Форум Питерского Клуба рыбаков »   Клуб и Сайт »   Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.
RSS
     
Быстрый переход в раздел:
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 172 173 174 175 176 177 178 179 180 ... 345 346 347 348 349 350 #
Печать

Миф



Профиль
Всего сообщений: 0
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 2 октября 2003 9:53
Привет, уважаемые!

Регулярно читаю, изредко пишу в конференции.
Предлагаю Вашему вниманию свое мнение.

Как мне кажется у клуба есть проблемы с целеполаганием.
Возникающие трения и метания - следствие несогласованности целей, разделяемых членами виртуального клуба.
Отсюда и проблемы с тем как клуб будет развиваться - это проблемы со стратегией развития клуба.
Как мне кажется, для утрясания этих проблем возможен подход, аналогичный тому, который используется в бизнесе.
Необходима отстройка системы "стратегического управления":

1. Формирование (подгтовка и согласование) проявленной МИССИИ клуба.
2. Одновременно - формирование и ранжирование системы ценностей.
3. На их основе  - формирование "видения"  (ударение на первое "и" :-) ) развития клуба на период 3 - 5 лет - т.е. формирование "облика" клуба к которому мы будем стремиться.
4. Подготовка плана работ по развитию клуба, т.е. как из существующего состояния мы будем переходить к состоянию тому облику клуба к которому надо стремиться.
5. Одновременно необходимо запустить механизмы регулярного пересмотра и обновления системы целеполагания (миссии, ценностей и перспективного облика клуба)

Это сложно, и достаточно геморройно, но интересно.
Естественно, нужна команда, которая будет всем этим заниматься.

Но без этого, как мне кажется, так и будут продолжаться метания и попыток "революционных" изменений от "закрытого клуба" до "общественной организации".

Все написанное ИМХО.

С уважением,
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 12 сентября 2007 17:37
LisNevsky
Я не хочу тебя задеть.Просто если ты не платишь налогов, значит воруешь у государства по формальному признаку, как бы красиво ты это не называл.Если платишь зарплату без юрлица ,из рук в руки, то тоже воруешь. Если налом и без квитка за мероприятие, то тоже нарушаешь.
Если мы хотим выйти из тени и уйти от криминала,защитить сайт и наши мероприятия от возможных неприятностей, не подставлять наших товарищей(владельцев сайта) и партнеров, то регистрация неизбежна. Че тут дискутировать?
Да,все может быть разным. Но если следовать Налоговому Кодексу, тог станет ясно, что деятельность по финансированию наших программ можно делать только в рамках одной организации, тк любая передача от одной к другой несет финансовые потери и делает такую схему неэффективной, или загоняет обратно в тень и криминал.Возможна организация ООО и тп при клубе,я писал об этом в Уставе,но не как финансовых доноров, а как обслуживающих организаций. Типа свой прокат лодок,своя база и тп.какие-то деньги от них можно получать, но лучше этого не делать ,а использовать по назначению.Пойми, я каждый день решаю подобные вопросы по работе. Если правильно обозначить и организовать деятельность при самом клубе, то это много безопаснее и эффективнее, чем получать деньги от своих организаций. На мой взгляд именно обсуждение возможной деятельности и есть предмет дискуссии заинтересованных в клубе людей.Если ты принципиально против регистрации, то лучше и не приходи 19.
Дискуссии по форме организации тоже не получицца, тк варианта 2. Или коммерческая организация(те зарабатывающая прибыль для учредителей), или некоммерческая общественная(те тратящая доход на Уставные цели). На первое очевидно не согласицца никто, да и смысла в этом нет, что обсуждать, о чем дискутировать?
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 12 сентября 2007 17:26
Оба не правы. ИМХО
LisNevsky
Член ПКР

LisNevsky

Профиль ICQ

Откуда: Питер, Ветеранов
Всего сообщений: 4575
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 12 сентября 2007 16:21
Stas
я ничего не зарабатываю, я обслуживаю фининсовые интересы Клуба... и уж тем более ничего не ворую у государства! Ты бы следил за базаром в конце то концов!
а если ты не хочешь дискусси, то зачем нам встречаться??

