Форум Питерского Клуба рыбаков »   Клуб и Сайт »   Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.
RSS
     
Быстрый переход в раздел:
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 186 187 188 189 190 191 192 193 194 ... 345 346 347 348 349 350 #
Печать

Миф



Профиль
Всего сообщений: 0
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 2 октября 2003 9:53
Привет, уважаемые!

Регулярно читаю, изредко пишу в конференции.
Предлагаю Вашему вниманию свое мнение.

Как мне кажется у клуба есть проблемы с целеполаганием.
Возникающие трения и метания - следствие несогласованности целей, разделяемых членами виртуального клуба.
Отсюда и проблемы с тем как клуб будет развиваться - это проблемы со стратегией развития клуба.
Как мне кажется, для утрясания этих проблем возможен подход, аналогичный тому, который используется в бизнесе.
Необходима отстройка системы "стратегического управления":

1. Формирование (подгтовка и согласование) проявленной МИССИИ клуба.
2. Одновременно - формирование и ранжирование системы ценностей.
3. На их основе  - формирование "видения"  (ударение на первое "и" :-) ) развития клуба на период 3 - 5 лет - т.е. формирование "облика" клуба к которому мы будем стремиться.
4. Подготовка плана работ по развитию клуба, т.е. как из существующего состояния мы будем переходить к состоянию тому облику клуба к которому надо стремиться.
5. Одновременно необходимо запустить механизмы регулярного пересмотра и обновления системы целеполагания (миссии, ценностей и перспективного облика клуба)

Это сложно, и достаточно геморройно, но интересно.
Естественно, нужна команда, которая будет всем этим заниматься.

Но без этого, как мне кажется, так и будут продолжаться метания и попыток "революционных" изменений от "закрытого клуба" до "общественной организации".

Все написанное ИМХО.

С уважением,
vovka
Член ПКР

vovka

Профиль

Откуда: Петроградка
Всего сообщений: 1012
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 июля 2007 16:32
Андрюха,привет! Я вот еще квартал назад писал- надо закрыть "Клуб"! А то прочие другие ходют, нервируют членов,отвлекают от созидательной деятельности! Предлагаю еще раз-"клуб" оставить членам,остальным-без права переписки,тока просмотр.Вот
Всем привет!
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 26 июля 2007 11:37
LisNevsky написал:
Хде ты был когда были выборы? А ты вообще голосовал? Тебе же СК не нужен)) ну так о каких его хадачах ты так печёшся? раз не нужен то и досвидания


LisNevsky написал:

а тебя это каким местом касается? правильно! никаким... дорогу помнишь?

LisNevsky написал:
Раз ты не изъявил желания быть членом Клуба, то я лично тоже не имею ни желания ни собственно обязанности ни тем более времени отвечать на твои бесконечные вопросы по теме Клуба, хоть обвешайся ими

Офигеть, какие конкретные и достоиные тебя ответы на конкретные вопросы.
.
Не только голосовал, но и выдвигал. Тебе не кажется, что со своими "до свиданиями" через каждое сообщение уже несколько поднадоел. Понты свои Членские умерь. Пока не прописаны права и обязанности ЧПКР и не определён статус Клуба ни о каком Членстве, кроме подписи под ником речи быть не может. И то, как вы проводили приём в Члены - уже баян среди анекдотов. Так что давай эту тему оставим. А то я ведь поинтересуюсь, а не говоришь ли ты "До свидания" Члену совета Клуба (но не Члену ПКР) Моделисту во время многочисленных заседаний совета. Гы.
.......
LisNevsky написал:
Считаю (лично) что вопрос регистрации слишком серьёзен, чтобы его решать на основании мнения 42% от опрошенных. И пока мы, ты или ещё кто не убедим подавляющее большинство людей о нужности и полезности этого никто никакой процедуры регистрации не начнет.


Займусь, не переживай. Если ни СК ни авторам проектов это не нужно. Только не надо рот затыкать. И вообще, Дима, аргументация у тебя даже слабей, чем у Стаса. Эмоции и дешёвые отмазки. Конечно, снимать сетки проще, чем излагать стратегии. Видимо потому, что сетки есть всегда, а с мыслями по поводу Клуба напряг.
....
Rossa написал:
А.В.
Разница всего в 1 (один) голос не имеет должного значения при голосовании


Гы. Вспомни последние выборы Президента США. Когда всё решили 200 голосов в какой-то флоридской деревушке.
............
Вопрос к СК (не к LisNevsk'ому лично)
Прошу дать мне ссылку на документ, принятый и утверждённый, где написано, что Не ЧПКР (на данном этапе) не имеет право задавать вопросы и получать ответы по темам конфы "Клуб", исключая "Обсуждение работы сайты". Если подобной ссылки в течение суток не будет, буду считать заявления Лиса проявлением волюнтаризма и всерьёз их, как все прочие его заявления принимать не буду и другим не посоветую
LisNevsky
Член ПКР

