Форум Питерского Клуба рыбаков »   Клуб и Сайт »   Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.
RSS
Быстрый переход в раздел:
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 189 190 191 192 193 194 195 196 197 ... 345 346 347 348 349 350 #
Печать

Миф



Профиль
Всего сообщений: 0
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 2 октября 2003 9:53
Привет, уважаемые!

Регулярно читаю, изредко пишу в конференции.
Предлагаю Вашему вниманию свое мнение.

Как мне кажется у клуба есть проблемы с целеполаганием.
Возникающие трения и метания - следствие несогласованности целей, разделяемых членами виртуального клуба.
Отсюда и проблемы с тем как клуб будет развиваться - это проблемы со стратегией развития клуба.
Как мне кажется, для утрясания этих проблем возможен подход, аналогичный тому, который используется в бизнесе.
Необходима отстройка системы "стратегического управления":

1. Формирование (подгтовка и согласование) проявленной МИССИИ клуба.
2. Одновременно - формирование и ранжирование системы ценностей.
3. На их основе  - формирование "видения"  (ударение на первое "и" :-) ) развития клуба на период 3 - 5 лет - т.е. формирование "облика" клуба к которому мы будем стремиться.
4. Подготовка плана работ по развитию клуба, т.е. как из существующего состояния мы будем переходить к состоянию тому облику клуба к которому надо стремиться.
5. Одновременно необходимо запустить механизмы регулярного пересмотра и обновления системы целеполагания (миссии, ценностей и перспективного облика клуба)

Это сложно, и достаточно геморройно, но интересно.
Естественно, нужна команда, которая будет всем этим заниматься.

Но без этого, как мне кажется, так и будут продолжаться метания и попыток "революционных" изменений от "закрытого клуба" до "общественной организации".

Все написанное ИМХО.

С уважением,
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 апреля 2007 11:08
LisNevsky
Да не сомневаюсь,что получит. Вапрос в другоv - есть ли эти средства. Прежде чем затевать чегой-то, надоть посчитать. Фигли будет толку,если примем некую процедуру,а обеспечить ее не сможем. У меня не получаецца более 2х голосовалок в месяц(это при очень хорошей организации,около 6ти сотрудников и большем напряжении). Одна голосовалка типа по ЧПКР - это 20чд квалифицированного труда,очень плотного.Сколько надо народа,денюх,оборудования,чтоб реализовывать предлагаемые процедуры(СС)?Сколько предполагаецца голосовалок в месяц?Тут палка о двух концах - если меньше 2х,то(ИМХО) не будет реализовывацца СС по задумкам авторов,если больше - то не справимся.
Надо,на мой взгляд,понять одно - не надо ничего менять,пока нет соответствующей новой юридической базы.Сейчас надо оставить все ,как раньше и решать вопрос с Клубом,а не с СС.
LisNevsky
Член ПКР

LisNevsky

Профиль ICQ

Откуда: Питер, Ветеранов
Всего сообщений: 4575
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 апреля 2007 10:44
mordmol
Stas

а я уже предлагал...
исполнять будет предложивший!
и отвечать за исполнение тоже будет он!
а все необходимые ресурсы для исполнения (буде таковые понадобятся) предложивший получит в СК.
никогда не сдавайся!!!
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 18 апреля 2007 16:58
mordmol
Может действительно не въехал.
mordmol
Член ПКР

mordmol

Профиль ICQ

Откуда: Московский пр
Всего сообщений: 3739
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 18 апреля 2007 16:41
Пытался объяснить, вероятно не получилось. повторяться не хочу... :rotten:
С широким рыбацким приветом!
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 18 апреля 2007 15:37
mordmol
Да вопрос не в фракционности. Каждый пункт из обоих СС надо кому-то выполнять. Это РАБОТА. Кто ее будет делать?А ведь чем больше пунктов,тем работы больше. Тот ,кто будет выполнять,тот и будет крайним во всех бедах. Это не может быть(в случае инет проекта) наемный,значит кто,mordmol? Коллективную ответственность СК мы уже проходили и вроде пытаемся от этого уйти.
mordmol
Член ПКР

mordmol

Профиль ICQ

Откуда: Московский пр
Всего сообщений: 3739
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 18 апреля 2007 15:22
Stas написал:
собираю нужное кол-во подписей для инициации(они у меня есть,даже в ЧПКР),