кстати рамки, формы и даже средства могут быть разными, а не только такими какими их видишь ты.
никогда не сдавайся!!!
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 12 сентября 2007 16:07
LisNevsky
На данном этапе ты никаких денег не зарабатываешь, а воруешь у государства.А два юрлица - это бред.А дискуссии никакой и не будет,тк есть четкие законные рамки, куда мы вписываемся и нет ничего другого.
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 12 сентября 2007 16:04
LisNevsky
Еще муторнее (в разы) переводить деньги из коммерческой организации в некоммерческую общественную. Это или тоже криминал, тогда эффективно, или все съедят налоги (или у тебя ООО будет наркотиками торговать?)Потому и выбрал я тогда в Уставе проверенную годами форму некоммерческой организации по типу ЛООиРа,которая и деятельность ведет эффективно(еслиб не воровали у них былоб фсе в порядке) и Уставные цели с этотих денег финансирует, что и характерно по определению для некоммерческой организации.
LisNevsky
Член ПКР

LisNevsky

Профиль ICQ

Откуда: Питер, Ветеранов
Всего сообщений: 4575
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 12 сентября 2007 16:01
Сообщение отредактировано: 12 сентября 2007 16:02
Stas
и кстати если уж мы а5 общаемся и даже собираемся встречаться, то не соизволишь ли ты делать это без оскорблений и наездов :cool:
или все другие мнения кроме твоего несущественны??! так тогда у нас никакой дискусссии не выйдет,..
никогда не сдавайся!!!
LisNevsky
Член ПКР

LisNevsky

Профиль ICQ

Откуда: Питер, Ветеранов
Всего сообщений: 4575
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 12 сентября 2007 15:58
Stas
А для меня нифига не ключевой! Мы их и так зарабатываем и их пока нам на все расходы хватает.
никогда не сдавайся!!!
LisNevsky
Член ПКР

LisNevsky

Профиль ICQ

Откуда: Питер, Ветеранов
Всего сообщений: 4575
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 12 сентября 2007 15:53
А.В.
И кстати, ежели ты нефкурсе)) то Общественная Организация из за своей формы организации в зарабатывании бабла сильно ограничена по сравнению с ООО, и отчетность там муторнее и внимание к ней пристальнее, всвязи с мониторингом в последнее время деятельности Общественных Организаций нынешней властью.
Так что если уж зарабатывать бабло и делать коммерческие проекты, то ООО гораздо эффективнее (:tongue: Стасу)...
никогда не сдавайся!!!
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 12 сентября 2007 15:53
LisNevsky
Ты там покрути шариками в голове и поймешь, что зарегистрировав клуб ты должен будешь зарабатывать деньги(почитай Налоговый Кодекс) и лучше делать это эффективно и без дурацких совмещений коровы с медведем и ванны с туалетом. Вопрос КАК зарабатывать деньги ключевой.Потому ,как от этого зависит , что писать в Уставе. Для меня вопроса надо или не надо регистрировать клуб не стоит и обсуждать тут нефиг, тк у нас на лицо криминал и долго так продолжацца не может.Когда ты перестанешь страуса изображать? :mad:
LisNevsky
Член ПКР

LisNevsky

Профиль ICQ

Откуда: Питер, Ветеранов
Всего сообщений: 4575
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 12 сентября 2007 15:47
А.В.
да я вообще это просто как вариант предложил. Мне бабло ваще поперёк, как думаю и подавляющему большинству... Просто таким образом мы отделяем мух от котлет)). Клубу-клубово)), а баблу - отдельное место, т.е ООО.

а5жа повторюсь - как вариант!
никогда не сдавайся!!!
LisNevsky
Член ПКР

LisNevsky

Профиль ICQ

Откуда: Питер, Ветеранов
Всего сообщений: 4575
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 12 сентября 2007 15:45
Stas
да не смеши!! аж две бухгалтерии!! ужжасс, я щаз от непосильности задачи просто застрелюсь))... а уж про два штата ваще)) смехх... да совместим как два пальца и делофф то...

