Форум Питерского Клуба рыбаков »   Клуб и Сайт »   Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.
RSS
Быстрый переход в раздел:
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 173 174 175 176 177 178 179 180 181 ... 345 346 347 348 349 350 #
Печать

Миф



Профиль
Всего сообщений: 0
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 2 октября 2003 9:53
Привет, уважаемые!

Регулярно читаю, изредко пишу в конференции.
Предлагаю Вашему вниманию свое мнение.

Как мне кажется у клуба есть проблемы с целеполаганием.
Возникающие трения и метания - следствие несогласованности целей, разделяемых членами виртуального клуба.
Отсюда и проблемы с тем как клуб будет развиваться - это проблемы со стратегией развития клуба.
Как мне кажется, для утрясания этих проблем возможен подход, аналогичный тому, который используется в бизнесе.
Необходима отстройка системы "стратегического управления":

1. Формирование (подгтовка и согласование) проявленной МИССИИ клуба.
2. Одновременно - формирование и ранжирование системы ценностей.
3. На их основе  - формирование "видения"  (ударение на первое "и" :-) ) развития клуба на период 3 - 5 лет - т.е. формирование "облика" клуба к которому мы будем стремиться.
4. Подготовка плана работ по развитию клуба, т.е. как из существующего состояния мы будем переходить к состоянию тому облику клуба к которому надо стремиться.
5. Одновременно необходимо запустить механизмы регулярного пересмотра и обновления системы целеполагания (миссии, ценностей и перспективного облика клуба)

Это сложно, и достаточно геморройно, но интересно.
Естественно, нужна команда, которая будет всем этим заниматься.

Но без этого, как мне кажется, так и будут продолжаться метания и попыток "революционных" изменений от "закрытого клуба" до "общественной организации".

Все написанное ИМХО.

С уважением,
Адя
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 11 сентября 2007 14:07
Прозвучало слово "бабло" и тут-же активизировался Stas :biggrin:
Однако голосовалка-то перевалила в сторону "против"
Сом
Член ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Питер, Рыбацкое
Всего сообщений: 5575
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 11 сентября 2007 11:57
Сообщение отредактировано: 11 сентября 2007 11:57
Сом написал:
Кстати, колоссальные трудозатраты ещё один аргумент в пользу необходимости наёмного оргработника в Клубе, который и будет всем этим заниматься (помимо прочего)...



... причём, на первое время, этот работник не обязательно должен быть постоянным, его можно будет нанимать по договору, непосредствеено для выполнения конкретной работы...
Остался в "до"...
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 11 сентября 2007 11:47
Фсем привет!
LisNevsky
УРА! Давайте собирацца.Назначай.
Артурыч
От зарабатывания денег никуда не денешься. Думать обойтись без этого и не ставить такой цели - глупо. Тогда и затевацца не стоит,тк теже согласования и их обеспечение стоит денег.
психологкнб
Уход стариков - это ненормально в нормальном Клубе(О! :biggrin: )
Просто клуб не обеспечивает их интересы, а они становяцца другими.Я считаю, что одна из основных задачь клуба - это позаботицца об интересах стариков(О! :biggrin: ),ротация участников в рыболовном клубе - это ненормально. Рыбу ловят до глубокой старости.Просто про это в клубе никто ,никогда не думал, а главное нет финансовых возможностей организовывать что-либо, кроме УХЛ,а это уже многим не актуально и неинтересно.
Сом
Член ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Питер, Рыбацкое
Всего сообщений: 5575
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 11 сентября 2007 11:45
Сообщение отредактировано: 11 сентября 2007 11:51
Артурыч написал:
Уж не знаю как туго теперь придется Глав по УХЛК все это мытарство проходить с завидной регулярностью. Мне бы очень хотелось увидеть в первых рядах ГЛАВОВ тех, кто так усиленно за регистрацию ратовал. А то у нас многие любят навоз в самосвал, чужими руками грузить.