Как раз вот это ошибка, возможно системная, не знаю..... Нет у тебя этих голосов. Их практически ни у кого нет, или ты полагашеь разрабатывая систему мы не "проигрывали" возможную фракционность? Напрасно...
С широким рыбацким приветом!
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 18 апреля 2007 15:19
mordmol
Ни один нормальный управленец за такое не возьмецца.Это нонсенс с точки зрения управления.
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 18 апреля 2007 15:17
mordmol
Вижу и другое. Мы затеваем голосовалки опираясь не на штат,а на энтузиастов. Это системная ошибка. Пример. Я ,в соответствии с предлагаемыми регламентами,затеваю сразу 3 голосовалки(а еще ктонибудь запросто добавицца),собираю нужное кол-во подписей для инициации(они у меня есть,даже в ЧПКР),все вопросы глобальны. Ты устанешь платить наемным програмулистам (да и не только). Смысла в этом нет никакого. Мне бросилось в глаза,что для инетпроекта(клуб) мы создаем механизм принятия решений еще более громоздкий,чем в пресловутом ЛООиРе,где основопологающие решения готовяцца к общему собранию,там чехом принимаюцца(или нет),а исполнительная дирекция год выполняет и все молчат в тряпочку.В нашей ситуации такое невозможно,тк вопросы будут возникать по-ходу и окажецца,что либо СК будет принимвать решения без всех(нет СС),или мы погрязнем в процедурных вопросах и НИЧЕГО НЕ ПОМЕНЯЕЦЦА.Какой смысл?
Cейчас получицца,что мы совместим корову с медведем и ванну с туалетом.Получицца инетклуб с гипертрафированным ,неразворотливым механизмом принятия решений,который даже потом нельзя использовать ни в каком оф. клубе. (чисто по юридическим причинам нет инет голосования)
mordmol
Член ПКР

mordmol

Профиль ICQ

Откуда: Московский пр
Всего сообщений: 3739
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 18 апреля 2007 14:50
Stas
Если у СК не найдется денюх, всю процедуру легко профинансирую самолично, в т.ч и оплату труда программеров для упращения процесса. Вааще не вижу катастрофы ни где!!!! Нормальный управленец, легко отработает процедуру на практике сведя трудозатраты к минимум. Все устаканится и притрется. Главное не суетится. Вот сейчс идет инициация на сайте первая, пробная, но вовсе не трудная.
Сиситема построена таким образом, что задействуется только в крайних случаях "когда мОчи нет терпеть", в такие моменты трудоресурсов с избытком, их просто некуда девать.....
Хошь пример, пожалуйста - прошлым осенью СК разработал Клубный пакет с новой символикой. Вот если бы тогда прикинуть сколько понадобилось бы трудодней, дык в районе0 ,1 н.ч. Рычагов отмены решения тады не было... зато теперь будут.
А если текущая ситуация позволяет терепеть, то и самоуправление
не будет востребовано. Любому нормальному управленцу это должно быть очевидно.

Что касется офциальной регистрации Клуба, то лично я не вижу ни одной цели ради которой ее надо осуществлять СЕЙЧАС....
С широким рыбацким приветом!
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 18 апреля 2007 12:21
Мирон
В нашем детсаду можно АДНАЗНАК! :biggrin: :biggrin: :biggrin:
Мирон
Член ПКР


