Форум Питерского Клуба рыбаков »   Клуб и Сайт »   Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.
RSS
Быстрый переход в раздел:
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 179 180 181 182 183 184 185 186 187 ... 345 346 347 348 349 350 #
Печать

Миф



Профиль
Всего сообщений: 0
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 2 октября 2003 9:53
Привет, уважаемые!

Регулярно читаю, изредко пишу в конференции.
Предлагаю Вашему вниманию свое мнение.

Как мне кажется у клуба есть проблемы с целеполаганием.
Возникающие трения и метания - следствие несогласованности целей, разделяемых членами виртуального клуба.
Отсюда и проблемы с тем как клуб будет развиваться - это проблемы со стратегией развития клуба.
Как мне кажется, для утрясания этих проблем возможен подход, аналогичный тому, который используется в бизнесе.
Необходима отстройка системы "стратегического управления":

1. Формирование (подгтовка и согласование) проявленной МИССИИ клуба.
2. Одновременно - формирование и ранжирование системы ценностей.
3. На их основе  - формирование "видения"  (ударение на первое "и" :-) ) развития клуба на период 3 - 5 лет - т.е. формирование "облика" клуба к которому мы будем стремиться.
4. Подготовка плана работ по развитию клуба, т.е. как из существующего состояния мы будем переходить к состоянию тому облику клуба к которому надо стремиться.
5. Одновременно необходимо запустить механизмы регулярного пересмотра и обновления системы целеполагания (миссии, ценностей и перспективного облика клуба)

Это сложно, и достаточно геморройно, но интересно.
Естественно, нужна команда, которая будет всем этим заниматься.

Но без этого, как мне кажется, так и будут продолжаться метания и попыток "революционных" изменений от "закрытого клуба" до "общественной организации".

Все написанное ИМХО.

С уважением,
Cardinal
Член ПКР

Cardinal

Профиль ICQ
Всего сообщений: 1380
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 августа 2007 13:42
А.В. написал:
Никогда такого не было, что УХЛ позиционировались как соревнование, а пьянка-гулянка, как случаи отдельного раздолбайства