Я лично собираюсь собирацца (простизатафталогию) и решать не как Клуб будет бабло зарабатывать а как и когда мы его будем регистрировать и будем ли.... По моему это было целью обсуждения... А уж как Клуб собирается зарабатывать и надо ли ему это вообще более чем это есть сейчас, решат те, кто в этом Клубе будут. А то а5 впереди паравоза...

Ну нет у меня цели зарабатывать бабло, а вот зарегистрировать Клуб задача есть. И не надо всё мерять на эффективность, есть и другие смыслы....
никогда не сдавайся!!!
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 12 сентября 2007 15:37
LisNevsky
Согласен со Стасом 12 сентября 2007 16:34
Лишний гемор и никакого толку.
Разговор бесполезен, пока не будет ясен сам механизм зарабатывания.
Мне пока что тоже не понятно, как можно использовать бренд ПКР для зарабатывания денег.
А ООО или ЗАО интересно чем именно заниматься будет? Отмывать или обналичивать левое бабло? Или дороги строить?
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 12 сентября 2007 15:35
БамбукСПБ
Дык решили 19 сент. в Н. Я буду.
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 12 сентября 2007 15:34
Сообщение отредактировано: 12 сентября 2007 15:38
LisNevsky
Енто фсе канешно здорово,только тогда надо 2е бухгалтерии вести и два штата содержать. Помимо этого фсеравно Клуб будет получать бабло,те коммерческая деятельность фсеравно будет,только с большими трудностями по налоговой и потерями в деньгах. Или ты считаешь, что енто ООО будет фирмой однодневкой и будет просто сливать деньги? Ты ваще думаешь когда предлагаешь?
LisNevsky, думаю, что надо сначала собрацца и определить как и на чем клуб зарабатывать собираецца. Твоя схема не эффективна .
БамбукСПБ
Член ПКР

БамбукСПБ

Профиль

Откуда: Малая Охта, Питер
Всего сообщений: 671
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 12 сентября 2007 15:32
Stas, может это...хватит говорить, пора встречаться и принимать решения заинтересованных людей?)
с уважением, БамбукСПБ.
LisNevsky
Член ПКР

LisNevsky

Профиль ICQ

Откуда: Питер, Ветеранов
Всего сообщений: 4575
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 12 сентября 2007 15:23
Stas
Зарабатывать бабло может например учрежденное Клубом ООО или ЗАО. И отчислять Клубу часть доходов. Тогда и желающие проявитть свои таланты в зарабатывании бабла получат для этого возможность проявить себя и Клуб не будет иметь прямого отношения к коммерческой деятельности и получать за свою работу оплату люди будут вполне по человечески и не оглядываясь на сасайтникофф. Вот у этого ООО и будет одна конкретная цель - заработать БАБЛА для Клуба и себя. А у Клуба будет его прежняя цель - объединение людей вокруг их общей страсти - рыбалки!

а уж как распорядиться заработанным для Клуба баблом думаю мы все вместе разберёмся))...

вот так вот примерно))...
никогда не сдавайся!!!
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 12 сентября 2007 13:35
LisNevsky
Без цели заработать бабла ты ничего не зарегистрируешь.Некоммерческая организация не означает, что у нее нет дохода. Он обязан быть, просто бабло тратицца на уставные цели и задачи. По-другому не бывает и в нашем законодательстве не предусмотрено.
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 12 сентября 2007 13:31
Артурыч
Как раз наоборот.Я неоднократно писал, что важно,чтоб все остались при своих интересах. Как это сделать?По моему просто. Регестрируем клуб, клуб зарабатывае бабло(кстати уверен, что никакого особенного бабла на всякие смешные непрофильные расходы не понадобицца), содержит под собой сайт в апсалютно томже виде, как сейчас и с темиже правилами. Дальше захотел ты вступить в оффициальный клуб,вступил, заплатил какие-то взносы. Это просто дает тебе право получить льготу от заработанных клубом денюх(ну к примеру у тебя будет транспорт на Х бесплатный и проживание дешевле). Не захотел ты вступить в оффициальный клуб, не платишь взносы, всеравно ездишь на теже мероприятия что и сейчас , только платишь, как и сейчас безскидок. Ничего не меняецца. На мой взгляд главное именно это обеспечить.Предположим, что появилось новое мероприятие(ну в эхспидицию решил клуб рвануть).Не должно быть поражения в правах ни укого, все должны иметь возможность принять участие, просто если например дорогу клуб оплатит как-то человеку платящему взносы, то просто члену сайта придецца платить полностью.Я почему и говорю, что люди должны проголосовать ногами. Это одно и тоже, как на УХЛ поехать, те хочешь едешь , хочешь нет, но все такую возможность имеют.Я вот не хочу, неинтересно это мне,те голосую ногами. Тут все один в один.
LisNevsky
Член ПКР