Профиль
Всего сообщений: 482
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 18 апреля 2007 12:15
[q][Кто канкретно это будет? /q] Стас, ну , эт, ты , с русским языком, поосторожней :cool:
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 18 апреля 2007 11:41
mordmol
Думаю надо месяц подождать,тк соответствующие люди уехали и не могут.Панимаешь почему я за нормальный Клуб и исполнительного директора?Чем сейчас больше дури примем по СС,тем меньше будет взможности найти крайних.
Фсе будут заняты инициацией голосований и их подсчетами.ГЫ! :biggrin: Интересно,а кто-нибудь подсчитал,какой нужен ресурс,для осуществления(чисто технически) голосовалок по самоуправлению?C соответствующим числом народа беру повышенное обязательство вносить каждый день по 2е!ГЫ! :biggrin: :biggrin: :biggrin:
Вот неужели надо обьяснять,что оба предложения по СС не будут работать по причине отсутствия ресурса,а вся процедура будет работать только в оффициальном Клубе. Хоть один управленец у нас в вождях присутствует?Вот взяли бы, и конкретно,посчитали трудоемкость по обработке каждого голосования,плюс все ,что связано с его подготовкой,и ЗАДУМАЛИСЬ.Я прикинул. У меня получилось 20 ч/д полных! Квалифицированного труда в месяц.
Кто канкретно это будет?
mordmol
Член ПКР

mordmol

Профиль ICQ

Откуда: Московский пр
Всего сообщений: 3739
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 18 апреля 2007 0:04
Вопрос к СК, а че статус у пользователей не поменяли?
Типа все "участники", а где ЧПКР? Почему собственно?
Голосовали то вроде много людей! И как вы предполагаете, это
удобно каждый раз в список лазить если захочешь посчитать, сколько
ЧПКР-ов поддеражат инициативу КНБ?
конечно мог и позвонить, но хочу публичности...
С широким рыбацким приветом!
igor48
Член ПКР


Профиль

Откуда: СПб, В.О.
Всего сообщений: 6815
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 17 апреля 2007 21:16
Мужики, а вам не надоело еще учить друг друга политграмоте?
Ничего личного - просто спросил :)
"Лучше быть последним среди львов, чем первым среди баранов!" /старинная восточная мудрость/
кнб
Модератор форума
Председатель СК
кнб

Профиль

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 5981
Ссылка
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 17 апреля 2007 17:18
А.В. Знаешь, иногда не надо говорить , что мое мнение единственно правильное, достаточно сказать, что я не вижу других правильных мнений... :)
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 17 апреля 2007 16:58
кнб
А.В. написал:
как бараны смотрят на новые ворота

Условное выражение. Говорит об упёртости и нежелании слушать других. Никого бараном не обзывал, как и себя конём - "ржать, как конь", тоже крылатая фраза. И где "прямое оскарбление" Вот думаю, если б я Лиса назвал "Зайка моя", это было бы оскарбление. Гы
кнб написал:
ты переходишь к утверждению, что твое мнение единственно верное.

А.В. написал:
толкают всеми правдами и неправдами ненужную, на мой взгляд идею, я тоже как конь буду над ней ржать.

И где утверждение, что моё мнение единственно правильное?

кнб
Модератор форума
Председатель СК
кнб

Профиль

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 5981
Ссылка
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 17 апреля 2007 16:42
А.В.А.В. написал:
Стёб заканчивается на конкретике. Для меня конкретика - ненужность СС. Когда люди, как бараны смотрят на новые ворота и целый год толкают всеми правдами и неправдами ненужную, на мой взгляд идею, я тоже как конь буду над ней ржать

Давай разберем последние предложения. Из них следует, что написаны они серьезно, поскольку посвящены тревожащему тебя вопросу- ненужности системы самоуправления. Далее , через прямое оскорбление части участников форума (баранами), ты переходишь к утверждению, что твое мнение единственно верное. Забавно, забавно...Какие милые шютки... :thumbdown:
Мирон
Член ПКР