Все таки не как пьянка-гулянка,а фестиваль и общение в том числе с теми кого давно не видел
Хочешь насмешить богов-расскажи им о своих планах
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 августа 2007 13:32
Кстати, как альтернатива. Предлагаю тебе посетить Х-07.
Пример в прошлом году Сейнер и Ко жили на материке в отдельном десятиместном домике. Ты можешь поступить точно также, там полная тишина, общение промеж себя, никто в пьяном виде к тебе не зайдёт. В субботу с утречка трезвым встал, всех по рыбе сделал, взвесил её, потом пришёл на официальное награжлдение, забрал приз, поел ухи, и снова в свою компанию - пропустить рюмку-другую. Чем такой вариант плох? Полностью удовлетворяет твоим чаяниям
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 августа 2007 13:27
Stas
Тебя никто не поддержит, кроме спортсменов, язвенников и трезвенников. Не ломай копья. Всё непротивление твоей концепции идёт именно от этого. Не надо превращать УХЛ в соревнования. Никогда такого не было, что УХЛ позиционировались как соревнование, а пьянка-гулянка, как случаи отдельного раздолбайства. Рыбалка - это повод собраться всем вместе и хорошенько отдохнуть. Поэтому, не надо ломать традицию, а если есть желание, организовывать отдельные официальные выезды, хоть без водки, хоть без детей, хоть с КК.
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 августа 2007 13:22
А.В.
Если вывести УХЛК изпод эгиды ПКР, то ты безусловно прав,только что тогда в ПКР останецца кроме общалок?Да иназывать тогда эти мероприятия именно турпоходами и надо, а еще лучше все перенести в конфу про поехать на рыппалку, подчеркивая,. что это не мероприятие клуба.Ваще подобные мероприятия мы проводим в рамках своих компани-клубов постоянно и это наверно правильнее.
С другой стороны мне кажецца , что сегодняшний клуб должен нести задачу организационно-связующую между существующими компаниями-клубами рыбаков по интересам.Потому УХЛК НУЖНЫ!Нужны ,как оффициальные мероприятия , со всеми вытикающими последствиями. Вот это и есть одна из основных задачь оффициального ПКР.
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 августа 2007 13:12
Stas
Я о чём толкую? Не надо никакой официальщины для УХЛ. Официальщина для другого нужна. УХЛ можно вообще вывести из-под эгиды ПКР, позиционировав его, как массовый выезд на природу. Чем мы там занимаемся - ловим рыбу, тряпки жжём, семечки лузгаем - наше дело. Не нужен официальный Клуб для выезда на природу единомышленников.
И нет критериев по поводу "мероприятие" - "не мероприятие". Где написано, что 3 палатки - это поход, а 33 - мероприятие?
А ежели хочется провести официальные соревнования под эгидой ПКР - вперёд во все органы за печатями и в поликлинику на платный медосмотр. С этим - в конфу рыболовный спорт только... Ну и десяток сочувствующих
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 августа 2007 11:32
А.В.
Ты просто не знаешь. Если есть спортивное соревнование и оно проводицца оффициально(например в рамках УХЛК) от лица оффициального клуба,то есть регламентированные государством условия,как на соревнование, так и мероприятие(даже если нет соревнования) при которых оно легально.
Это касаецца норм по:
1. Вылову рыбы(квоты в соответствии с законодательством, за это КК и прихватывали.Это новое.)
2. Требований к спортивному соревнованию(если оно есть)(Спорткомитет и РОРС).
3. Требований к проведению культурно-массового мероприятия.
(много разных бумажек, можно и не выполнять, но если что случаецца, то все плохо,если не обеспечено в соответствии)
Все это несложно делаецца, если организация этим занимаецца.Тогда все оффициально и не придирешься.
Нельзя сделать УХЛК только одной бумажкой с печатью оффициальным.Прощще не называть УХЛК оффициальным и типа это неорганизованный выезд попить воТки,но причем тогда Клуб?
И еще. По деньгам ты начинаешь въезжать в тему. Только сейчас взять эти деньги оффициально нельзя. Это криминал.
Артурыч
Как зарегистрировать и на кого название ПКР - вопрос третьестепенный,чисто технический и решаецца автоматически.
Главное в ПКР ничего не делить , ничего не разрушать и чтоб у всех была своя ниша. Я вот люблю читать рассказы о твоих рыбалках в небольшой компании. Мне это близко и понятно, но коллективную пьянку,усугубленную наличием детей , на УХЛ я не смогу наверно понять.Эти мероприятия мне не интересны ни в смысле общения(не умею общацца с более чем 2-5 людьми за вечер),ни в смысле выпить и покуражицца(ненавижу разгуляева с огромным количеством людей) ,а уж про рыппу половить с головной болью - эт ваще не ко мне. Я видел и общался с людьми, которые устраивают подобные фестивали по-другому и, на мой взгляд, более цивилизованно, дешево,удобно и с понятными целями и задачами.
Я всегда буду считать, что выпить и покуражицца(побеседовать,порассуждать) на природе удобно и оправдано в компании максимум человек 10.Для этого наши микроклубы- компании и существуют.У ПКР, на мой взгляд, более общественно значимое назначение. Это влиять, добивацца каких-то политических решений по экологии и рыппалке,пропогандировать делом цивилизованную(учить, привлекать к спорту и тп),бороцца реально с брэками, и , главное, быть организационно-связующим звеном между клубами -компаниями, которых у нас много(все достаточно многочисленные,со своими сайтами и устаявшимися дружескими связями. Нахлыстовики и джигиты например.)Клуб в сегодняшнем виде выполнять эту функцию не способен.Кроме, как организовать нелегальную пьянку на УХЛК, у него нет никаких юридически значимых возможностей. По-моему это неправильно.
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 августа 2007 9:16
mordmol
Межсезонье в этом году в марте началось)))
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 августа 2007 9:15
Артурыч написал:
Для меня в Клубе одним из главнейших всегда было участие в УХЛК, да и для большинства тоже, а ему на это на...ать, для него важны другие критерии