Первый раз придётся, действительно не сладко и отнимет очень много времени.
Для справки - подготовка первой Ухи отняла лично у меня два месяца (причём в эти 60 дней я практически не появлялся на работе и за то, что мой директор закрыл на это глаза, я ему до сих пор благодарен). У Моделюги столько же, но как он решал проблемы сработой я не ведаю... :о)))

Кстати, колоссальные трудозатраты ещё один аргумент в пользу необходимости наёмного оргработника в Клубе, который и будет всем этим заниматься (помимо прочего)...
Остался в "до"...
Часть сообщений этой темы была выделена в тему "Хищник-2007" (11 сентября 2007 11:32)
Сом
Член ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Питер, Рыбацкое
Всего сообщений: 5575
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 11 сентября 2007 11:27
Сообщение отредактировано: 11 сентября 2007 11:47
Артурыч написал:
Одно только меня смущает, может я конечно и не прав, но жизненный опыт мне очень сильно на это указывает, что с официальной регистрацией придет не легкость в получении каких либо разрешений и согласований, а именно гемморой, такая уж у нас страна, вернее чиновники, так правильней. Если Вы думаете что при виде печати на бланке ПКР чиновник разольется в улыбке и тут-же все Вам подпишет, простите Вы либо даун, либо трехлетний малыш, для которого весь мир пред его ногами, стоить только захныкать в присутствии мамы или бабушки...



Я тоже так думаю, причём со 100%-ной уверенностью, НО если Клуб не будет официально зарегистрирован, то это разрешение мы не сможем получить НИКОГДА, т.к. первым шагом к его (разрешения) получению должно быть написание заявления с реквизитами нашей организации и печатью, как подтверждение правомочности существования заявителя.
Если сейчас засунуть, как страус, голову в песок, закрыв глаза на проблему,то через некоторое время УХЛК просто умрут...

Поэтому я и предлагаю, не дожидаться того момента, когда до, к примеру, Ухи останется 2 недели, а мы случайно узнаем, что без наличия разрешения на проведение к нам на поляну пожалует ОМОН и у организаторов начнутся боооооольшие проблемы, а люди получат испорченный праздник или вообще его не получат.
Надо уже сейчас начинать накатывать дорожку по получению разрешений на 2008 год, причём сразу на все соревнования. Отрабатывать алгоритм, обрастать координатами всяких отделов и инспекций, искать в них личные связи, узнавать реальное время получения всяких бумажек и справок и их кол-во.

Сейчас у нас есть время научиться и подготовиться, завтра его уже не будет...
Остался в "до"...
Артурыч
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 895
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 11 сентября 2007 9:01
Всем привет!
Как и обещал 10 ого заглянул.
Сом
В твоих четырех пунктах есть очень рациональное зерно. Впервые за столько постингов по теме регистрации из главных задач ушло зарабатывание бабла на имени Клуба, данная тенденция меня очень радует. Я никогда не был против развития Клуба, главное чтобы этот путь вел в правильном направлении. Я был бы очень горд, если бы спортсмены побеждали и своими победами поднимали авторитет Клуба. Одно только меня смущает, может я конечно и не прав, но жизненный опыт мне очень сильно на это указывает, что с официальной регистрацией придет не легкость в получении каких либо разрешений и согласований, а именно гемморой, такая уж у нас страна, вернее чиновники, так правильней. Если Вы думаете что при виде печати на бланке ПКР чиновник разольется в улыбке и тут-же все Вам подпишет, простите Вы либо даун, либо трехлетний малыш, для которого весь мир пред его ногами, стоить только захныкать в присутствии мамы или бабушки. Извините за прямоту. Я вспоминаю то время когда мне, будучи комиссаром ССО, пришлось пробивать разрешение на выезд в п. Ромашки (100 км. от Питера), пробегал я с марта по июнь, чтоб получить все согласования. Уж не знаю как туго теперь придется Глав по УХЛК все это мытарство проходить с завидной регулярностью. Мне бы очень хотелось увидеть в первых рядах ГЛАВОВ тех, кто так усиленно за регистрацию ратовал. А то у нас многие любят навоз в самосвал, чужими руками грузить.
Все это конечно только ИМХО.
Сом
Член ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Питер, Рыбацкое
Всего сообщений: 5575
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 10 сентября 2007 15:51
психолог написал:
Клуб живет, растет и развивается все то время пока он существует. Просто это происходит по-разному.