Профиль
Всего сообщений: 482
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 17 апреля 2007 11:51
Ща Лёха придёт, сами знаете какой. Всех Вас отцитирует и по полочкам разложит, ибо нех. А за ним СЕф с Кодексом Ук, ибо нарушили законный процесс акта модерирования. Оставят голимые цитаты всеми известных персоналий, кто не матюкался, остальных в Сад, но не петь, а слушать. Модератор. Друг!! Если ты считаешь этот пост офтопиком, тады Ой.
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 17 апреля 2007 11:37
кнб
Примерно 76,9% моих опусов - голимый стёб. Какая Матвиенко?
Стёб заканчивается на конкретике. Для меня конкретика - ненужность СС. Когда люди, как бараны смотрят на новые ворота и целый год толкают всеми правдами и неправдами ненужную, на мой взгляд идею, я тоже как конь буду над ней ржать. И неважно в чём это выражается - в привязке СС к антибреку, к любым прочим инициативам. Сейчас с (.) психологии апологетам СС хочется привязать эту систему к добрым поступкам. Да ради бога. Но щуке зонт нафиг не нужен)))
Для того, чтоб общаться с тойже Матвиенкой нужна регистрация, а не СС, это и ёжику понятно. Зачем вводить СС - я не знаю. Для покупки матюгальника СС не нужно, для регистрации - бесполезно.
Мирон
Член ПКР


Профиль
Всего сообщений: 482
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 17 апреля 2007 11:07
А.В.,
знаешь чего боюсь? Посмотрю, кто модератор форума, а там знакомое лицо. А я его боюсь, а раньше не боялся)) Ай боюсь. Не буду смотреть, буду в розовых очках, хотя в Снаряжении советуют коричневые)))
кнб
Модератор форума
Председатель СК
кнб

Профиль

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 5981
Ссылка
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 17 апреля 2007 11:01
Сообщение отредактировано: 17 апреля 2007 11:03
А.В.Перенесено из Обращения к губернаторам:
А.В. написал:
"кнб
LisNevsky
Вот заняться мне нечем. В рамках СС, видите ли, не имею права инициировать инциативу, статус "ниже плинтуса". Ну, чтоб актив, так сказать, поддержал. Моё дело маленькое, увидел сеточку - мимо проплыл, влетел мотором - безжалостно уничтожил."


Андрей, отвечу здесь, что бы не засорять "тематическую ветку" организационными вопросами.
В принципе, продекларировав, что ты не понимаешь, что такое "клуб", отказавшись от статуса члена клуба, ты сам себя вывел из того информационного пространства, где тебе обязаны отчитываться как организаторы акций, так и члены СК. Это первый из минусов отказа от статуса члена клуба.
Второй момент, касающийся уже непосредствено твоего поста, про "статус ниже плинтуса" и инициации предложений в рамках системы самоуправления - напомню, что СС пока в проекте, и если у тебя есть какое-то конкретное предложение, касающееся того, что ты хочешь сделать вместе с другими участниками сайта, то ты волен в корректной форме изложить свое предложение и выставить его либо в подходящей тематической рубрике, либо в "есть идея".
За корректное предложение ну никак не сойдет мысль изложенная примерно в такой форме:"Ну вы, казлы, когда вы вытащите Матвиенко на антибрек" :biggrin: (Я конечно малость утрировал твое предложение, но , поверь, стилистически это очень похоже.)
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 17 апреля 2007 10:45
Мирон
Добрый совет. Смотри сообщения в RSSке. И сирену пожарную в 100Дб подключи к компу. Гы. Ничего не пропустишь из нетленного :tongue:
Мирон
Член ПКР


Профиль
Всего сообщений: 482
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 17 апреля 2007 10:11
И Бамбука резанули. Сдается мне, что здесь собираются только очень серьезные дядьки, которые поставили на кон все свои сбережения. :)
Мирон
Член ПКР


Профиль
Всего сообщений: 482
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 17 апреля 2007 10:09
Вот представитель властных структур всех разогнал. МСНС-НЛ, дык и почитать нечего. Скучна. :biggrin:
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 16 апреля 2007 13:08
А.В.
А у остальных надпись НЕ ЧЛЕН.ГЫ! :biggrin:
А действительно ,где надписи?
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 16 апреля 2007 12:56
А почему я не вижу радующую глаз надпись в профайлах, типа "Член ПКР"???
БамбукСПБ
Член ПКР

БамбукСПБ

Профиль

Откуда: Малая Охта, Питер
Всего сообщений: 671
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 13 апреля 2007 19:06
LisNevsky
Дима, Димон... Ты извини конечно, но как ЭТО
"да как ты не понимаешь, не хочу я чтоб в ПКР была такая как ты говоришь система!! и большинство не хочет! "(с)твоя цитата

уживается с ЭТИМ
"и не надо решать за людей! говори тока за себя..."