Артурыч, нас вынудили принять этот критерий. И я удивляюсь тем товарищам, которые пошли на поводу тех людей, которые эти критерии придумали. Не секрет, что своё "да" многие сказали "на флажке" и после уговоров.
Разумеется, ракета не взлетела. Лишнее и явно вредное телодвижение совершили. Если всё вернут назад, я буду против регистрации. Если нет, то однозначно - за с пересмотром вопроса Членства
mordmol
Член ПКР

mordmol

Профиль ICQ

Откуда: Московский пр
Всего сообщений: 3739
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 августа 2007 19:09
а ведь до межсезонья исчо далеко вроде.....???? Не, просто сайт с недельку повисел...
С широким рыбацким приветом!
Артурыч
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 895
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 августа 2007 17:41
Сообщение отредактировано: 22 августа 2007 17:42
Сом
Ты как всегда, :cool: ну почти всегда :biggrin: прав. Я действительно задумался, задумался к чему все это приведет. И то что весь мир живет сто лет с клубами, а мы пытаемся сделать все через зад, так это токма потому что вся наша страна так живет, через зад, ну менталитет у нас такой.
А по поводу регистрации, я думаю так, как я не видел Стаса ни в одном ОК до неё, так думаю и не увижу после неё. Я конечно понимаю, каждый должен делать то что он умеет, а остальное пусть делает кто хочет. Для меня в Клубе одним из главнейших всегда было участие в УХЛК, да и для большинства тоже, а ему на это на...ать, для него важны другие критерии и это его право, право как личности, которое я не оспариваю. Каждый видит радугу по своему. И если человек не любит есть зеленый лук прямо с грядки, он никогда не будет её поливать.
Время всех и всё рассудит, одно плохо - это улица с односторонним движением.
Серега
А мне вот наоборот нравится, что домен находится в одних руках, руках которым я всецело доверяю! И я знаю что он никуда не уйдет и никто его не перекупит! А на все твои доводы есть одно очень хорошее действо под названием: "заверенное нотариально завещание." Многие знаменитые товарные знаки зарегестрированны именно так, чтоб наемный совет директоров ни под каким соусом не смог приобрести их вместе с контрольным пакетом акций. Стас весь мир так живет :biggrin:, а нам надо всё через ж..у :biggrin:
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 августа 2007 14:58
Stas
Смотрю щас фишинг. Там за неделю 2 предложения по банерам, в общей сложности на 1800$ в месяц. Админу можно и не работать.
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 августа 2007 14:54
Stas
Объясняю. Я не хочу брать медсправку, чтобы иметь возможность напиться с товарищами на берегу Вуоксы. И не понимаю, почему без этой справки меня должен брать за жопу ОМОН.
Поэтому и говорю, что УХЛ должны быть выведены из-под эгиды официально зарегистрированного ПКР. Но бумажку с печатью на бланке при этом местным властям, наверное направить надо. И пузырь приложить, чтоб ответ дали и сами ОМОН не вызвали.
А под эгидой ПКР проводить скажет этап ЧР по спиннингу или открытый Кубок СПб или Кубок ПКР. Вот тут уж со справками, с бухотчётностью и налогами. Теперь, надеюсь, понятно?
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 августа 2007 14:42
Сообщение отредактировано: 22 августа 2007 14:45
А.В.
Дык я про это и писал. Только назови все своими именами, чтоб придрацца нельзя было. Вот ты не знаешь, как у нас ,по команде , в стране делаецца.
И опять, ну ты-то обьясни мне,почему фсе надо делать через задницу, когда спокойно и с респектом можно сделать нормально??
Кстати, по фсем формальным признакам ,у тебя не выезд , а именно мероприятие,да еще и покруче, чем у КК ,где просто спортивное. Ты про Х почитай внимательно.
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 августа 2007 14:38
Не, еще лучше - давайте зарегистрируем на Артурыча! :biggrin:
Случись чего и есть готовый крайний! Дурдом! :mad:
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 августа 2007 14:36
Сом
ГЫ! :biggrin: Фсеравно очень хочецца сделать через неголову! :biggrin: :biggrin: :biggrin:
Ржунемагу! Даешь регистрацию на частное лицо!
Сом
Член ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Питер, Рыбацкое
Всего сообщений: 5575
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 августа 2007 14:32
Сообщение отредактировано: 22 августа 2007 14:57
Лисенок написал:
а если частное лицо?