LisNevsky

Профиль ICQ

Откуда: Питер, Ветеранов
Всего сообщений: 4575
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 июля 2007 17:28
А.В.
Всё, сеанс лирических отступлений на тему жизни Клуба окончен...
лично тебе Андрюх хочу сказать, что раз ты не изъявил желания быть членом Клуба, то я лично тоже не имею ни желания ни собственно обязанности ни тем более времени отвечать на твои бесконечные вопросы по теме Клуба, хоть обвешайся ими... вот ежели что по сайту, то пожалуйста... но это в другой конфе.
никогда не сдавайся!!!
LisNevsky
Член ПКР

LisNevsky

Профиль ICQ

Откуда: Питер, Ветеранов
Всего сообщений: 4575
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 июля 2007 17:15
А.В.
во первых это не голосование а простой опрос, который нивкоей мере никаких действий не инициирует, а во вторых

из опроса видно, что из 149 человек ЗА тока 63. Это нифкаком месте не большинство. Считаю (лично) что вопрос регистрации слишком серьёзен, чтобы его решать на основании мнения 42% от опрошенных. И пока мы, ты или ещё кто не убедим подавляющее большинство людей о нужности и полезности этого никто никакой процедуры регистрации не начнет.

никогда не сдавайся!!!
Rossa
Член ПКР

Rossa

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург (Купчино) + Петрозаводск
Всего сообщений: 404
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 июля 2007 17:08
А.В.
Разница всего в 1 (один) голос не имеет должного значения при голосовании :tongue:
Муррр..
LisNevsky
Член ПКР

LisNevsky

Профиль ICQ

Откуда: Питер, Ветеранов
Всего сообщений: 4575
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 июля 2007 17:08
А.В. написал:
-Почему подобные задачи не были поставлены перед нынешним составом СК?


спроси себя? почему не поставил?? выговор тебе с занесением в грудную клетку!! Хде ты был когда были выборы? А ты вообще голосовал? Тебе же СК не нужен)) ну так о каких его хадачах ты так печёшся? раз не нужен то и досвидания :cool:

А.В. написал:
-Почему до сведения общественности не доводятся "текущие вопросы" жизнедеятельности Клуба с обозначением проблемы, сроками и результатами их разрешения Советом Клуба?


читай конфу СК, всё что надо было довести - довели, о результатах атписано, по мелочи решили сами и сделали тут жа.

А.В. написал:
-Не пора ли внести изменения в "Положение об СК", чтобы конкретизировать функции и полномочия СК (слишком там обтекаемые формулировки - чувствуется рука Беларуса )?


а тебя это каким местом касается? правильно! никаким... дорогу помнишь?
никогда не сдавайся!!!
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 июля 2007 17:06
LisNevsky написал:
Как добъешся, чтобы большинство поддерживало эту идею, так сразу и зарегистрируем...

.
Считаете ли Вы необходимой официальную регистрацию
Да 63
Нет 62

.
LisNevsky написал:
А.В.
смотрю... и что?

.
Вот сразу и регистрируйте. Я за язык не тянул :)



LisNevsky
Член ПКР

LisNevsky

Профиль ICQ

Откуда: Питер, Ветеранов
Всего сообщений: 4575
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 июля 2007 16:50
А.В.
смотрю... и что?
никогда не сдавайся!!!
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 июля 2007 16:24
LisNevsky написал:
А.В.
добивайся! ктож тебе не даёт? кто это тебя тут злой такой блокирует?
Как добъешся, чтобы большинство поддерживало эту идею, так сразу и зарегистрируем...

См. голосовалку на данной странице
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 июля 2007 16:23
LisNevsky
Ну... Я читать умею. Почитал тут "Положение о совете Клуба". Обратил внимание на пункт
3.2. СК, по мере решения вопросов (но не реже раза в квартал), отчитывается о своей работе путем размещения информации о своей деятельности в соответствующей теме форума "Клуб".

..................
Теперь привожу уже упоминавшийся пример:
На прошлой неделе состоялось первое заседание Совета Клуба, на котором обсуждались все предложения по задачам Совета, поступившие во время голосования (http://fisher.spb.ru/1.zip).
Требующими скорейшего разрешения признаны следующие:
1. Разобраться с принадлежностью сайта, его хостингом, оплатой и пр. (А.Е.)
2. Составить договор об общественной собственности на сам сайт и его имя. (mordmol)
3. Узнать в ЛООиР график зимних командных соревнований в СПб. Решено оказывать посильную помощь только командам, выступающим полд именем Клуба. (психолог)
4. Составить проект Положения о Совете Клуба (Беларус)
5. Организовать получение участникам 2-х выездов "Антибраконьер" удостоверения инспектор-общественник (Сом)
6. Разработать и согласовать с Рыбацким подворьем стратегиию и планы развития на следующий год (mordmol)
7. Составить проект Положения о клубном референдуме (mordmol)
8. Внести изменения в текст на главной страницы, которые доводили бы до вновь входящего основные устои Клуба - минимальный размер рыбы, борьба с бюраконьерством, чистота, соблюдение Правил рыболовства и т.д. (Сом)
9. Оказать посильную помощь "Радио Балтика" в организации передачи о рыбалке. (Сом)