LisNevsky

Профиль ICQ

Откуда: Питер, Ветеранов
Всего сообщений: 4575
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 12 сентября 2007 10:21
Артурыч
можно зарегистрировать Клуб и без Артурыч написал:
"Не нравится- пошёл..."
. И без цели заработать бабла.... приходи)), обсудим.
Регистрация ПКР - не цель , а средство, а вот как этитм средством воспользоваться зависит от всех нас...
никогда не сдавайся!!!
Артурыч
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 895
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 12 сентября 2007 10:15
Стас
Да я не обижаюсь, при чем здесь это. Я конечно постараюсь придти 19 го, все упирается только в работу, не будет траблов, я буду.

Меня лично смущает только одна вещь, если главной целью Клуба станет зарабатывание бабла для всяких Клубных нужд, тому дать, там подмазать, там прикрыть то лично мне такой Клуб нах не нужен, но поскольку он таким уже стал(после регистрации), то я и многие другие, кому такой Клуб тоже претит останутся ни с чем, тоесть МОЙ Клуб у меня заберут, как случилось на Волге (по твоим словам) и мне будут диктовать условия: "Не нравится- пошёл..." Что ты уже, кстати, сейчас и пропагандируешь: "Не хочешь - не вступай в НАШ клуб"
А вот это мне уже ОБИДНО и именно с этим я и не хочу мириться.
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 12 сентября 2007 9:16
Артурыч
Не обижайся, но я уже писал, что в клубостроительстве мы сильно отстаем.Люди уже все это прошли.На волжком сайте был прецидент, когда его зарегестрировали и тутже сперли. Народ стоял на ушах, тк появились хозяева, которые стали реально диктовать свои условия.
Весь смысл - это зарегистрировать сайт на некоммерческую общественную организацию,которую поделить нельзя по Уставу(читай там мой).Тогда сайт становицца защищенным от любых посягательств.
Про мероприятия. Шила в мешке не утаишь. Кому-то насолили и сразу тебе пришьют незаконное предпринимательство и тп.,плюс уже базменов подставляем. Давай 19 приходи в Н и обкалякаем.
Я не вижу проблем , которые ты связываешь с регистрацией,что типа тогда закрыть все прощще. Это не так, да и с таким составом участников мы в общем сила. Нас много в разных областях деятельности. И силовики рыппу ловят и у нас в клубе есть,и налоговики,и юристы,и менагеры и даже власть-чиновники. Если мы сейчас - плюнуть и растереть, то в общественной организации,оффициальной и неэкстремистской, да в таком составе - МЫ СИЛА. Помяни мое слово, что чиновники и политики еще к нам на поклон пойдут. В этом вижу главную проблемму - не сбицца на политику. Надо просто ловить рыбу.
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 12 сентября 2007 8:58
Артурыч
А как можно зарегистрировать сайт??? А где можно зарегистрировать символику?
Чё-то я в первые слышу. А вот если будет ПКР, то будет к чему пришпилить и символику и сайт, а пока что одно у тебя на куртке пришпилено, другое в серваке живёт и в недрах интернета. Даже сервак ПКРу не принадлежит, а по товарному чеку - собственность того, кто его покупал. А вот куртка принадлежит тебе, из чего следует, что и шеврон, к ней пришитый, принадлежит тебе))
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 12 сентября 2007 8:53
Stas написал:
Val
ГЫ! Дык я не понял, тебя что из модераторов поперли?

