст. М.Пушкинская СПб
Всего сообщений: 24
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 7 апреля 2007 17:57
Да уж хотелось бы прийти к какому то результату ,сезон на носу,а мы все не определимся ..
У кого есть скайп , стучите рад буду поболтать.ищите Nord-ost11 аська309162965
mordmol
Член РОО ПКР

mordmol

Профиль ICQ

Откуда: Московский пр
Всего сообщений: 3739
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 7 апреля 2007 17:28
Сообщение отредактировано: 7 апреля 2007 17:30
Предлагаю ограничиться вторым матюгальником....
А то я уже на восьмерку маховую все перевязал, а еще на шестерку осталось, и все болонки обновить... не успеваю :rotten:
С широким рыбацким приветом!
А.В.
Цитировать

Сообщение отправлено: 7 апреля 2007 16:51
mordmol
Вот и я о чём. Вписался в список - сиди, репу морщь, за голосовать или против. А в итоге останешься без рыбалки. Не вписался - всё, свободен, дуй на рыбалку, лови рыбу.
Предлагаю до 15 июня зарегить клуб, принять устав, чего-нить ещё принять, купить второй матюгальник, выбрать Стаса председателем и спокойно ехать на Уху, а потом ловить рыбу до осени. Вернёмся, заберём у Стаса бабки в Астории (Наташа уже не актуальна будет) и снова за что-нить голосовать будем.
mordmol
Член РОО ПКР

mordmol

Профиль ICQ

Откуда: Московский пр
Всего сообщений: 3739
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 7 апреля 2007 16:39
А.В.
Да в том и дело,что реально, мы хоти голосовать, когда наступает "межсезонное обострение", а так, когда голосовать, то? Рыбу ловить надо! :thumbup: Если до майских не закруглим, то считай - пошло на осень!
А там опять забурлит, не до самоуправления будет :rotten:
Но это писсимистический сценарий,а я по природе - оптимист (еще пол-кружки осталось ;) )
С широким рыбацким приветом!
А.В.
Цитировать

Сообщение отправлено: 7 апреля 2007 15:40
mordmol
Да, кстати, не мог бы ты или кто ещё привести список вопросов, предложенных на голосование (неважно каким порядком) в обозримом будущем. Ну, жуть как интересно.
Думаю к лету созреем до голосования самоуправления, а дальше? Что-то насущное есть?
Итак
1. Голосование по принятию положения о самоуправлении
2. ????????
3. ????????
.
.
А.В.
Цитировать

Сообщение отправлено: 7 апреля 2007 15:31
Сообщение отредактировано: 7 апреля 2007 15:34
mordmol
Только 2 примера.
1. Начало опроса по регистрации. После грамотного поста за/против прибавлялось по 2/3 голоса соответственно. Не думаю, что это совпадение.
2. Место выбора К-07. Манола сливала где-то 7:13 кронштадту. 3 фотки и 2 постинга + работа в асе слегка изменила счёт на 24:14 за 2 часа.
Так что не столь важен голос, сколь ПиАр)))
А я по сути пролечу только с голосованием по регистрации. Меня другие вопросы мало интересуют. Я, если честно, даже не знаю, какие можно выдумать вопросы для постановки на голосование списком ЧПКР.
Вот, когда пройдёт решение о регистрации и будут выложены проекты Уставов (у Лиса их аж 3 + у Сома + у Стаса). Вот тогда и подам заявление на вступление в реальный Клуб, согласно прописанному в положении о самоуправлении порядке.
Для меня участие в голосование - не есть повод попадать в некий список, называемый ЧПКР, но реально являющийся всего лишь списком электората и НИЧЕМ больше. Зачем он нужен - не знаю.
mordmol
Член РОО ПКР

mordmol

Профиль ICQ

Откуда: Московский пр
Всего сообщений: 3739
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 7 апреля 2007 15:08
А.В. написал:
я не вижу причину дополнительно в него очлениваться. Чтоб голосовать?