.
А теперь, внимание, вопросы:
-Почему подобные задачи не были поставлены перед нынешним составом СК?
-Почему до сведения общественности не доводятся "текущие вопросы" жизнедеятельности Клуба с обозначением проблемы, сроками и результатами их разрешения Советом Клуба?
-Не пора ли внести изменения в "Положение об СК", чтобы конкретизировать функции и полномочия СК (слишком там обтекаемые формулировки - чувствуется рука Беларуса :) )?
LisNevsky
Член ПКР

LisNevsky

Профиль ICQ

Откуда: Питер, Ветеранов
Всего сообщений: 4575
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 июля 2007 15:56
А.В.
добивайся! ктож тебе не даёт? кто это тебя тут злой такой блокирует?
Как добъешся, чтобы большинство поддерживало эту идею, так сразу и зарегистрируем...

никогда не сдавайся!!!
LisNevsky
Член ПКР

LisNevsky

Профиль ICQ

Откуда: Питер, Ветеранов
Всего сообщений: 4575
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 июля 2007 15:44
А.В.
Андрюх! если тебе не понятно, что делает СК и зачем он нужен, то это ещё не значит, что он не нужен и ничего не делает.

я как-то тебе объяснить пытался уже, так тебеж неинтересно, ты тока себя любимомго слышишь.

и потом, что я тут перед тобой буду оправдываться...
Всё необходимое для существования Клуба мы делаем.
Если у тебя есть к нашей работе конкретный претензии, - пиши, мы ответим. А если тебе просто язык почесать не обо что, так тут я тебе не помощник...
никогда не сдавайся!!!
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 июля 2007 14:57
Занятно. Вспоминаю выборы первого Совета Клуба. Тогда, если кто забыл, был составлен перечень из задач (примерно 200). Из этих задач был выделен и принят к исполнению перечень "первоочередных". При этом среди Членов СК было произведено распределение задач. Кто-то отвечал за исполнение определённого "рыбацкого наказа". И к чести первого состава СК они регулярно отчитывались о проделанной работе буквально попунктно.
Вот это я называю Системой самоуправления, а не те многомудрые "выборы", "референдумы", "опросы", "инициативные группы", что прописаны в давно уже не обсуждаемых (да и раньше не обсуждавшихся толком) проектах систем самоуправления.
Со временем СК перестал играть хоть какую-то роль в жизни ПКР, став откровенно вредным (имею в виду принятие Членства) рудиментом.
А решать оперативно-хозяйственные вопросы - это здорово. Но, вспоминая опять же выборы в последний СК, не припомню, чтобы при выдвижении и обсуждении кандидатур хоть какой-то упор делался на эту самую деятельность.
Посему и говорю, что нечего больше выбирать этот самый совет. Надо выбирать управленческую структуру, а не завхозов, которые никому не подчиняются и никому не подотчётны.
LisNevsky
Член ПКР

LisNevsky

Профиль ICQ

Откуда: Питер, Ветеранов
Всего сообщений: 4575
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 июля 2007 14:41
Stas
да что ты мне голосовалкой тычеш? что я в ней должен увидеть то?

Stas написал:
Клуб для того и нужен, чтоб не я мероприятия проводил, а специально обученные, профессиональные люди, а не наша самодеятельность.


это как раз твоё личное, никем тут не поддерживаемое мнение.

и в чем некомпетентность и бездействие СК?

СК не должен и тем более не обязан проводить какие-либо мероприятия. Хочешь проводить - убеди, что Клубу это нужно, убедишь - получишь поддержку и народа и СК и если надо спонсоров, потом собери ОК и проводи!!