Это ты Стаса призываешь говорить за себя, оставляя право за собой говорить и за себя и за "тех парней")))))

Красавец))))

П.С. Я сам такой, понимаю :biggrin: :biggrin: :biggrin:
с уважением, БамбукСПБ.
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 13 апреля 2007 16:49
LisNevsky
Завязывай глумицца и глянь на опрос.Сам себя нормально прочитай(а ужь если последнии 3 поста-а) - поймешь - бред. :biggrin: Заморока не в том,что я что-то преджложить не могу(это по мимо устава неоднократно написано.Беру повышенное обязательство ко вторнику собрать в кучку и вывешу),а у тебя нет ни одного вменяемого предложения ни по одному вопросу.Точно знаю - никакого СС с лежанием у костра,с рюмочкой чая, не выйдет. Это противоречащие друг- другу вещи. :biggrin:
А на работу тебя никто не нанимает,эт у тебя мания величия. :biggrin:
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 13 апреля 2007 16:35
LisNevsky написал:
тебя с твоим вариантом стабильно и целенаправленно все "посылают" (кроме А.В.)

По секрету. я Стаса даже не читаю. Просматриваю по диагонали. Если натыкаюсь на ещё незнакомое словосочетание, заношу его в отдельную ячейку памяти и при следующем прочтении пропускаю...
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 13 апреля 2007 16:30
психолог
Насчет подумать - здравая мысль! :biggrin: А слабо было сразу подумать и обсудить варианты по клубу и не страдать фигней почти пол года? :mad:
Встотыщьдонебакакойраз предлагаю начать обсуждать Клуб,цели и задачи.А ЧПКР с ССами пока(а лучше совсем) забыть ,как сон в пьяном угаре. :biggrin: :biggrin: :biggrin:
А теперь серьезно. Я предложил реальный вариант. Он 100 процентовпримеряет вменяемых людей.Никакие ЧПКРы не требуюцца.Все мысли изложены в одном посте(те читать не долго. НИКАКИХ глобальных решений не требуецца. Кто хочет - запысываецца в Оф. Клуб,кто не хочет - нет. Фсе дружат на сайте.
Эт как бесполдезно похлостывика заставить занимацца спином,но не значит,что они вместе вотки не выпьют.
LisNevsky
Член ПКР

LisNevsky

Профиль ICQ

Откуда: Питер, Ветеранов
Всего сообщений: 4575
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 13 апреля 2007 16:28
Stas
ты не понял, прочитай ещё раз, я ваще не именно рыбу имел ввиду.

и не надо решать за людей! говори тока за себя...
пока что я вижу что именно тебя с твоим вариантом стабильно и целенаправленно все "посылают" (кроме А.В.) :biggrin:
тока не надо упоминать опять про мифических 50 человек которые щаз "как прыгнут"(с) :cool:

Я тебя просил, напиши как ты видишь Клуб. С целями и задачами, с путями их достижения, как в нем будет организованы все аспекты нашей жизни. Без ссылок на Устав и прочих реплик.
И тогда может обсуждение примет более конкретные очертания.

а пока что ты "написал" второй клуб, совершенно не пересекающийся с теперешним и не имеющий никаких совмещений, кроме сайта (и то я думаю до пору до времени). И сразу напрашивается вывод - чтоб открыть клуб по Стасу совершенно не нужен ПКР. Твой вариант это чиста коммерческая организация, ну так создавай, плати ПКР за размещение на сайте своих страниц в коммерческой конфе и рекламы "как круто поехать на Кольский за три шыша" и народ к тебе потянется)), может быть....