Вот с этим согласен...
Остался в "до"...
психолог
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург, Московская
Всего сообщений: 6696
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 8 сентября 2007 20:02
кнб
И опять согласен на все сто.
А.В.
Андрюха, ты аккуратней такие высказывания делай, чтобы не имелось ввиду. Обижаешь людей тем самым. Клуб живет, растет и развивается все то время пока он существует. Просто это происходит по-разному. А уход стариков-приход новых людей процесс постоянный и абсолютно нормальный. Каждый когда-то писал в штанишки.
кнб
Модератор форума
Председатель СК
кнб

Профиль

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 5981
Ссылка
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 7 сентября 2007 18:39
Адя написал:
Я думаю что А.В.имеет ввиду приток народа

Думаю, что связывать приток народа с "уходом в тень" "стариков" не верно, просто увеличилось число компьютеров на душу населения. Улучшилась общая экономическая ситуация в стране. Появилось больше времени и возможностей для поиска товарищей по интересам. плюс всеобщая компьютерная грамотность.
Вот и увеличивается число тусущихся в интернете и прилегающих местах. :biggrin:
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 7 сентября 2007 14:36
Сом
Я не имею в виду первые годы. Я имею в виду совсем другое. Я имею в виду некую упорядоченность в развитии, попытку спрогнозировать развитие хоть немного вперёд.
LisNevsky
Член ПКР

LisNevsky

Профиль ICQ

Откуда: Питер, Ветеранов
Всего сообщений: 4575
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 7 сентября 2007 10:30
На самом деле не так уж и различаются мнения различных людей, кто поддерживает регистрацию ПКР. По моему действительно пора собираться и вырабатывать единую позицию.
никогда не сдавайся!!!
Адя
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 7 сентября 2007 9:06
Сом
Я думаю что А.В.имеет ввиду приток народа,если да,то примерно так и есть.
Сом
Член ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Питер, Рыбацкое
Всего сообщений: 5575
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 7 сентября 2007 8:56
А.В. написал:
По настоящему Клуб начал развиваться лишь года 2-3 тому взад, когда "старожилы" сказали "мы устали". Прогресс идёт все эти 2 года,


Голимый бред...
Остался в "до"...
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 6 сентября 2007 11:38
психолог
Лёха, я думаю, что такая инициатива не должна была пройти мимо стартовой страницы сайта. А то мы, кроме убиенных модераторами отчётов Сейнера в НсВ, ничего по этому поводу не читали. Возможно в "Спорте" писалось, но кто туда ходит...
По крайней мере, в конфе "Совет Клуба" ничего похожего написано не было.
.
Впрочем, там вообще ничего похожего на буквы давно уже нет(
психолог
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург, Московская
Всего сообщений: 6696
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 6 сентября 2007 11:28
кнб
Николай, всегда приятно читать ясно изложенные тобой мысли. Полностью согласен.
А.В.
Андрюха, естественно Технолог и Ко, получал добро от СК на выступление подьназванием ПКР.
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 6 сентября 2007 11:00
кнб
Коля, сожму свою мыслю, которую мог бы развернуть листа на 3.
Все прекрасно помнят, что с тех пор, как мне по недоразумению))) дали бесплатный интернет в 2001 году, когда не было ещё ни ПКРа ни сайта вот этого... короче я всегда позиционировал себя как активный НЕ Член ПКР. Сейчас я ещё более НЕ Член ПКР, по прошествии 6 лет.
По настоящему Клуб начал развиваться лишь года 2-3 тому взад, когда "старожилы" сказали "мы устали". Прогресс идёт все эти 2 года, и я считаю, что сообщество Питерских рыбаков созрело для чего-то большего, до того, в чём и я готов принять посильное участие. Но... В последние месяцев 6 наблюдается голимая стагнация. То есть, я считаю, что для дальнейшего развития, пока ещё не поздно, должно быть движение вперёд. Топтание на месте пагубно. И в этой связи я благодарен Стасу, который хоть как-то разгребает или напрягает...
Развитие идёт, на мой взгляд, в виде различных инициатив, проходящих под эгидой ПКР. Но они все неофициальны, поэтому не имеют ни веса ни смысла особого.
Свою роль играет несерьёзность СК, значение которого было очевидно как раз 2 года назад, а существование которого (в рамках нынешнего Положения о СК) просто вредно.
Самоуправление - чушь, которая может спровоцировать окончательный развал ПКР. Нынешнеее членство "в сайте" вообще бред и позор для СК. Поэтому не надо на самоуправление уповать.
Короче, я за то, чтобы в ПКРе было 150-200 Членов, которые имнно хотят хоть что-то делать, а не 400 "по объявлению принятых". А сайт - он как был, так и останется, тут ничего не поменяется.
кнб
Модератор форума
Председатель СК
кнб