СК вообще кроме оперативной хозяйственной деятельности ничего делать не должен. В нашем Клубе всё делают находящиеся в нем
люди. А если что-то не делается, значит это никому не нужно.
Если ты этого ещё не понял за столько лет, то мне тебя жалко...
никогда не сдавайся!!!
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 июля 2007 12:15
Stas
Это все понимают, кто мало-мальски почитывает конфы не только "Курьёзы на рыбалке" и "О фкусной и здоровой пище".
Но вот не у кого мне спросить. Вопрос есть у меня.
Нужно ли это ПКР?
И второй возможный. -Если это ПКР не нужно, то почему?
Мог бы спросить у СК, дык толку-то? Они в СК сидели ещё до принятия Членства. Сидят там и теперь (причём один из них даже не ЧПКР), но Дима вот носом тычет, не имею я, мол, права спрашивать.
Посему видится 2 варианта.
- Добиваться регистрации Клуба.
- Сказать "хоп" и быть "участником форума"
Первое всячески блокируется, второе - ради бога.
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 июля 2007 12:02
А.В.
Спасибо канешно за спортсменов и мысли ты правильные высказываешь(с точки зрения клуба),но:
1. Пока нет оффициального клуба, то даже называцца таким именем не можем.
2.Нужна регистрация в спорткомитете(иликак там теперь называецца),как спортивного клуба в тч.
3. Скажи, какой кайф например Технологу,вложившему кучу собственных денег в выступления,выступать за бесплатно?Ему запросто может предложить например МСРК(масковский самый сильный профессиональный клуб) зарплату тыщи в 1,5 баксов(примерно, как сейчас у Питерцова, их лидера) с оплатой расходов на все поездки,только за то, что он за них выступать будет ,не бросая работу. Он всеже Чемпион мира в команде в этом году.
Хотя может и согласицца при минимальной поддержке.
В спортивном плане , от клуба, былаб интереснее команда, которая поддержала бы начинающих спортсменов(детей учила, студентам помогала с выездами и тп) - это был бы реальный шаг, а не декларации про цивилизованное рыболовство, которых не придерживаецца большая часть ЧПКР(даже не понимая, что нарушают, или понимая и нарушая,достаточно отчеты почитать).Спортивные соревнования проводяцца строго с учетом действующих правил и нарушить там ничего нельзя.
Если ваще говорить про некую цивилизованнорыболовную,спортивную миссию Клуба, то надо делать детскую секцию, где учить наших детей и чтоб учили профики. Прикинь сам , у тебя много времени, чтоб реально научить своего ребенка ловить рыбу, соответственно относицца к природе и тп.
Все серьезные дела требуют серьезной организации, а не самодеятельности, как у нас .Существующие наши финкционеры НИЧЕГО не делают для серьезной организации, подменяя это самодеятельностью на уровне детского сада. Это смело можно сказать про все мероприятия клуба. Сам подход порочен - типа возьми и сделай. Хорошо делать любое дело могут только профессионалы, остальное НЕСЕРЬЕЗНО.
Потому и утверждаю - только морочат голову.
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 июля 2007 11:16
LisNevsky
А собственно смысл предыдущего сообщения у меня сводился к другому. Кто, как не Совет ПКР должен быть заинтересован в том, чтобы спортсмены, показывающие хорошие результаты на высоком уровне выступали от ПКР, коли они пока что (судя по официальным отчётам) не приписаны ни к какой организации?
А ты как, обычно, ловко перевёл разговор на Зимбабве, на личности, что в конечном итоге приведёт к "сказке про белого бычка". Это тактика у тебя такая. Чуть что не по-твоему, сразу прикрываешься жупелом "Членства". Что-то напоминает Аспирина. Нечего ответить, давай, выставлять меня чуть ли не алкашом. Хороший уход от темы.
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 июля 2007 11:07
LisNevsky написал:
А.В.
кстати, ты как не пожелавший стать членом Клуба вообще то и не должен вопросами СК или Клуба интересоваться, ну разве что вопросами, касающимися сайта...

Это чисто твоё мнение, ничем кроме собственных твоих амбиций необоснованное. То, о чём ты не устаёшь глаголить не прописано ни в одном документе ПКР.
А то, что вам отчитываться не в чем - это не вина СК, а беда ПКР.LisNevsky написал:
А.В.
не будь чудаком, СС не отменит СК...
ты чтоли будешь все дела вести?

Лично мне СК не нужен. Я понятия не имею, какие дела ведёт СК, ибо отчёты СК не пишет. Я не знаю, с кем эти дела СК ведёт. Конечно, могу предположить, что многостраничные отчёты о проделанной работе рассылаются по ЛП "Членам ПКР", но из моих знакомых такие отчёты никто не получал (возможно, как в масонской ложе за разглашение совсекретной информации следует абструкция)
LisNevsky написал:
а вот то что СС даст возможность продвигать и воплощать в жизнь любые интересные хотя бы части Клуба инициативы - вот на что мы надеемся и для чего она нужна...


Ну и? Ты сейчас, как частное лицо и как ЧПКР выдвигаешь инициативу и пытаешься её пробить. Нет никакой СС, но тем не менее люди компетентные пишут письма, общаются с прессой, пытаются что-то сделать (я имею в виду "Экологию"). Нужна для этого СС? Нет. Нужна она в дальнейшем? Тоже нет.
А то, что из 400 (вроде) ЧПКР с трудом набирается 5 человек для антибрека и нет возможности даже для одного человека составить тебе компанию, чтобы съездить в офис к загрязнителям акватории ФЗ, говорит о том, что Членство, которым некоторые так кичатся - пустая формальность и всего лишь подпись под ником в общалках. Я имею в виду, что эта самая надпись не добавляет никакой ответственности, а лишь льстит самолюбию некоторых.
LisNevsky написал:
А.В.
Просто СК за отсутствием или занятостью других инициаторов взяло на себя проведение обсуждений и голосований.