А зачем? Что это изменит?

Я вот, к примеру, чуствую себя слегка неуютно, понимая, что адрес fisher.spb.ru зарегистрирован на часное лицо, которое может:
а. помереть (тьфу-тьфу-тьфу) и возобновить права на этот адрес будет достаточно сложно;
б. свихнуться и его лишат дееспособности, что аналогично пункту а);
в. проиграться в казино и продать этот адрес;
г. переоформить его на кого-либо (по глупости, попьяне или злому умыслу)

и т.д. и т.п.

Остался в "до"...
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 августа 2007 14:32
Stas
Да ты что? И что, теперь прикрыть конфу "А не поехать ли нам на рыбалку?" Ты сам кричишь, что нет клуба, а есть сайт. Поэтому организуется выезд, а не спортивное мероприятие. Вот пусть с сайта тогда налоги и берут. Смешно. Если бы мы на заборе писали, что едем на Хищник, а не на сайте, чтоб изменилось? А КК любительскте пьянки не организует, он именно серьёзные соревнования небось хотел провести. Вот и поплатился
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 августа 2007 14:27
Лисенок
А это их личное дело. Если мозгов нет или пофиг.
Сом
Член ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Питер, Рыбацкое
Всего сообщений: 5575
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 августа 2007 14:26
А.В. написал:
За что мы должны платить налоги? Налоги (НДС) платит то человек...



Глубочайшие познания основ Налогового Кодекса... Что-то из серии "пузырьки вакуума"... гыыы...
Остался в "до"...
Лисенок
Участник форума

Лисенок

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 456
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 августа 2007 14:24
Сом написал:
Артурыч написал:Тогда давайте решим, как на данном этапе сохранить/зарегестрировать символику Клуба без регистрации последнего.



Никак, если подразумевается, что владельцем бренда должен являться ПКР, а не частное лицо...

а если частное лицо?
мы в ответе за тех , кого приручили
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 августа 2007 14:24
А.В.
НЕТ не прав. Главное - ты организовываешь мероприятие и у тебя нет отчетности по форме. Это формальный признак. Не принимаюцца затраты. Фсе доход от незаконной коммерческой деятельности. Ну не сойдецца у тебя баланс до копейки.
Вапрос не в том, как ты это трактуешь, а в том , что ты организовываешь культурно-массовое и еще и спортивное мероприятие, которые регламентируюцца кучей бумажек.(сходи на соседнюю конфу про Х и увидишь все признаки). Приэтом по лохастости мы сами называем себя клубом и пихаем голову в петлю,правда при неблагоприятном раскладе(случись чего, писал ниже) или если кто захочет нас спецом закрыть.
А по сайту - дурдом по полной. Достаточно выкрутить руки любому из спонсоров, на тему, что его организация денюх давала и попа полная. Причем пострадают канкретные люди,на ком сайт и все вокруг.
И еще про УХЛК. В Москве уже наехали. КК (а у меня нет оснований ему не доверять и мы знакомы лично)написал, что по стуку приехали с омоном и все прикрыли на аналогичном.Кто угодно сможет прочитать конфу например про Х,найти признаки соответствующего мероприятия и закрыть нах. Просто пока это никому не нужно.Насолим кому - запросто.Отмазацца можно, если тут писать, что собираем компанию на рыппалку и воТки выпить, а клуб, даже инет,непричем. :) А вот если там случицца чего(на клубном) и будет заява от родственников,тогда попа полная.Реальная угроза существованию и сайту и инетклубу под нашим названием.
Лисенок
Участник форума