Думаю, если будет голосоваться вопрос который будет тебе не хох, ты захочешь попасть в список, в противном случае, тебе это действительно ни к чему.
PS Я не ожидаю, что голосовать будет бОльшее кол-во участников, я ожидаю, что они БУДУТ голосвать.
С широким рыбацким приветом!
А.В.
Цитировать

Сообщение отправлено: 7 апреля 2007 14:48
Сообщение отредактировано: 7 апреля 2007 14:50
mordmol
А я вижу всё несколько иначе. В свете вопроса о регистрации и приниятия Устава. У большинства одинаковое понимание ПКР сейчас. Но когда речь зайдёт об официальной регистрации, когда за термином "Клуб" будет стоять вполне конкретное определение, тогда многие "Члены" задумаются, надо ли им быть в этом Клубе, а иногие "Нечлены" захотят в него вступить. Вот это и будет реальный Клуб с реальными членами.
Так вот, в рамках уже указаннго понимания ПКР сейчас, я не вижу причину дополнительно в него очлениваться. Чтоб голосовать? Ржач. Неужели вы думаете, что в голосованиях будет принимать большее кол-во народа, чем раньше, только благодаря тому, что кто-то из них попал в "список"? Голосовать будут теже люди, что и голосовали по членству, но за исключением нескольких десятков сознательных :) нечленов. А вновь обретённые члены голосов не добавят...
mordmol
Член РОО ПКР

mordmol

Профиль ICQ

Откуда: Московский пр
Всего сообщений: 3739
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 7 апреля 2007 14:36
Полагаю, что как в обсуждении так и в голосовании по самоуправлению может принимать участие любой зарегестрированный пользователь. Вот в принятии решений (голосовании) в рамках самоуправления должны участвовать только ЧПКР, так как принятие решений основано на конечном числе участников голосования....
Думаю, что СК просто стоит подумать над максимальным упрощении процедуры присоединения зарегестрированного пользователя к числу ЧПКР.
Мне крайне неприятно, что система самоуправления привела к мифическому делению на "членов" и "не членов", с другой стороны, думаю, что со временем "не члены" поймут, что деление это весьма условно и связано лишь с процедурой голосования и ни с чем иным.
С широким рыбацким приветом!
А.В.
Цитировать

Сообщение отправлено: 7 апреля 2007 12:42
Сообщение отредактировано: 7 апреля 2007 12:44
Sam написал:
nik

nik написал:Как один из вариантов.... Только хотелось бы чтоб голосовали и ЧПКР и люди отказавшиеся стать ЧПКР.... То есть группа выразившее свое отношение к происходящему действу.


А я о чем??? конечно пусть 1 и единствинный раз голосуют 300 чел принявших участие в голосовании по критериям и членству.....


Я предлагаю провести голосование по Положению о самоуправлении всем списочным составом участников форума. Мордмолу и Беларусу рекомендую внести особый пункт в проекты о предоставлении приоритетного права голосования по дальнейшим Клубным действиям и документам только ЧПКР (ещё Беларусовское не читал, мошт там есть).
На языке политики идея ограничения голосования без каких-либо документальных предпосылок к этому является неконституционной. Я не знаю, чья это идея, но у нас на сайте роль Конституционного суда выполняет СК. Всё-таки, подумав, решил, что СК должен вынести вердикт (по совести и согласно принятым уже документам) допускать ли неЧПКР к голосованию по Самоуправлению. И если нет, то обосновать своё решение (но не устами Лиса, Христа ради :biggrin: )
А.В.
Цитировать

Сообщение отправлено: 7 апреля 2007 12:27
zerg
По сути верно. Многое спорно. Субботники предлагаешь устроить? А что, не замутить ли в "Есть идея" - заказать автобусы, грузовик, выбрать озеро или участок берега залива? Выехать в 100 рыл. И убрать 5-7км берега. (реально 50-70м загаженного берега убрать за 3 часа). А потом шашлык, водка, песенки...
Это никому будет не в лом. 500 руб с носа.
.
Модераторы
Перенесите сообщение Серёги в "Перемены"
БамбукСПБ
Член ПКР

БамбукСПБ

Профиль

Откуда: Малая Охта, Питер
Всего сообщений: 676
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 7 апреля 2007 2:57
zerg
жестковато, нелицеприятно само собой, местами спорно - по сути ... верно!
с уважением, БамбукСПБ.
zerg
Участник форума

zerg

Профиль ICQ

Откуда: Комендантский пр-т
Всего сообщений: 2017
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 7 апреля 2007 0:45
Сообщение отредактировано: 7 апреля 2007 3:50
Stas

Станислав Владимирыч...
Регулярно сюда заглядываю, и регулярно прикрываю глаза ладошкой... Сад камней, да и только... Зачем, спрашивается, закрывали, непонятно...

А может ну его нахрен ЭТОТ "клуб" и ТАКОЙ "клуб" ?..
Если есть идеи, видятся пути их реализации в жизнь и СИЛЫ, чтоб эти идеи стали реальностью - может замострячить чо нить реально действующее и работающее ?.. И скачи оно конем, все это перманентно выбираемое и выбирающее ?..