СК (почему-то у тебя среднего рода) ничего на себя не взяло. Я не видел в рубриках обсуждения документов ни одной записи под ником "Совет Клуба". Также практически не видел сообщений по указанной теме от Членов СК, кроме твоих, разумеется.
Инциировать голосование? Это с какой радости СК может инициировать голосование? На основании ПРОЕКТОВ обсуждаемых, но не принятых документов?
LisNevsky написал:
Расскажи нам, чтобы ты такого сделал будь ты в СК? можт тебя выберут в следующий состав и флаг тебе в руки, и якорь (Стаса)) в задницу...

давай! поучи нас на реальных примерах жизни, мне интересно...


Вооот. К чему и пришли. Член СК понятия не имеет, чем СК должен заниматься. Зачем лезли тогда в этот совет?
Следующего состава не будет. Потому что никто так не понял, зачем был нужен нынешний состав. Лично мне привелигированная подпись ради подписи под ником не нужна. Поскольку я не вижу смысла в самом существовании СК (ты, видимо тоже), то и выдвигаться в какие-либо сотавы не собираюсь.
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 июля 2007 10:59
LisNevsky
Просто бредишь! :biggrin:
1. Клуб для того и нужен, чтоб не я мероприятия проводил, а специально обученные, профессиональные люди, а не наша самодеятельность.
2. Не надейся,что это только мое мнение. Просто посмотри на голосровалку.
3.Существуюший СК пробует прикрыть свою некомпетентность и бездействие неким СС. Не охота ничего делать, дык не прощще почесному уйти? Зачем людям голову морочить столько времени?
LisNevsky
Член ПКР

LisNevsky

Профиль ICQ

Откуда: Питер, Ветеранов
Всего сообщений: 4575
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 июля 2007 10:16
А.В.
кстати, ты как не пожелавший стать членом Клуба вообще то и не должен вопросами СК или Клуба интересоваться, ну разве что вопросами, касающимися сайта...

и уж тем более отчитываться перед тобой никто не обязан. С таким же успехом нас могут попросить отчитаться аборигены пресловутого Зимбабве, так скорее перед ними мы отчитаемся, потому они нас хоть читают))) а ты судя по всему нет... ты ж у нас не читатель, тыж писатель))))))))))....
никогда не сдавайся!!!
LisNevsky
Член ПКР

LisNevsky

Профиль ICQ

Откуда: Питер, Ветеранов
Всего сообщений: 4575
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 июля 2007 10:09
А.В.
не будь чудаком, СС не отменит СК...
ты чтоли будешь все дела вести? или дядя Пушкин? так он сканчался давно))
а вот то что СС даст возможность продвигать и воплощать в жизнь любые интересные хотя бы части Клуба инициативы - вот на что мы надеемся и для чего она нужна...
У тебя в голове как поперепуталось все год назад, так и до сих пор запор))... ты хоть эти варианты СС то читал?

И СК ничего не протаскивает! Если ты не заметил, то я тебя просвещу - аффтары СС не состоят в СК. Просто СК за отсутствием или занятостью других инициаторов взяло на себя проведение обсуждений и голосований. И введение СС преследует теже цели, чтоб не СК этим занималось, а те люди, кому это интересно и кто выдвинул эти инициативы.

Только что я тебе это пишу? уже раз пять писал и никакого толку...
ты фсё как дятел долбишь одно и тоже... самому не надоело??

а вот у меня к тебе вопрос. А что такого по твоему мнению должен делать СК? Ты вот постоянно нас в чем то пытаешься упрекнуть. Ну так выскажи своё видение. Расскажи нам, чтобы ты такого сделал будь ты в СК? можт тебя выберут в следующий состав и флаг тебе в руки, и якорь (Стаса)) в задницу...

давай! поучи нас на реальных примерах жизни, мне интересно...