Лисенок

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 456
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 августа 2007 14:22
Stas
стас, перейди тоже в режим ожидания а?
сорри за флуд.
но честно , ведь то что с тобой в этой конфе и то только по некоторым вопросам соглашается пара человек, ничего не значит. остальные читая тебя лишь тихо матерятся, понимая бесполезность всех споров.
мы в ответе за тех , кого приручили
Сом
Член ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Питер, Рыбацкое
Всего сообщений: 5575
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 августа 2007 14:15
Stas написал:
я вдруг осознал


Ну вот видишь...:о) И не ты один, вон Артурыч задумался...
Остался в "до"...
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 августа 2007 14:07
Сом
Никто нифига не поймет, даже если петух в попу клюнет. :biggrin:
Фсе обвинят СК в бездействии(а он действительно никакой). Важно другое - я вдруг осознал, что лехко может накрыцца сайт и ребята будут подставлены.На УХЛК мне параллельно, стока уже не пью. :biggrin:
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 августа 2007 14:06
Stas
Я прав. Мы собираем деньги на продукты и фейерверки. И доверяем их купить одному человеку. За что мы должны платить налоги? Налоги (НДС) платит то человек, который это всё покупает. И сумма в 18% от итоговой прописана в чеке, пробитом официально рарегистрированным кассовым ааппаратом. Точно также мы можем требовать квитанции от базменов. Каждому! Пусть мудохаются. А кто именно вносит деньги - ни разу не проблема налоговой инспекции. Если мы с тобой соберёмся бухнуть после работы, и ты попросишь меня взять бухла на двоих, дав предварительно денег, мы что, совершаем преступление?
Повторяю, с УХЛ всё чисто. И это не вопрос регистрации, а вопрос того, что УХЛ никак не подпадают под официоз.
Сом
Член ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Питер, Рыбацкое
Всего сообщений: 5575
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 августа 2007 14:03
Сообщение отредактировано: 22 августа 2007 14:17
Stas написал:
Почему мы традиционно хотим найти свой единственный российский путь через задницу?


Терпение и ещё раз терпение. Всё будет так, как должно быть...
Надо просто дождаться момента когда до некоторых "дойдёт" или "петух в ж.пу клюнет" в виде инспекции какой-нибудь или внезапно возникшего клона ПКР...

Поэтому, ещё с прошлого года я перешёл в режим ожидания, поняв бесполезность убеждать кого-либо...
Остался в "до"...
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 августа 2007 14:01
И еще. Сейчас уже необходимо получать разрешения на мероприятия типа УХЛК. Регистрация неизбежна. Обсуждать даже нечего.
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 августа 2007 13:58
Сом
Апсалютно согласен! Не могу понять одной вещи. Клубы сеществуют за кардоном уже столетия ,да и у нас, в той или иной форме, давно.
Почему мы традиционно хотим найти свой единственный российский путь через задницу?
Сом
Член ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Питер, Рыбацкое
Всего сообщений: 5575
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 августа 2007 13:52
Артурыч написал:
Тогда давайте решим, как на данном этапе сохранить/зарегестрировать символику Клуба без регистрации последнего.