Профиль

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 5981
Ссылка
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 5 сентября 2007 22:06
И еще, насчет спорта. Правда немного другого, но картинка схожа до безобразия. Я много лет выступал в мало известных широкой публике соревнованиях по одному из видов ушу.Но тем не менее по ним систематически проводится и первенство Питера, и чемпионат России, и даже чемпионат Европы. Так вот , при том, что наши Питерские ребята систематически занимают достаточно высокие места и на России и в Европе, команды Питерской нет, поскольку все мастерятся сами, как могут.
А команды сильных клубов, но не Питерских, а Московских, стабильно занимают бОльшую часть всех пьедесталов.Даже на Европе.При этом все ребята испытывают гордость в первую очередь за то, что они достойно выступают за свой клуб. Но клуб создает им условия для занятий, клубные тренеры их готовят, и они же еще платят в клуб деньги за то, что и там занимаются. И это нормально. Такая же ситуация и в Европе, и в Америке. И во всем мире. Наверное практически во всем нормальном любительском спорте.
И в связи с этим - будет при клубе команда или не будет - это вопрос вторичный, решаемый после того, когда будет сказано, что клуб есть, и сколько его членов готовы взяться за создание команды. При этом войдут в эту клубную команду сегодняшние именитые спортсмены или нет - вопрос только самих спортсменов. Если не войдут, то клуб вырастит новых :biggrin:
кнб
Модератор форума
Председатель СК
кнб

Профиль

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 5981
Ссылка
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 5 сентября 2007 21:47
С интересом и удовольствием почитал последние два дня. В принципе до сих пор не очень меня например интересовал вопрос "спорта в клубе". Увидел как и Сом некоторые новые грани. И снова обращаю внимание (свое естественно) на то как мало конструктива. Попробую еще раз вынести одно, но самое на мой взгляд важное соображение. Клуб - независимо от того зарегистрирован он или нет, это в первую очередь люди которые его образуют. То есть его члены (по формальному признаку или по неформальному они таковыми являются - это не важно) Но для того, что бы Клуб был не просто тусовкой людей по интересам, нужны механизмы реализации этих самых интересов. Сегодняшний механизм - "позвони члену СК и договорись с ним" - у большинства нормальномыслящих людей вызывает изжегу. Если я могу что-то сделать сам - на фига мне СК, и ответное чувство у членов СК - если я не хочу делать, то что мне предлагают, то нафига я буду себя этим грузить.(Причем состояние платности/бесплатности на самом деле не имеет значения). Поэтому, НА МОЙ ВЗГЛЯД, надо определиться с тем , кому же все таки из наших участников клуба нужна организация и как эти участники реализуют механизм самоуправления. И при понятных механизмах -вперед. Хочешь создать клубную команду- создавай, если в Клубе есть спортсмены, которым интересно, нет спортсменов - не создавай. Не интересно участвовать - не участвуй, интересно участвовать - понимай сам как это организовать. То есть это механизм работы нормальной общественной организации. И отличие ее от ЛООиР например , не в большей степени халявы (это бред и иллюзия) , а в большей открытости и возможности самореализации.

MasterYoda
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 5 сентября 2007 20:27
Пока до поезда есть пару часиков - отвечу
Крутой написал:
Печально,что все как всегда...Дайте денег..