никогда не сдавайся!!!
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 июля 2007 9:14
В чём Стас, на мой взгляд, неправ, я отписал ниже. А вот в чём прав, попробую объяснить. Вслед за Ликой испытал немалое удивление, просмотрев результаты соревнований спиннингистов и текущие рейтинги. И москвичи и ярославцы и нижегородцы - все имеют приписку к каким-либо Клубам, либо общественным организациям, от имени которых и за которые они выступают. Все, кроме Питерцев. Дык, если ниша свободна, почему-бы не сделать так, чтобы спортсмены выступали от ПКР? Причём ни где-нибудь на "Кубке губернатора Урюпинска", а на зачётных соревнованиях. Тут у нас шуршит, изображая иллюзию собственного существования, некий (уже 3-ий) состав Совета Клуба. И в программах этих составов неизменно присутствует пункт об участии представителей ПКР в соревнованиях, какой-то поддержке и т.п. (сейчас лень искать формулировки). И что? Как обычно, ничего, шуршалка. А ведь по итогам сезона тому же Технологу наверняка сделают предложение выступать от к-нибудь Московского клуба, чтобы он добывал для них рейтинговые очки и получал от них поддержку.
Stas написал:

Давай новых выборов в СК дождемся, а там может че и поменяецца.

Ну, ты, блин, выдал. Самому-то не смешно?))) Нынешний СК, протаскивая идею СС, занимается изощрённым самоубийством. Этакое временное, переходное правительство. Оно им надо - чяего-то делать? Они уже себя убедили, что будет СС и не будет СК. Поэтому считают, что отчётов о своём бездействии им писать не надо. Зато наиболее яркие их представители еженедельно на любое предложение лепят одно и тоже "Мы ваши предложения рассматривать не будем, ибо нет механизма, ибо влом, ибо скоро будет СС, и вот тогда... Иначе, типа, нахрена тут Членство вводили". Я сам не знаю, нахрена. Но всёже мне интересно, а что про СС забыли совсем или забили? И кто, как не СК должен продолжать подготовку к собственному суициду - введению СС? Мы с тобой не могём - нет механизьма.
Короче, вопрос у меня к тебе. Про какие выборы какого СК ты глаголишь? Кому он нужен, если СК не нужен сам себе? Или ты видишь иные кандидатуры, за которые можно голосовать? Давай чтоль тебя выдвинем - идеи есть, желание делать, вродь тоже есть))
БамбукСПБ
Член ПКР

БамбукСПБ

Профиль

Откуда: Малая Охта, Питер
Всего сообщений: 671
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 24 июля 2007 22:18
Джин, ты и правда Джин)
с уважением, БамбукСПБ.
Джин
Член ПКР


Профиль
Всего сообщений: 218
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 24 июля 2007 20:09
А мечтать никому не возбраняется!
Джин
Член ПКР


Профиль
Всего сообщений: 218
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 24 июля 2007 20:04
Всем привет! Извиняйте братцы...клянусь никого обидеть не хотел, и масла в огонь не подливал! Но похоже что Стасу с Лисневским очно лучше не встречаться!:). Просто хотел поделиться своими сомнениями... Клуб, на мой непросвещенный взгляд со стороны, давно поделился на мини-клубики, это нормально и естесственно, кто-то с кем-то ближе дружит, кто-то нет...а вот зачем всем строем ходить -непонятно. Конечно неплохо бы клуб помощнее иметь, но опять же на какие шиши?... Взять водоемов несколько, привести впорядок, зарыбить, школы там организовать, спин, нахлыст...платные услуги оказывать, туроператора посадить, чтобы нам "цивилизованным членам ПКР", поездочки организовывал, по интересам да и по карману. В клубе секции завести с постоянно действующими ответственными, службы там ремонтные,транспортные и т.д. и т.п....Да вот только: "Пряников сладких всегда не хватает на всех" !
БамбукСПБ
Член ПКР

БамбукСПБ

Профиль

Откуда: Малая Охта, Питер
Всего сообщений: 671
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 24 июля 2007 18:43
Джин, браво))))
Тут таких хренов (обоих полов) больше половины. Я себя тоже кстати отчасти к ним отношу. И правда "регистрация", "централизация", "обсервация" что ли в итоге или "обсерватория"...
Да кто её разберёт...
с уважением, БамбукСПБ.
LisNevsky
Член ПКР

LisNevsky

Профиль ICQ

Откуда: Питер, Ветеранов
Всего сообщений: 4575
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 24 июля 2007 15:54
Stas
даже и не жди что я с тобой буду в сотый раз дискутировать!
Это ты всем морочишь голову.. пока что твоё мнение кроме А.В. никто не поддержал, зато из-за твоих бесконечных и зачастую некорректных к оппонентов постов многие вообще перестали заходить в ПЕРЕМЕНЫ. И из голосовалки наверху ничего непонятно, вернее понятно, что половина людей против регистрации. И пока это так никто её проводить в жизнь не будет. Ни нынешний СК ни следующий.