Чудак-человек. Ктож его попрёт, он же разработчег)
Артурыч
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 895
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 12 сентября 2007 8:49
Сообщение отредактировано: 12 сентября 2007 8:50
Стас
Стас написал
Поехать на базу,группой людей, половить рыбу ты можешь всегда. Будет зарегистрированный Клуб ,или не будет, это не влияет.Другое дело, когда мы , например устами Лиса,декларируем разные мероприятия публично. Вот тут сразу возникают вопросы - а вы кто?

...Группа людей... и не более, поскольку мы ни где официально не зарегестрированны, не ведем политической пропаганды и не нарушаем общественный порядок. Попробуй подкопайся.
далее:
когда мы , например устами Лиса,декларируем разные мероприятия публично

А кто такой Лисневский, да никто, просто Дмитрий Лисневский, гражданин и не более, потому как нет в реестре такой организации как ПКР. Если я Артурыч завтра в инете напишу что провожу Кулфест там-то и там-то и приглашаю принять участие всех желающих, что туда устремится весь ОМОН СПБ и области? Не думаю.
А если мы зарегистрированные, вхожи к разным дядям и чисты перед законом, то сделать это будет в разы сложнее, даже губернатору

Вот тогда, даже при малейшем нарушении, которое можно раздуть до размера монгольфьера, нас можно закрыть одним росчерком пера. А вот закрыть то, что не открывалось уж извини...
Вопросы возникнут простые - а че енто за сайт, а кто и как его финансирует, а нет-ли там нарушений и нельзя-ли денюх по-лехкому срубить

А вот здесь я с тобой согласен, Сайт надо регестрировать, одновременно с этим зарегестрируется и знак Клуба и его имя. А то что сайт называется Клуб, так это никого не волнует, как хотим так и называем.
Вобщем это даже не попытки предотвратить регистрацию, а ответы на твои послания.
Может попробуем сделать первый шаг и зарегестрировав сайт посмотреть какие вылезут плюсы и минусы из этого и с учетом ошибок и положительных моментов подумать как правильно поступить с Клубом.
ИМХО.
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 11 сентября 2007 20:40
Val
ГЫ! Дык я не понял, тебя что из модераторов поперли? :biggrin:
Модераторам сорри.
Val
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: СПб
Всего сообщений: 16479
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 11 сентября 2007 20:26
Сообщение отредактировано: 11 сентября 2007 20:37
Stas
Я не модератор. Для общего развития, раз уж ты на сайте ПКР находишься.
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 11 сентября 2007 20:20
Val
Модерни себя сам, для разнообразия! :biggrin: :biggrin: :biggrin:
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 11 сентября 2007 20:18
Сообщение отредактировано: 11 сентября 2007 20:19
Лисенок
Только после Вас! Вы круче во всех отношениях, а главное искренни. Это публику подкупает. :biggrin:
Val
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: СПб
Всего сообщений: 16479
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 11 сентября 2007 20:11
Stas написал:
Видимо отсутствовпал


Видимо, да. Писал и читал только свое. :biggrin:
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 11 сентября 2007 20:07
LisNevsky
Видимо отсутствовпал, буду.
Лисенок
Участник форума

Лисенок

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 456
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 11 сентября 2007 19:55
Сообщение отредактировано: 11 сентября 2007 19:56
стас
Болотируйся в президенты РФ ну или на крайняк в думу. отож народу головы запудришь)))
там балоболов любят. заодно и бабла заработаешь. и народу обьяснишь как плохо и скучно мы живем по сравнению с другими.Stas написал:

мы даже не представляем ,на сколько плохо и неинтересно живем. А все опять упираецца в финансы.

а вообще народ да заканчивайте вы ругаться и спорить в сети. ну правда собрались бы в среду там бы и перетерли. а то в печатном виде стаса читать долго :biggrin:
мы в ответе за тех , кого приручили
LisNevsky
Член ПКР

LisNevsky

Профиль ICQ

Откуда: Питер, Ветеранов
Всего сообщений: 4575
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 11 сентября 2007 18:15
Stas
твак а чего назначать та?? уже ведь договорились собираться 19-го сентября в Наташе в 19-00. Можно конечно и в другом месте но там как-то привычнее)). 19-е - это среда :)
никогда не сдавайся!!!
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 11 сентября 2007 17:44
Сообщение отредактировано: 11 сентября 2007 17:49
А.В.
Вот-вот. Найдецца доброжелатель и сам понимаешь. Как общему другу от налогов убежать, дык это он сам придумает и это его личное дело и риски. А сейчас риски делим.А зачем это клубу?
И еще. Ты что думаешь, что в другое время он пустует?Канешно ему мы выгодны сейчас, а завтра его , как ребят с такимиже базами на Волге,начнут за квоты прихватывать, да и с нелегальным мероприятием(массовым) тоже головняков может быть предостаточно у всех. Ну и нафига?