Деньги... да кто ж от них когда отказывался. Только вот боюсь я, что у ПКР нет денег на содержание даже одного спортсмена, я уж молчу о команде. Ну а уж для себя то я денег всегда находил, чай не на паперти стою.
Видимо я был не так понят, когда сказал, что MasterYoda написал:
выдвину определенные условия
. В эти условия могут входить:реклама, организация соревнований,..... да что угодно, в том числе и деньги. Но это не "зарплата", так как на профессионала (как московское МСРК) денег конечно же нет. Это договоренность - я выступаю за ПКР, ПКР помогаем мне в этом и в этом.
А.В. написал:
То есть, я правильно понимаю, что у ПКР, если он хочет заявить спортивную команду и как-то её содержать, то, помимо регистрации, Клубу необходимо будет зарабатывать деньги?

Еще раз пишу - содержать команду накладно. Очень накладно. Спортсменам от клуба необходимо официальная регистрация и адекватное общение с остальными спонсорами команды. Ну а коли клуб поможет деньгами какими то (например призы по итогам года) - это только хорошо.
А.В. написал:
Макс, а рядовому Члену ПКР, которому спорт до звезды, видится к-либо выгода от существования официальной команды?

Я бы сказал, что никакой. Если человеку "до звезды" спорт, то мне кажется что учиться ловле рыбы он в принципе не хочет. А "обучение", "лекции", "семинары", "практика" - это пожалуй единственное, что могут сделать спортсмены для неспортсменов. Ну разве что рядовому члену ПКР будет приятно, что команда ПКР что то там выграла...
Соломоныч написал:
предлагает продаться

Продаюсь я за деньги, а тут я лишь отдаюсь:) К тому же, тут "Я" - это просто спортсмен, а не я конкретно.

Ладно, поехал на выставку. Приеду - поотвечаю еще, если кого то интересует.
Удачи всем.



А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 5 сентября 2007 17:58
АдяАдя написал:
Крутой написал:Печально,что все как всегда...Дайте денег..

а хочется как всегда халявы поэтому и голосуют некоторые,кто за регистрацию,кто за членство, в надежде этой самой халявы не пропустить.

По поводу Членства. Да! Только не дождутся. Пусть Сом радуется, если ещё не понял, что Членство дутое. Могу привести многих так называемых ЧПКР (ныне), которые проголосовали в последний день (списки были) только из боязни пролететь не понятно, мимо чего.
А течение всей это профаниции они открыто выступали против, да и ты вродь в их числе.
А вопрос регистрации однозначно решает вопрос Членства, а стало быть и вопрос участия каждого, ответившего на вопрос "да" не формально, в объективно в официальной (общественной) составляющей жизни ПКР. Многие задумаются, готовы ли они к этому.
К сожалению, сейчас поднимается целый комплекс вопросов и проблем, которые неизбежно будут связаны с "регистрацией", но те 100 +/- цать%, что идею поддержат, уверен, будут по возможности работать в ПКР - деньгами, связями, затратой времени - а те 400, что там сейчас... Смех
Убёг
Адя
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 5 сентября 2007 17:45
Крутой написал:
Печально,что все как всегда...Дайте денег..

а хочется как всегда халявы поэтому и голосуют некоторые,кто за регистрацию,кто за членство, в надежде этой самой халявы не пропустить. :mad:
Соломоныч
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 5 сентября 2007 17:25
А.В. Шо Вы,шо Вы такое говорите....Вам целый (извиняюсь забыл звание) предлагает продаться ,а Вы таки думаете....
Готов часть хлопот взять на себя....У нас в Одессе за таким даже не думают..А опт есть?
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 5 сентября 2007 17:14
MasterYoda
То есть, я правильно понимаю, что у ПКР, если он хочет заявить спортивную команду и как-то её содержать, то, помимо регистрации, Клубу необходимо будет зарабатывать деньги?
Собственно, об этом моё 5 сентября 2007 17:51
.
Макс, а рядовому Члену ПКР, которому спорт до звезды, видится к-либо выгода от существования официальной команды? Ну, с точки зрения спортсмена - помимо того, что ПКР будет пиариться на России и не только, какая польза мне лично будет? Не денежная конечно, но хоть моральная? Если да, то в каких кругах?
MasterYoda
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 5 сентября 2007 16:57
А.В.
А.В. написал:
А почему ты не обращался с этим в СК ПКР?