Никак, если подразумевается, что владельцем бренда должен являться ПКР, а не частное лицо...
Остался в "до"...
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 августа 2007 13:42
А.В.
Ты не прав. Объясняю с точки зрения налоговой инспекции.
Мероприятия организовывали, взносы собирали, сайт на что-то содержицца.Это уже деятельность. Все деньги которые получили - доход. Покажите расходы. Не буду рассуждать на тему неправильного учета (с точки зрения бухгалтерского)расходов,тк это очевидно,те уже не принимаецца по формальному признаку. Не буду рассуждать о том, что дебет с кредитом у нас не сойдецца,что неформальные зарплаты мы платим и тп.Вобчем ушли от налогооблажения на весь доход и занимаемся незаконной предпринимательской деятельностью. Еще как-то можно отвертецца от деятельности по УХЛК, если не будем денег собирать, а платить на базы децентрализованно, те каждый платьит сам и получает личный квиток, но по содержанию сайта не отвертецца при любом подтверждении получения денюх от спонсоров.
Скажи , а почему все надо делать через задницу, когда все можно сделать нормально?
Про себя. Я планирую пользовацца услугами клуба. Могу помочь с финансированьем (оффициальным, и знаю как это сделать) от своих организаций и научить это делать других(СОМа например, ГЫ!).Могу помочь с организацией коммерческой деятельности Клуба, если он будет оффициальным,тк знаю как и на чем еще клубы зарабатывают.
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 августа 2007 13:26
И еще. Надо четко отдавать себе отчет, что вопрос с регистрациеей брэнда ПКР - НЕ ГЛАВНЫЙ.
Самое существенное, это:
1. Необходимость оффициоза (в существующем правовом поле) для проведения УХЛК.
2.То, что проведение мероприятий(в сегодняшнем организационном формате) и содержание сайта,подстава на наших же товарищей,организаторов клубных действ.И угроза существованию даже инет клуба и сайта.
Остальные вопросы(программа, деятельность,развитие,что-как делать)вторичны и решаемы в рабочем порядке. Пол страны так уже живет.
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 августа 2007 13:26
Stas
А что ты лично будешь делать в зарегистрированном Клубе?
А про уход от налогов - не смеши. Мы платим Хапову за проживание на Х, базменше на Л, автокомпании на К. И налоги - это проблемы тех, кто предоставляют услугу. А наши налоги включены в 18%, которые с нас же и сдирают базмены. Тоже самое про лодки.
Или ты имеешь в виду взносы? Так на них покупаются продукты для ухи, фейерверки, делаются грамоты и нашивки. Всё по чекам для частных лиц. Не надо. Все Клубные мероприятия в плане уплаты налогов чисты. А спонсорская помощь - это спонсорская помощь, и налогами не облагается. Так что, УХЛ - не аргумент за регистрацию.
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 августа 2007 13:14
Артурыч
На елку залезть и попу не ободрать невозможно. :biggrin:
Артурыч
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 895
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 августа 2007 13:13
К сожалению должен отъехать по делам. Появлюсь здесь скорее всего токма завтра.
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 августа 2007 13:12
Сом
Ну ты то хоть людям мозги не пудри! :mad: Некоммерческая организация(любая) совсем не озщначает, что она каммерческой деятельностью не занимаецца. Просто в коммерческой организации - цель зарабатывание прибыли для учредителей, а в некоммерческой весь доход идет на Уставную деятельность.
Я никогда не призывал создать коммерческую организацию.Ты хоть раз прочти мой формальный проект Устава.
А время уже пришло,более того, будучи одними из первых по созданию неформального инетклуба,мы уже от провинции отстали всреднем года на 3-4,где давно поняли, что дважды два четыре, а не 5, как хотелось бы.
Артурыч
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 895
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 августа 2007 13:08
Сом
Согласен!
Тогда давайте решим, как на данном этапе сохранить/зарегестрировать символику Клуба без регистрации последнего.
Готов рассмотреть любые предложения без предвзятости в автору.
Aspirin
Модератор форума