А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 11 сентября 2007 17:26
Stas
К сведению. Сейчас мы передаём Хапову бабло чёрным налом. Примерно по 1000 с носа. Это 200.000 на 1 Хищник. Без чеков и квитанций
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 11 сентября 2007 17:25
А.В.
В 50 с лишним уже важно доказать самому себе, что еще могем! :biggrin: Скажу так - остался по 4м соревнованиям КР в Высшем дивизионе(не вылел в 1ый), причем таблицу не замыкаю.
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 11 сентября 2007 17:06
Сообщение отредактировано: 11 сентября 2007 17:52
Артурыч
Пудрю нея , а пудришь ты.Причем не понимаю,зачем тебе это надо.
Поехать на базу,группой людей, половить рыбу ты можешь всегда. Будет зарегистрированный Клуб ,или не будет, это не влияет.Другое дело, когда мы , например устами Лиса,декларируем разные мероприятия публично. Вот тут сразу возникают вопросы - а вы кто?
Тотже дядя, которому наши разрешения(зарегистрированным) до лампады, тк мы ему выгодны во всех отношениях,сразу задумаецца. Вопросы возникнут простые - а че енто за сайт, а кто и как его финансирует, а нет-ли там нарушений и нельзя-ли денюх по-лехкому срубить.А если мы, случайно, его сынка , на браконьерстве заметем(для примера), или крминал какой на УХЛ случицца, то ваще раскрутит по-полной и сайта не будет.А если мы зарегистрированные, вхожи к разным дядям и чисты перед законом, то сделать это будет в разы сложнее, даже губернатору.Да и застрахованы от криминала, тк фсе оформлено, нужные подписи собраны,требования соблюдены,базменов не подставляем.
Потом (по-моему),регистрация это не закрепление достигнутого, а попытка остановить деградацию.НИЧЕГО нового за много лет в клубе не появилось. Если сравнивать с волжскими клубами, то мы даже не представляем ,на сколько плохо и неинтересно живем. А все опять упираецца в регистрацию и финансы.
И про базы. На Волге базмены уже столкнулись в полный рост . Квоты на вылов рыбы.У нас рыбы меньше и квоты меньше. Догадайся с одного раза, кому базмены будут рады(при маленькой квоте) - приехавшей небольшой компании богатеньких(но регулярно), готовых денег оставить, беспроблемно с точки зрения проверки на квоты вылова, или приедет банда 200 рыл ,в основном не богатых,которые эту квоту могут подорвать(потенциально, тк все с удочками, или удочки не берем? :biggrin: ), да и денюх платят плохо,да и нелегальное соревнование у них(без мероприятий -то совсем только воТка останецца)?Зачем им отмазывацца из-за нас и иметь головняки?Это их хлеб.
Законы поменялись, просто до нас волна еще не докатилась.
Про зарабатывание. Да не неси ты ахинею. Если денег будет хватать только на дядь,значит мы все уроды.А вот на что их потратить - тебе сечас сто человек сто разных предложений выдадут.Требование только одно - в некоммерческой организациии, заработанные деньги тратяцца только на Уставные цели.Вот тогда наши декларации(ЛИСа в основном) и станут реальностью. Будем и завалы на речках расчищать(проводя под это общее мероприятия), и инспекциям помогать(проводя под это мероприятия),и пропогандой правильной рыппалки занимацца (проводя под это УХЛК и другие, например выездные в глухомань эхспедиции с целью и тп.), и соревнования проводить, и тп.
Вобчем с Уважением и без обид.
Артурыч
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 895
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 11 сентября 2007 15:35
Стас
Я как раз об этом и писал, зачем зарабатывать бабло, чтоб потом его отдать дяде, за то чтоб он разрешил потратить оставшуюся часть, которую он милостиво не забрал себе. Во блин великая цель регистрации.
Теперь про ОМОН, вот если ПКРу (зарегестрированному!!!) хоть одна из инстанций откажет в разрешении(мало предложили или ещё какая причина например чел уехал в отпуск на Гаваи) на проведение, а Вы все равно поедете (как помнится было с одной Корюшкой, после запрета) вот тогода ОМОН обязательно нарисуется, будте уверены. А на данном этапе мне что-то не припомнится хоть одного эксцесса на данной почве. Просто нет здесь состава правонарушения, если группа людей сняла базу и приехала половить рыбу, законом это не запрещено. Каждый приехал туда за СВОЕ бабло, и любоий из нас может попросить выдать ему квитанцию за проживание и пользование лодкой и такая квитанция ему будет выдана и отвечает каждый чел сам за себя, только на том основании, что никакой турпутевки он не приобретал и не вступал ни в какие экономические отношения ни с кем, кроме как с Базой на которую он приехал отдыхать.
Это я не к тому, что регитрация принесет только вред, а к тому что не надо людям пудрить мозгИ пытаясь отстоять свою позицию.
Умом я прекрасно понимаю, что надо двигаться вперед, и закреплять достигнутое за эти годы, но вот душа к регистрации ради регистрации у меня не лежит, уж простите пАдонка.
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 11 сентября 2007 15:29
Stas
Кубок-то пакажи. Выиграл, поди))
Set
Член ПКР