Я по жизни спортсмен. Я могу ловить рыбу. Максимум - могу общасться со спонсорами и давать дельные советы. И именно поэтому я еще не зарегистрировал свою Лигу - потому что это не мое... заниматься бумажками и прочим. А если бы я обратился в СК, то весь гиморой повесился бы на меня.
То есть я готов выступать, готов посоветовать как лучше и все. Я не хочу быть тем "ответственным человеком от спорта".

А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 5 сентября 2007 16:51
Начинаю понимать Стаса
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 5 сентября 2007 16:50
MasterYoda
А почему ты не обращался с этим в СК ПКР?
MasterYoda написал:

Вторые (к ним и я отношусь) - с ними надо искать общий язык. Если будет команда ПКР и меня в нее пригласят, я выдвину определенные условия, но не разу не жесткие

MasterYoda
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 5 сентября 2007 16:36
Адя написал:
MasterYoda написал:). Если конечно ПКР найдет общий язык с действующими спортсменами.

Спортсмены - они разные. Есть спортсмены "идейные", есть "бизнес-спортсмены" и есть "принципиальные".
С первыми нет проблем - они выступают за кого хошь и за просто так.
Вторые (к ним и я отношусь) - с ними надо искать общий язык. Если будет команда ПКР и меня в нее пригласят, я выдвину определенные условия, но не разу не жесткие
С третьими говори \ не говори, а толку никакого. Это люди, которым просто не нравится ПКР например. Ну как например я в отношении Лоира.
Команду легко набрать из первой группы и доукомплектовать (при необходимости) из второй группы.

Сом написал:
"за каждое место выше 5-го - сто баксов"

Да за такие бабки мы всех порвем:)


Уехал в Москву. Неделю меня не будет, поэтому больше отвечать не смогу. В общем - решайте. Вообще мысль о команде от ПКР - хорошая и здравая.
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 5 сентября 2007 16:30
Сом
Я так понимаю, что они выступают в соревнованиях, не приносящих рейтинговых очков и спортивных званий (МС, МСМК...)? А в тех соревнования, где такие регалии присуждаются, они от ПКР выступать не могут. Просто им захотелось представлять ПКР, ибо, насколько я помню и Сейнер и Технолог на Клубных мероприятиях начали побеждать как раз?
.
MasterYoda
Макс, пасиб. Наверное заканчиваю, т.к. вопросов много, но конференция несколько не та, а в спорт лезть не хочу с вопросами "от чайника". Как-нить лично кого-нить из спортсменов допрошу)))
Сом
Член ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Питер, Рыбацкое
Всего сообщений: 5575
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 5 сентября 2007 16:27
Сообщение отредактировано: 5 сентября 2007 16:28
Адя
Мне почемуто кажется, что найдёт, если разговор будет вестись с точки зрения:
- взаимной заинтересованоости в результате;
- чёткой прорисовке, опять же взаимных, обязательств (ПКР - финансы, спортсмены - результат);
- и обязательно, взамного уважения сторон...
Остался в "до"...
Адя
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 5 сентября 2007 16:23
Сом
MasterYoda написал:
). Если конечно ПКР найдет общий язык с действующими спортсменами.


Сом
Член ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Питер, Рыбацкое
Всего сообщений: 5575
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 5 сентября 2007 16:15
Причём эти люди гарантируют результат, а если их подписать на премиальную систему типа "за каждое место выше 5-го - сто баксов", то совсем скоро будем кричать "ПКР -Чемпион!"... :о)))
Остался в "до"...
Сом
Член ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Питер, Рыбацкое
Всего сообщений: 5575
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 5 сентября 2007 16:12
Сообщение отредактировано: 5 сентября 2007 16:20
А.В. написал:
А вот на вторую часть вопроса (нужна такая команда самим спортсменам) однозначного ответа не получил, народ завяз в дискусиях.


А чего искать ответ, если он на поверхности - абсолютно "за так" команда, во главе с Технологом, выступает на соревнованиях под названием ПКР. Значит определённой части спортсменов (назовём их условно "выходцы из ПКР") нужна...