только вот меня чё та совсем не привлекает перспектива жить под страхом "наказания"(с), да и "поощрения" выглядят как-то неприлично чтоли, ну как цветы деффкам))) раз дали, значит планируют снасильничать))), не надоть нам подарков таких!

мы ведь не на работу нанимаемся, а друзей пытаемся найти и душевно провести время за немудреной)) снастью и бутылочкой чая... а ты нас - в систему поощрения\наказания...

никогда не сдавайся!!!
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 13 апреля 2007 16:26
психолог написал:
Ну про анархию, ыт зря, ее уж давно нет, а по мне так и не было вообще

Точно, была монархия. Абсолютная. Теперь будет коституционнная
психолог
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург, Московская
Всего сообщений: 6696
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 13 апреля 2007 16:11
Stas написал:
Ты сам подумай - ты хочешь некую СС и ,одновременно любимую нами по духу анархию.Так не бывает

здесь ты прав....именно так жестко и пишет Сом про параход...чтоб взрослые дяди и тети наконец начали осознавать, что иногда нада делать выбор...
Единственный выход, который я вижу,описывал тысячу раз.
Это - нормальный зарегестрированный Клуб(

меня учили и потом на практике приходилось не раз убеждаться, что если при принятии решения виден только один вариант развития событий - это решение запрограммировано на провал.
Наоборот перед тем как его это решение принимать нужно постарться посмотреть на ситуацию сразных сторон как можно шире и увидеть разные варианты, проанализировать их плюсы и минусы и выбрать тот, который наиболее подходит для данной ситуации по всей совокупности параметров.
где просто прописана СС и все нормально управляецца и ПРИ НЕМ,Клуб -сайт,где все апсалютно по-старому без всяких СС в любых вариантах.Кому удобно - идет в оф. Клуб и участвует в его мероприятиях,как и в мероприятиях клуба-сайта,кому удобно - идет в клуб-сайт и участвует в его мероприятиях,как и в мероприятиях Оф. Клуба(возможно просто чуть дороже,тк взносов не платит).

Над этим надо подумать
[q][полная.Принцип анархии,свободы выбора и уважения чужого мнения - СОБЛЮДЕН ПО ПОЛНОЙ/q]
Ну про анархию, ыт зря, ее уж давно нет, а по мне так и не было вообще
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 13 апреля 2007 16:07
Сообщение отредактировано: 13 апреля 2007 16:08
LisNevsky
ГЫ! Хочешь бесплатно - флаг в руки,не идешь в оф. Клуб и фсе.А в клубе-сайте - тебя с СС точно сразу пошлют на тот самый ХОХ,как и в оф. Клубе.(с обоими вариантами) :biggrin: А ужь с ЧПКРом точно и те и другие.
LisNevsky
Член ПКР

LisNevsky

Профиль ICQ

Откуда: Питер, Ветеранов
Всего сообщений: 4575
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 13 апреля 2007 16:02
психолог
Лёх! она эффективнее с точки зрения управления и организации процесса. Но тока для коммерческих организаций. Там где целью деятельности является выработка баблоса или достижение ещё каких материальных благ.
никогда не сдавайся!!!
LisNevsky
Член ПКР

LisNevsky

Профиль ICQ

Откуда: Питер, Ветеранов
Всего сообщений: 4575
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 13 апреля 2007 15:59
Stas
вот что ты за человек такой?!
типа думаешь, что тока ты думаешь, а все остальные думать не умеют,.. так... "одни эмоции"(с).

мы с тобой спорим не о том, кто чем лучше ловит, а о том, что я как и прежде хочу ловить форель бесплатно и где хочу, а ты предлагаешь за деньги и тока в спец отведенных местах))). При этом форели совершенно хох кто, как и хде её будет ловить :biggrin: она ваще ловицца не хочет....
никогда не сдавайся!!!
психолог
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург, Московская
Всего сообщений: 6696
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 13 апреля 2007 15:57
LisNevsky написал:
да как ты не понимаешь, не хочу я чтоб в ПКР была такая как ты говоришь система!! и большинство не хочет! Может она и эффективнее по сути

неэффективнее, я тебя уверяю, вернее у нее очень короткий срок действия...
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 13 апреля 2007 15:54
А.В.
Самое смешное,что и ЧПКР не нужен в моем варианте.Достаточно вывесить спысок для записи в оф. Клуб,а в клубе- сайте фсе по старому. И все дружат на сайте.
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 13 апреля 2007 15:48
LisNevsky написал:
И если твой вариант выстоит, можт тогда у тебя найдутся кроме А.В. сторонники.