Знаете, я здесь тока год, приехал из Поволжья, еще год назад для меня Карельский Перешеек был мечтой и легендой - типа "тишь, дичь и медведы"... И с чем я столкнулся в реале ?.. Срач, гомон, и мертвая зона, где какушок за щасте...
А тут (вне? вновь?) очередные выборы/перевыборы/голосования/болтология...
Куда вы ?.. О чем вы ?..

4. По результатам голосования избран следующий критерий членства:
Человек считается членом Питерского клуба рыбаков, если он обязуется прилагать максимум усилий к исполнению действующих "Правил рыболовства" и зарегистрирован на сайте ПКР не позднее 1 января 2007г.


ну и что тут сказать кроме "гы"...
Лично на меня произвело огромное впечатление сообщение некоего чела, который по прошлой осени написал ЗДЕСЬ (по памяти) следующее "Были на озере Х. Набили Y мешкоф щукой. Завтра поедем опять". И нулевая реакция "клуба", критерии выбора в который ЯКОБЫ см. выше... Одна болтология... :( дешофка :(

А эти "мероприятия" ?.. Чем/ собственно, "славен" этот пресловутый "клуб", кроме УХЛ ?..
Ну были мы на У-2006... Ну пиянка... Ну ор и песни... Ну "прыжки через костер" (фигурально и не очень)... Ну немножко рыбной ловли... Дело кончилось тем, что в субботу вечером (а на Вуоксе мы были с четверга и занимались действительно ЛОВЛЕЙ), поглядев в глаза другу другу, мы с подругой задались вопросом "шо, еще одна такая ночь ???" и ответили одновременно "НЕТ !!!", и свалили на 1 км от лагеря "клуба" и просто по человечески половили и поспали...
Слабаки, скажите вы ?.. :) Не "члены клуба" ?.. гы... да мне похрен :) думайте чо хотите... наверно дефствительно "не члены этого <клуба>" :)

Так чем еще "прославился" ЭТОТ клуб за год, который я его наблюдаю ?.. Бильярдом ?.. :) Боулингом ?.. :) Чото пропустил ?.. :) поправьте, если чото пропустил ;)
А ! Ну да ! Илья пробивает помощь детдомам, а ему Всякие Неприятные Вопросы задают... Да и с Технолога (и К) неплохо бы Денюшку содрать за использование Торговой Марки ПКР...

Вы, местные, лучше меня должны знать да и ЗНАЕТЕ где и когда бреки рыбу губят, идущую на нерест (да и не только на нерест)... Страшилки вам местные рассказать про пауков, сети поперечные через каждые Икс метров и прочую хрень ?.. Иль сами с усами ?..
И ЧТО ВЫ, "клубники", сделали для того, чтоб это прекратилось, или на худой конец уменьшилось ??? (акромя бильярдов, гы)
Ваши собственные "члены" чуть ли не в финку ездят вульгарную щуку ловить... А почему собственно "чуть ли", именно туда зачастую и ездят...

Ребят, вы, например, Кавголово, по лету-осени на электричке проезжали ?.. Вы эти ГОРЫ мусора/срача ПО ПОЯС видели ?!
Я - видел ! И мне дико, хотя я вроде каг не в дяровне родился, вырос и жил ! И ВЫ СЧИТАЕТЕ ЧТО ЭТО НОРМАЛЬНО ??? Судя по тому что обсуждаете вы несколько другие вопросы, для вас это видимо нормально... Ну бох вам судья... Дико... Просто дико вас тут читать... :(
Что вы сделали что бы ХОТЯ БЫ ЭТО убрать/уменьшить ?! ф бильярдег перекинулись ?.. гы.. :) Клуб, е-мое... "сообщество"... :thumbup:

А вам кроме "выборов", на все остальное положить... По другому бы сказал, да не хочу модерам повод давать мессагу прибить...

Короче, Вячеслав Владимирыч, если есть силы и средства ДЕЛАТЬ ДЕЛО - ДЕЛАЙ ДЕЛО !
Лично я хочу и дальше жить здесь, в Ленинградской области, мне здесь ндравитсо, и лично я не хочу через 10 лет водить сына/дочь в Первый В России Океанариум На Улице Марата, чтоб дать им ЕДИНСТВЕННЫЙ шанс посмотреть щурят-какушкоф. Я хочу чтоб они могли их на Вуоксе поймать под моим чутким руководством... Или например в Лемболово... (что в настоящий момент достаточно проблематично, насколько я понимаю)

ЭТОТ клуб, как я вижу, мне в этом не помощник, здесь акромя болтологии нет нихрена, вся надежа на тебя :(

Удачи тебе, а мы в стороне не останемся
И сразу станет ясно - 50 у тебя сообщнегоф, или 500, или 5000

ДЕЙСТВУЙ е-мое и в конце то концов !
хорош уже с трепачами в ладушки играть !!!
Имхо на аббреавиатуре "ПКР" свет клином не сошелся, если уж на то пошло !