Остался в "до"...
MasterYoda
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 5 сентября 2007 16:10
А.В. написал:
MasterYoda
А как вообще регистрируется команда на российском уровне? Скажем, завод "Светлана" может подать заявку на участие своей команды в ЧР или КР? И может ли простой смертный сколотить команду, обозвать её "ПКР" и заявиться на серьёзные соревнования?
И ещё вопрос, в личке человек представляет только себя любимого?

Вопрос сложный. Но постараюсь ответить:
1. Завод Светлана, коли у него в уставе написано "проведение и участие в спортивных соревнованиях" может:
1.1. Заявить действующих спортсменов на Кубок России без проблем, то есть 8 человек из Питера легко выступают за Светлану на сегодня, если Светлана им за это что то даст.
1.2. Заявить свою команду на Чемпионат России, после чего пройти отборы между командами Города (формируемой ЛООиРом), завода Сатурн и завода Звезда. Если команда Светланы выграет - она поедет на Чемпионат России. Тут следует учитывать, что от каждого региона число команд на Чемпионат России может меняться в зависимости от числа подаваемых заявок.
1.3. Участвовать в практически всех Кубковых и Фестивальных соревнованиях на территории как России, так и за ее пределами.

2. Человек может сколотить команду и участвовать во всех соревнованиях, кроме трех (КР, ЧР и ЧРОРСа). Но это если человек грамотный и имеющий знакомства. Просто большие соревнования имеют организатора и организатор решает кого взять, а кого нет, если число мест ограничено.

3. Я, например, выступаю в РСЛ как личник и представляю себя. Так же как и все питерцы на сегодня...

В общем если ПКР регистрируется и дает добро на команду, то такая команда в следующем году входит в тройку как минимум на Кубке России. Если конечно ПКР найдет общий язык с действующими спортсменами.
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 5 сентября 2007 15:58
mordmol
Я с этих двух вопросов и начал дискусию. Мы щас ищем вроде как аргументы в пользу регистрации ПКР. Я не могу смотреть далеко, тем более, что до спорта мне, как до Пекина раком, поэтому не могу знать, что может принести ПКРу наличие своей команды на больших соревнованиях. Из очевидного - популяризация Клуба в городе и за его пределами. А вот на вторую часть вопроса (нужна такая команда самим спортсменам) однозначного ответа не получил, народ завяз в дискусиях. Если и тут найдутся положительные моменты, то это ещё 1 плюс за регистрацию.
mordmol написал:
А.В.

Не вопрос, ПКР может себе позволить реально помогать деньгами, команде из 2-3 чел.

Но это только после регистрации. Аукционы не прокатят. Их нельзя плодить очень много, приестся.
...
MasterYoda
А как вообще регистрируется команда на российском уровне? Скажем, завод "Светлана" может подать заявку на участие своей команды в ЧР или КР? И может ли простой смертный сколотить команду, обозвать её "ПКР" и заявиться на серьёзные соревнования?
И ещё вопрос, в личке человек представляет только себя любимого?

MasterYoda
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 5 сентября 2007 15:49
Сом написал:
MasterYoda написал:Но вот регистрация клуба желательна весьма. Во всяком случае в Кубке России можно играть командой за первую тройку точно. Чемпионат России то же самое.

Скажу даже больше.
Во первых, любой член клуба может уже на второй сезон выступлений войти в команду клуба на Кубке России. То есть команда на Кубке не ограничена по числу участников. Высший Дивизион РСЛ (в котором и разыгрывается этот кубок) - это 60 человек. Сегодня 8 из них - это Питерцы (правда на следующий год их немного поубавится). Но их может быть хоть 20 - результат считается по трем лучшим.
Во вторых - сегодня уровень питерских спортсменов таков, что на любом соревновании мы в тройке.
mordmol
Член ПКР

mordmol

Профиль ICQ

Откуда: Московский пр
Всего сообщений: 3739
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 5 сентября 2007 15:45
А.В.