Aspirin

Профиль ICQ

Откуда: Ленинград, Петроградка.
Всего сообщений: 1663
Ссылка
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 августа 2007 13:05
Сом

Как красиво, ёмко, а главное правильно ты заметил " УХЛК"!
:thumbup:
Давно пора внести "Корюшку" в клубные мероприятия!
"Можешь, значит должен."
Сом
Член ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Питер, Рыбацкое
Всего сообщений: 5575
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 августа 2007 12:52
Сообщение отредактировано: 22 августа 2007 13:09
Адя. Артурыч.
Речь не о зарабатывании бабла. Все сентенции Стаса на эту тему неприемлимы для 99% сюдя ходящих и поэтому обсуждать вопрос коммерциализации Клуба, считаю пустой тратой времени.
Да и Устав общественных объединений запрещает заниматься им коммерческой деятельностью.

Я пишу лишь о том, что придёт время и незавсимо от нашего желания регистрироваться/не регистрироваться, нам придётся это сделать, чтобы сохранить уже созданное - проводить УХЛК, иметь привычное название и атрибутику.

Остался в "до"...
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 августа 2007 12:39
Артурыч
По формальному признаку клуба сейчас нет никакого, потому и спорить неочем.Я не вижу, почему клуб должен разделицца,ни одной причины.Все апсалютно демократично - не хочешь вступать в оффициальный клуб, НЕ ВСТУПАЙ.Оставайся как сейчас сосайтником и играй во все теже игры. Ты исходишь из ситуации, что клуб существует, а он существует только виртуально. С виртуальным клубом ничего поделать невозможно, тк он виртуальный.Тебе неочем беспокоицца. Виртуальный клуб может сдохнуть только в одном случае - если не будут платить за сайт и его поддержку.Сейчас это делаецца только леваком, потому такая опасность есть.
Артурыч
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 895
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 августа 2007 12:31
Сом
Серега, я апсолютно не против, чтоб сохранить за Клубом и его имя и символику, я кактегорически против чтоб Клуб првратился в коммерческую организацию, это будет уже не Клуб, а именно ОРГАНИЗАЦИЯ. А в этом я состоять не хочу. У меня есть организация, в которой я работаю и зарабатываю бабасы для своей семьи.
Скажи как ты думаешь, многие ли члены ЛООиРа знают друг друга в лицо? А знаешь почему, потому что туда идут не за общением, а за дивидентами от своих взносов в виде лодок и коек на базах. Тоже будет и с ПКРом. А жаль.

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 179 180 181 182 183 184 185 186 187 ... 345 346 347 348 349 350 #
Печать
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Клуб и Сайт »   Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.
RSS

Последние RSS
Зимний пескобол 2016
Голосование по названию турнира по волейболу в межсезонье.
Первый победитель в конкурсах НсВ
Клубный турнир по пляжному волейболу
Лунка 2017 Регистрация участников.

Самые активные 5 тем RSS
Общение на нерыболовные темы
Выбор спиннинга
Лодки и Моторы.
Рыболовный спорт
Cредства передвижения на рыбалку

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей
В разделе нет непрочитанных сообщений
NEW! В разделе есть непрочитанные сообщения

Поиск по форуму:


Новое в блогах
Предисловие. Не смог я "перелить" PDF файл и поэтому...см. далееСтатья из журнала "ПРО"путешествия/р ыбалка/охота . октябрь 2016 года. Часть первая - трудовая. ...Читать полностью »
Дни рождения
PALыч (05 декабря 1958)
Оку-шок (05 декабря 1970)
yufrol (05 декабря 1974)
Видок (05 декабря 1972)
den-spb (05 декабря 1969)
Кошак (05 декабря 1970)


РыбачОК

GRIZZLY

Информация

Другая реклама


Время выполнения скрипта: 0.6361. Количество выполненных запросов: 25, время выполнения запросов 0.3282