Set

Профиль

Откуда: Питер Центр
Всего сообщений: 948
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 11 сентября 2007 15:09
Stas
Ну наконец то, а то тебя так давно не было, я даже стал переживать, случилось что. :biggrin:
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 11 сентября 2007 14:55
Сообщение отредактировано: 11 сентября 2007 14:57
Адя
Апсалютно не имеет значения.Если вдруг запретят например Х(не примут на базе без разрешений ,например), те как это сейчас уже на Волге и под Москвой,то сразу все перевернется. Я уже писал, что голосовалкой тут(тогда соотношение было в другую сторону :biggrin: ),эти вопросы не решаюцца. Люди , в соответствии с нашим принципом полного анархизма, сами должны сказать , проголосовав ногами. Типа - я записываюсь и участвую, а я не хочу и не буду. Так (ИМХО) будет нормально.Голосовалка просто показывает, что вопрос имеет смысл для клуба.Можно повесить такую же по целесообразности проведения например Х и результат будет таким же. Ну и че Х не проводить? Тоже, хочешь едешь, хочешь нет.
И не активизировался я на слово бабло :biggrin: , я тока седня к компу попал, тк фчера с Кубка России приехал.

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 172 173 174 175 176 177 178 179 180 ... 345 346 347 348 349 350 #
Печать
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Клуб и Сайт »   Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.
RSS

Последние RSS
Зимний пескобол 2016
Голосование по названию турнира по волейболу в межсезонье.
Первый победитель в конкурсах НсВ
Клубный турнир по пляжному волейболу
Лунка 2017 Регистрация участников.

Самые активные 5 тем RSS
Общение на нерыболовные темы
Выбор спиннинга
Лодки и Моторы.
Рыболовный спорт
Cредства передвижения на рыбалку

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

2 посетителя просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 2 гостя, 0 скрытых пользователей
В разделе нет непрочитанных сообщений
NEW! В разделе есть непрочитанные сообщения

Новое в блогах
Аукцион идёт примерно 3.5 часа, а мой фотик может записать только зо минут видео, поэтому и версия краткая, логично и понятно, а ...Читать полностью »
Дни рождения
Дмитрий Иванов 2006 (11 декабря 1981)
Северянин (11 декабря 1959)
avenirovih (11 декабря 1951)
Storm1k (11 декабря 1986)
antonio78 (11 декабря 1978)
slepoi (11 декабря 1983)
KinDer (11 декабря 1981)


РыбачОК

GRIZZLY

Информация

Другая реклама


Время выполнения скрипта: 0.9902. Количество выполненных запросов: 26, время выполнения запросов 0.3890