З.Ы.

горняк написал:
Stas
С чего Вы берете,что тот,кто не голосовал вообще проявил таким образом свою позицию? Таких принципиальных по-моему единицы.Остальным все равно.


ну меня, например, в "единицы" запишыте, я типа "проявил таким образом свою позицыю"...

З.З.Ы. В дебатах по моему монологу (буде таковые нарисуются) в данной ветке принимать участия не собираюсь: хотите - примите к сведению, не хотите - не принимайте, свободные люди в свободной, типа, стране...

З.З.З.Ы. перечитал собственное сочинение... прям "письмо на деревню дедушке" :) крик, типа, души... :(

З.З.З.З.Ы. дабы не сложилось впечатления "ты, дядя Стас, копошись-шурши, а я на рыбалочку буду ездить" добавлю: надо взносы - я буду платить взносы, надо куда-то ездить и чо-то делать общественно-полезное - я буду куда-то ездить и чо-то делать общественно-полезное...
тока ПОЖАЛУЙСТА давайте уже наконец займемся делом !
... при себе имел спиннинг и при этом ловил рыбу
mordmol
Член РОО ПКР

mordmol

Профиль ICQ

Откуда: Московский пр
Всего сообщений: 3739
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 6 апреля 2007 23:17
Sam
Ну дЫк присоединяйся.....
С широким рыбацким приветом!
психолог
Член РОО ПКР


Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург, Московская
Всего сообщений: 6696
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 6 апреля 2007 23:15
кнб
подписываюсь под всем написанным в 20.15
Stasнаписал:
ЕТ обьекта,есть некий миф и словословаслова(зачастую неграмотные).У самоуправления ,без регистрации,нет другого объекта управления ,кроме вас самого.

Друже, объект он на то и объект, чтоб им кто-то извне управлял, а мы говорим о самоуправлении, и речь идет о субъекте. Улавливаешь разницу ?
Лисенокнаписала:
Я не считаю что люди пришедшие в клуб чем то плохи. Просто нас стало очень много. и договориться (как ты сам видишь) стало трудно

так именно по этой причине, что проще, быстрее и эффективнее можно было договариваться и идет разговор об самоуправлении.
Когда здесь было 20 человек, об этом было говорить просто смешно.
Sam
Член ПКР

Sam

Профиль ICQ

Откуда: SPBшный
Всего сообщений: 1694
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 6 апреля 2007 22:24
Сообщение отредактировано: 6 апреля 2007 22:28
mordmol

:thumbup: :thumbup: :thumbup: :thumbup:

это к началу обсуждения ...
Поймал - отпусти,не поймал - остался должен!
mordmol
Член РОО ПКР

mordmol

Профиль ICQ

Откуда: Московский пр
Всего сообщений: 3739
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 6 апреля 2007 22:18
Stas написал:
Тут нужна элементарная порядочность ,а она путем СС не приобретаецца никогда.

Элементарная порядочнсть это такая черта, которая не то что самоуправлением, она порою за целую жизнь у человека не образуется.
Я к примеру, предложение "отменить голосование" в котором высказалось 300 человек, считаю именно ЭЛЕМЕНТАРНОЙ непорядочностью...
С широким рыбацким приветом!
mordmol
Член РОО ПКР

mordmol

Профиль ICQ

Откуда: Московский пр
Всего сообщений: 3739
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 6 апреля 2007 22:06
Sam
Начинаю :biggrin: :biggrin: :biggrin:
С широким рыбацким приветом!
Sam
Член ПКР

Sam

Профиль ICQ

Откуда: SPBшный
Всего сообщений: 1694
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 6 апреля 2007 21:36
Лисенок
Лисенок написал:
Знаешь а ведь это наверное тоже неправильно.


Наверное , но вступать лишь бы вступить, не мое ужж прости, а помогать клубу был и буду по мере сил и возможностей,я очень четко отделяю КЛУБ от СК и просто отдельных личностей.
Поймал - отпусти,не поймал - остался должен!
Лисенок
Участник форума

Лисенок

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 468
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 6 апреля 2007 21:20
Sam написал:


Вторые тоже вступят,только потом когда клуб ПКР ,станет настоящим клубом ,тоесть начнет жить по Уставу или Самоуправлению, а не по понятиям от Ск как сейчас, когда в клуб будут принимать достойных,а не всех подряд как попало, как приняли сейчас.