Не вопрос, ПКР может себе позволить реально помогать деньгами, команде из 2-3 чел., просто что бы это было принято большинством, необходимо по-четче обозначить мотивировочную часть:
1- Зачем это ПКР?
2- Зачем это спортсменам?
С широким рыбацким приветом!
GORE
Член ПКР


Профиль

Откуда: ОТКУДА
Всего сообщений: 9452
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 5 сентября 2007 15:44
Монах
без экивоков скажу:
еси в Питере будут личные отборы на командые соревнования- то Питер так и буит сидеть в...провинции:)...
потому что московские- ради команды пожертвуют личным местом...
У Питера при личных отборах есть один шанс быть в призах еси все московские команды забъют болт.....

посмотри результаты по России за последние 5 лет- ответ думаю будет очевиден....

У вас хорошие личники, но выступать в команде они не могут...



з.ы. Ровно год назад я пытался объяснить Стасу, шо команда(реальная команда 5-6 человек) без труда буит в 10-ке в Питере, т.к. возможностей прессануть+ найти активную рыбку намного больше чем у личника......достаточно посмотреть прошедший сезон РСЛ и резалты товарисчей из МСРК
ЙЕТИ-ДАЙ СТО РУБЛЕЙ
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 5 сентября 2007 15:23
психолог написал:
А.В.
Андрюха, так и есть.
Повторяю, Саня Технолог уже не один год, называет свою команду ПКР. Поэтому честно говоря даже не совсем понимаю, пока о чем говорим.

Сом написал:
Итак, в ходе обсуждения выяснились уже три аргумента, говорящие в пользу официальной регистрации Клуба:
....2. Возможность запатентовать марку ПКР (название, логотип).
...

Вот здесь мне видится противоречие. Конечно, Технолог молодец, но... Давал ли СК право ему и Сейнеру выступать под маркой ПКР?
Я ничего плохого в этом не вижу, но если задуматься, то велика возможность, что под этой маркой кто-то начнёт водку выпускать... Не дай бог от неё пара алкашей загнётся.
Помнится, Cuba в "Есть идея" предлагал организовать аукцион в поддержку спортсментов - ну, чтоб какие-то расходы на поездки им компенсировать. И основные возражения лежали в поле "А с какой стати?". Идея неплохая, но не имеет под собой "бумажной основы". А так, не хотелось бы, чтобы ребята выступали от команды, которая возьмёт на себя материальное обеспечение поездок, а московские команды со спонсорами, думается, могут переманить мужиков.
Сом
Член ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Питер, Рыбацкое
Всего сообщений: 5575
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 5 сентября 2007 15:16
Сообщение отредактировано: 5 сентября 2007 15:21
И все эти 4 пункта можно объеденить одним предложением:

"Официальная регистрация ПКР позволит нам сохранить то, что создано за 8 лет - выезды, название Клуба, сайт, спортивные традиции."
Остался в "до"...

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 173 174 175 176 177 178 179 180 181 ... 345 346 347 348 349 350 #
Печать
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Клуб и Сайт »   Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.
RSS

Последние RSS
Зимний пескобол 2016
Голосование по названию турнира по волейболу в межсезонье.
Первый победитель в конкурсах НсВ
Клубный турнир по пляжному волейболу
Лунка 2017 Регистрация участников.

Самые активные 5 тем RSS
Общение на нерыболовные темы
Выбор спиннинга
Лодки и Моторы.
Рыболовный спорт
Cредства передвижения на рыбалку

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей
В разделе нет непрочитанных сообщений
NEW! В разделе есть непрочитанные сообщения

Поиск по форуму:


Новое в блогах
Поддержим отече ственного производителя !  - сказал президент и вот вам прекрасный вариант сделать такую покупку. Как-то летом,  захотелось мне установить на свою лодку ...Читать полностью »
Дни рождения
PALыч (05 декабря 1958)
Оку-шок (05 декабря 1970)
yufrol (05 декабря 1974)
Видок (05 декабря 1972)
den-spb (05 декабря 1969)
Кошак (05 декабря 1970)


РыбачОК

GRIZZLY

Информация

Другая реклама


Время выполнения скрипта: 0.7937. Количество выполненных запросов: 25, время выполнения запросов 0.4494