и для того чтобы делать "другие, более рыболовные" мероприятия никакой регистрации Клуба не надо. Бери и делай! механизм отработан УХЛами, его лишь надо чуть изменить в сторону специфики. Тоесть а5 морочишь людям голову, вместо того, чтобы сделать то, что считаешь нужным, тоесть а5 ты балабол без никакого реального содержания... вот пока ты будешь продолжать в том же духе, никто тебя и не будет поддерживать, разве что ещё больше всех будешь раздражать.
никогда не сдавайся!!!
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 24 июля 2007 12:24
Джин
Та же история. Я веду разговор про то,что формат клубных мероприятий - 1)Не интересен 2) Не удобен.Именно для рыбаков, а не для людей больше склонных к туризму.Это не значит , что Все считают также,это мое (правда не только) мнение. Это не значит, что надо отказывацца от УХЛ или координально менять их формат, просто должны быть другие и в другом формате, более рыболовные что ли.Я давно тут ниже предлагал. Этим нужно занимацца и это нужно финансировать(УХЛ кстати тоже). И тут сказка про белого бычка начинаецца.Чтобы это реально было - нужен оффициальный клуб, а не сайт.Нужна структура, которая этими делами будет занимацца, а не самодеятельность без отрыва от производства,хоть это многих устраивает.(ссылки на традиции - глупость, это не затрагивает никаких традиций).
LisNevsky
Ну не морчь людям голову! :mad: Я апсалютно терпимо отношусь к иным мнениям и никого не называл узколобым и тп.
СК просто тормозит, тк перемен боицца и тянет ,откладывая очевидные решения на необозримое будущее.
Время на обсуждения апсалютно несущественных вопросов,типа членства фигзнает в чем - хватило. Просто мужества принять решение и начать регистрацию нет. Голосовалка наверху, все понятно. Кто хочет вступит в оффициальный клуб, кто не хочет - останется просто на сайте и для него ничего не поменяецца. Вы не хотите действовать, хоть и все права вам нами даны. Мы вас выбрали и я конкретно за тебя голосовал.Если не дееспособны - уходите.Это будет чесно.Пусть будут выбраны люди , с программой дествий, под конкретные обязательства. Надоело это жевание соплей и откладыванье на потом.
LisNevsky
Член ПКР

LisNevsky

Профиль ICQ

Откуда: Питер, Ветеранов
Всего сообщений: 4575
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 24 июля 2007 11:51
Stas
да какие эмоции право слово, Стас?!
у меня к тебе никаких эмоций))
да и по делу с тобой как-то не хочецца говорить, в силу твоей узколобости, упертости и неуважения к чужому мнению...

а по делу начнем обсуждения чуть позже, ближе к промежности сезонов...


никогда не сдавайся!!!
Джин
Член ПКР


Профиль
Всего сообщений: 218
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 июля 2007 22:32
Спасибо, я приблизительно так и думаю :))
Val
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: СПб
Всего сообщений: 16479
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 июля 2007 22:28
Джин
Тебе-то чего переживать? Рыбак - он и в Африке рыбак. Какая разница?
Джин
Член ПКР


Профиль
Всего сообщений: 218
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 июля 2007 22:22
Всем привет! Вот читаю и никак не пойму...О чем собственно речь? Видимо в силу определенного тупизма , с моей стороны! Ладно " про Клуб" вроде понятно, а вот о своем месте в клубе, ну никак не пойму... Я то кто? "Рыбак" или " Турист" ? Вроде рыбалку люблю...когда на Гребном, не так давно, рекорд всех времен ставили 12 с чем-то кг, я у первого Елагина моста поймал ровно в два раза больше и тоже на поплавок. А вот на спин, причем без всяких там "троллингов", среди трофеев числю Тайменя на 32 кг, Щуку чуть поболе 10, Палию, вот это моя гордость, на 11кг! ну и много чего еще... если по результатам - то вроде умею, "Рыбак" значит, а ежели по клубным мероприятиям-критериям - "Турист" ! Ходил я несколько раз в "Н", так все время день рождения...а мне завтра, в пятницу то есть, за руль...значит как бы низзя!!! Выезды - да я может и поехал бы , но опять же работа ....Шефа вожу, а он не рыбак ...к сожалению, то бишь отпуск у меня- когда у него,а это не совпадает почему-то с клубными делами...Ну и кто я? Получается - Мудак! Перевожу : МУжик-чуДАК. Так, урывает время иногда для своего увлечения, и ни вчем "полезном" не занят, и не замечен.Ну и что далее-то будет? "Регистрация", "Централизация","Концентрация".... А я? А мне? " Хрен старику от советской власти"!
Val
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: СПб
Всего сообщений: 16479
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 июля 2007 19:41
Stas
Ай малацца!
Ну ты ета, не скучай! Свисти дальше, в инете. :biggrin:
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 июля 2007 17:44
Адя
А о чем говорить?Я и так теперь тут редко :biggrin:,тк по соревнованиям мотаюсь, да по командировкам по стране(стараюсь с рыбалкой совмещать).Ну а ребята дальше УХЛ не ездят, потому и центропупизм.Смишно енто все.Типа ,как в старом анекдоте - вы даже не знаете, насколько плохо живете.(с) Клуб фсе больше становицца просто мифом и настальгией по прошлому. Нового ничего.
Грустно.Только посвистеть в инете и остаецца.
Адя
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 июля 2007 17:33
Stas написал:

сказать нечего

Поздравляю!! :biggrin:
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 июля 2007 17:00
кнбLisNevskyVal
Как и ожидалось - АДНИЭМОЦИИ :biggrin: :biggrin: :biggrin: ,сказать нечего, а про дела - ваще не говорю.Туризьм- он затягивает. :biggrin:
LisNevsky
Член ПКР

LisNevsky

Профиль ICQ

Откуда: Питер, Ветеранов
Всего сообщений: 4575
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 июля 2007 11:21
кнб
Стас - он теоретиГГ!
эта как астроном))... изучает жисть других планет... через телескоп. Гипотезы, аффтаритетные заключения типа "есть ли жизнь на марсе" и как сделать его обитаемым... а марсиане знай себе жЫвут своей марсианской жизнью и деже не знают, что как им жить и даже как лучше размножаться за них некий "Стас" уже давно решил))

а по поводу "сделай" ну ты эта загнул)) хде ты видел, чтобы астрономы сами высажЫвали картошку на марсе, или выпрямляли кольца сатурнов)))...

так и на Клуб он смотрит через свой телескоп (или микроскоп)) зависит от его самомнения... Клуб для него давно другая планета...
никогда не сдавайся!!!
кнб
Модератор форума
Председатель СК
кнб

Профиль

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 5989
Ссылка
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 20 июля 2007 20:35
Здрасте всем. :)
Уж сколько раз твердили миру, что спорить со Стасом- бесполезняк. Только обидно (и то несильно), что он зудит, что клуба нет, и он не интересен "настоящим рыболовам". Впрочем обе эти посылки взаимоисключают друг друга. Как может быть неинтересно то чего нет кому-то кто есть "по- настоящему"? :biggrin:
Другое дело, что многим хочется, что бы клуб больше соответствовал тому, как он его видит. Но для этого есть только один единственный путь :считаешь что так лучше - сделай.Ожидать, что какой-либо СК бросится реализовывать чужие идеи - утопия.
Сегодня сложилась такая ситуация, что клуб представляет собой неформальное объединение по интересам очень разнопланового народа. И единственный возможный путь изменений(если действительно их хочешь) - это находить единомышленников под конкретное дело, благо народу много, интересы разнообразные и свободный ресурс почти всегда найдется, если идея стоящая.
StasА что касается УХЛ, то на последней Ухе долго пустовало место Глав по Ух, вот и взялся бы реализовывать идеи спортивности, соревновательности и обменноопытности. И , между прочим, если бы получилось лучше, чем у нынешнего ОК, то ничего кроме спасибо ты бы не услышал." Я так думаю..."(С)
Val
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: СПб
Всего сообщений: 16479
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 20 июля 2007 19:42
Stas
Отвечу тем-же: "Ты опросы проводил?"
"Давай новых выборов в СК дождемся" - это что, панацея?
Ты ведь продвигаешь свою идею, в массы. Раз, тебе не удалось довести свою идею ни до теперешнего состава СК, ни до масс - значит, либо плохо формулировал, либо одно из двух... :biggrin:
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 20 июля 2007 19:37
Val
А почему ты решил, что не поддерживает?Ты опросы проводил?
Давай новых выборов в СК дождемся, а там может че и поменяецца. :biggrin:

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 186 187 188 189 190 191 192 193 194 ... 345 346 347 348 349 350 #
Печать
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Клуб и Сайт »   Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.
RSS

Последние RSS
Зимний пескобол 2016
Голосование по названию турнира по волейболу в межсезонье.
Первый победитель в конкурсах НсВ
Клубный турнир по пляжному волейболу
Лунка 2017 Регистрация участников.

Самые активные 5 тем RSS
Общение на нерыболовные темы
Выбор спиннинга
Лодки и Моторы.
Рыболовный спорт
Cредства передвижения на рыбалку

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

2 посетителя просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 2 гостя, 0 скрытых пользователей
Yandex
В разделе нет непрочитанных сообщений
NEW! В разделе есть непрочитанные сообщения

Новое в блогах
Аукцион идёт примерно 3.5 часа, а мой фотик может записать только зо минут видео, поэтому и версия краткая, логично и понятно, а ...Читать полностью »
Дни рождения
Дмитрий Иванов 2006 (11 декабря 1981)
Северянин (11 декабря 1959)
avenirovih (11 декабря 1951)
Storm1k (11 декабря 1986)
antonio78 (11 декабря 1978)
slepoi (11 декабря 1983)
KinDer (11 декабря 1981)


РыбачОК

GRIZZLY

Информация

Другая реклама


Время выполнения скрипта: 0.9955. Количество выполненных запросов: 26, время выполнения запросов 0.3863