Вот так все просто...


Знаешь а ведь это наверное тоже неправильно... Подождать пока кто то сделает работу. Оценить и выдать один из двух вариантов "Да пожалуй мне нравится и я к вам присоединюсь"
Или "Нет уж такой клуб мне не нужен"
Второе вероятнее. Потому как без нашего мнения(пусть мы и в меньшинстве) все станет еще хуже
мы в ответе за тех , кого приручили
Лисенок
Участник форума

Лисенок

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 468
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 6 апреля 2007 21:15
Сообщение отредактировано: 6 апреля 2007 21:17
У меня такое ощущение что договориться на словах все мы все равно не сумеем. Это будут тысячи страниц в переменах исписанных одними и теми же людьми. Еще сколько то человек будут тихо ждать у моря погоды. А кучка энтузиастов будет тащить наш общий клуб туда куда хочется им.
Если на словах нам это не решить. что ж давайте по любому вопросу вывешивать голосовалку. и большинством голосов решать важные вопросы.(даже не важные наверно а спорные.)
мы в ответе за тех , кого приручили
Sam
Член ПКР

Sam

Профиль ICQ

Откуда: SPBшный
Всего сообщений: 1694
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 6 апреля 2007 21:11
Лисенок
Лисенок написал:
Те кто совсем уже разочаровались и отчаялись так в списке и не появятся. Но они и не пишут здесь. Их клуб у них в Душе!!


Почему не пишут ,пишут....

Вы все путаете,начало и конец.
Я считаю ,что ВСЕ кому не пох разделились:
Одни вступят сразу,потому как им либо нравиться то ,что твориться, либо они готовы активно противостоять и как манны небесной ждут "Самоуправления".
Вторые тоже вступят,только потом когда клуб ПКР ,станет настоящим клубом ,тоесть начнет жить по Уставу или Самоуправлению, а не по понятиям от Ск как сейчас, когда в клуб будут принимать достойных,а не всех подряд как попало, как приняли сейчас.

Вот так все просто...

Поймал - отпусти,не поймал - остался должен!
Sam
Член ПКР

Sam

Профиль ICQ

Откуда: SPBшный
Всего сообщений: 1694
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 6 апреля 2007 21:02
nik

nik написал:
Как один из вариантов.... Только хотелось бы чтоб голосовали и ЧПКР и люди отказавшиеся стать ЧПКР.... То есть группа выразившее свое отношение к происходящему действу.


А я о чем??? конечно пусть 1 и единствинный раз голосуют 300 чел принявших участие в голосовании по критериям и членству.....

mordmol
Дим, ты месяц назад обещал начать обсуждение "Самоуправления"...
или тебе тоже на руку,безграничная власть СК???
Вроде ты уже вышел от туда...
Поймал - отпусти,не поймал - остался должен!

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 195 196 197 198 199 200 201 202 203 ... 345 346 347 348 349 350 #
Печать
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Клуб и Сайт »   Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.
RSS

Последние RSS
"Балтийский судак - 2017"
"Балтийский судак - 2017"
Тест новой лодки от "Посейдона"
Уха 2017
"Покатушки" на Ивановском карьере

Самые активные 5 тем RSS
Общение на нерыболовные темы
Выбор спиннинга
Лодки и Моторы.
Cредства передвижения на рыбалку
Рыболовный спорт

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

3 посетителя просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 3 гостя, 0 скрытых пользователей
В разделе нет непрочитанных сообщений
NEW! В разделе есть непрочитанные сообщения

Новое в блогах
После рыбалки на Свири я еще никогда не уезжал без рыбы и в этот раз рыбалка удалась! Ехал на реку вечером, чтобы ...Читать полностью »
Дни рождения
Trant (23 июля)
Prosto Marija (23 июля 1982)
БырБыр (23 июля 1966)
lars (23 июля 1972)
OJIEHEBOD (23 июля 1984)
BoBaH250 (23 июля 1982)
Вадя (23 июля 1973)
Отец ejik (23 июля 1971)
ЛЕШИЙ 369 (23 июля 1985)
geha63 (23 июля 1963)
SFINKS (23 июля 1962)


РыбачОК

GRIZZLY

Информация

Другая реклама

Мы в ВК


Время выполнения скрипта: 0.6078. Количество выполненных запросов: 26, время выполнения запросов 0.3131