Ты меня в сторонники чего записал? Не понял. Я сторонник регистрации, минуя самоуправления. С чего вам пришло в голову, что СС окажет реальную помощь для регистрации - не знаю. Игра в войнушку под кроватью.
А Членство - под регистрацию должно быть, а не под самоуправление. Это моя позиция. Если у Стаса такая же, то это не мои проблемы.))
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 13 апреля 2007 14:58
LisNevsky
Я не думаю,я знаю - патамушто никто думать не хочет,а только эмоции.
Ты сам подумай - ты хочешь некую СС и ,одновременно любимую нами по духу анархию.Так не бывает.
Единственный выход, который я вижу,описывал тысячу раз.
Это - нормальный зарегестрированный Клуб(см мой Устав),где просто прописана СС и все нормально управляецца и ПРИ НЕМ,Клуб -сайт,где все апсалютно по-старому без всяких СС в любых вариантах.Кому удобно - идет в оф. Клуб и участвует в его мероприятиях,как и в мероприятиях клуба-сайта,кому удобно - идет в клуб-сайт и участвует в его мероприятиях,как и в мероприятиях Оф. Клуба(возможно просто чуть дороже,тк взносов не платит).Общая площадка,как и сейчас - сайт.Он всегда объединял разные группы,это просто еще 2е,но по другому признаку.Сайт - подразделение оф.Клуба.Открыт для всех и работает на всех по мероприятиям. Принцип (финансовый) организации мероприятий оф. Клуба - предмет обсуждения общего собрания,принцип организации мероприятий клуба-сайта - как раньше.Мероприятия ,типа Антибрэка - финансирует оф.Клуб,а клуб - сайт ,как всегда. Вот и все. Делить-то нечего и обсуждать всякие СС тоже незачем(в оф.Клубе - сейчас прописано,в клубе-сайте - нет необходимости,там анархия нами любимая). Дымократия полная.Принцип анархии,свободы выбора и уважения чужого мнения - СОБЛЮДЕН ПО ПОЛНОЙ.
Фся фигня, со спором сторонников и противников оф. регистрации,мне напоминает спор спинингиста и похлостовика,на че фарелю ловить прикольней. :biggrin: :biggrin: :biggrin:

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 189 190 191 192 193 194 195 196 197 ... 345 346 347 348 349 350 #
Печать
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Клуб и Сайт »   Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.
RSS

Последние RSS
Зимний пескобол 2016
Голосование по названию турнира по волейболу в межсезонье.
Первый победитель в конкурсах НсВ
Клубный турнир по пляжному волейболу
Лунка 2017 Регистрация участников.

Самые активные 5 тем RSS
Общение на нерыболовные темы
Выбор спиннинга
Лодки и Моторы.
Рыболовный спорт
Cредства передвижения на рыбалку

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

4 посетителя просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 4 гостя, 0 скрытых пользователей
В разделе нет непрочитанных сообщений
NEW! В разделе есть непрочитанные сообщения

Поиск по форуму:


Новое в блогах
Поддержим отече ственного производителя !  - сказал президент и вот вам прекрасный вариант сделать такую покупку. Как-то летом,  захотелось мне установить на свою лодку ...Читать полностью »
Дни рождения
PALыч (05 декабря 1958)
Оку-шок (05 декабря 1970)
yufrol (05 декабря 1974)
Видок (05 декабря 1972)
den-spb (05 декабря 1969)
Кошак (05 декабря 1970)


РыбачОК

GRIZZLY

Информация

Другая реклама


Время выполнения скрипта: 0.5932. Количество выполненных запросов: 25, время выполнения запросов 0.3138