Форум Питерского Клуба рыбаков »   Клуб и Сайт »   Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.
RSS
Быстрый переход в раздел:
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 166 167 168 169 170 171 172 173 174 ... 345 346 347 348 349 350 #
Печать

Миф



Профиль
Всего сообщений: 0
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 2 октября 2003 9:53
Привет, уважаемые!

Регулярно читаю, изредко пишу в конференции.
Предлагаю Вашему вниманию свое мнение.

Как мне кажется у клуба есть проблемы с целеполаганием.
Возникающие трения и метания - следствие несогласованности целей, разделяемых членами виртуального клуба.
Отсюда и проблемы с тем как клуб будет развиваться - это проблемы со стратегией развития клуба.
Как мне кажется, для утрясания этих проблем возможен подход, аналогичный тому, который используется в бизнесе.
Необходима отстройка системы "стратегического управления":

1. Формирование (подгтовка и согласование) проявленной МИССИИ клуба.
2. Одновременно - формирование и ранжирование системы ценностей.
3. На их основе  - формирование "видения"  (ударение на первое "и" :-) ) развития клуба на период 3 - 5 лет - т.е. формирование "облика" клуба к которому мы будем стремиться.
4. Подготовка плана работ по развитию клуба, т.е. как из существующего состояния мы будем переходить к состоянию тому облику клуба к которому надо стремиться.
5. Одновременно необходимо запустить механизмы регулярного пересмотра и обновления системы целеполагания (миссии, ценностей и перспективного облика клуба)

Это сложно, и достаточно геморройно, но интересно.
Естественно, нужна команда, которая будет всем этим заниматься.

Но без этого, как мне кажется, так и будут продолжаться метания и попыток "революционных" изменений от "закрытого клуба" до "общественной организации".

Все написанное ИМХО.

С уважением,
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 20 сентября 2007 8:41
Сообщение отредактировано: 20 сентября 2007 9:41
Val написал:
кнб написал:Помню ваш ответ на мое предложение дать замечания по проекту клубного документа.


Николай, замечания по проекту какого либо документа, обсуждаются в Клубе всенародно. Так уж принято. Кстати, он обсуждался СМ. Можете обратиться в СМ и узнать о его дальнейшей судьбе.


Я не понял, у нас что там СМ обсуждал? Пацтолом.
СМ может проверить Проект клубного документа исключительно на наличие там нецензурных выражений, разжигания межнациональной розни и т.п. детской порнографии. Ну и на соответствие теме.
Если нечто подобное найдено, СМ может переместить документ в некую папку временного хранения. И всё!
СМ может, конечно, частным порядком, обсудить и содержание документа, но при этом, сделать ничего не может. Правов нема. Так о чём базар?
Val
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: СПб
Всего сообщений: 16416
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 20 сентября 2007 8:07
кнб написал:
Помню ваш ответ на мое предложение дать замечания по проекту клубного документа.


Николай, замечания по проекту какого либо документа, обсуждаются в Клубе всенародно. Так уж принято. Кстати, он обсуждался СМ. Можете обратиться в СМ и узнать о его дальнейшей судьбе.

кнб написал:
И никто вам на потеху не должен разрабатывать программы.


Лично мне ничего разрабатывать не надо. Это надо всем людям, для которых некая инициативная группа товарищей подготавливает глобальные изменения в Клубе.




Stas написал:
Я задал тебе вопрос (вечером сидели)


Стас, где мы с тобой вечером сидели? Мне с тобой вечером еще ни разу где-либо сидеть не приходилось. :biggrin:
Givi
Участник форума


Профиль ICQ
Всего сообщений: 329
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 20 сентября 2007 6:50
1.
если бы тогда эти люди зарегистрировали ПКР как организацию, то и вопросов бы этих сейчас не было.

2.
кроме них в развитие Клуба вложили свои силы и время, а зачастую и деньги многие другие люди

LisNevsky
Как думаешь, если бы первое произошло, второе имело бы место быть?
кнб
Модератор форума
Председатель СК
кнб

Профиль

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 5981
Ссылка
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 сентября 2007 23:00
Val написал:
Ссылки на эти сто раз - в студию. Иначе, опять попахивает отсебятиной

Верю Стасу. Помню ваш ответ на мое предложение дать замечания по проекту клубного документа. Так что, Валера, будьте последовательным. Если вам пофиг - то пофиг. И никто вам на потеху не должен разрабатывать программы.
Val
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: СПб
Всего сообщений: 16416
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 18 сентября 2007 20:01
LisNevsky
Дима, повторю еще раз (тоже, лично моя позиция): соберитесь, обсудите, разработайте вменяемые программы. Причем, ты наверное сам понимаешь, что их должно быть несколько. Пересекающиеся с предыдущими предложениями по самоупрвлению, регистрации и т.д. ... Пока я не понимаю, о чем речь? О том, что отдельно взятый индивидум, выдвинул предложение как Клуб дальше должен жить? Давай тогда оставим эту ветку форума для фантазий отдельно взятых индивидумом. Так ее и обозначим: "Фантазии на тему...".
"Как диты, ей Богу!" ©

Stas
Даже не собирался обижаться. Тем более, ты при всех усилиях, такого не найдешь.
А устав твой, писан с нижеприведенной ссылки. С твоими дополнениями. Смысла его искать никакого не вижу. Т.к. нельзя опираться на опыт каких-либо зарегестрированных клубов. Многие составляющие такого устава - весьма локальны. Как по региону, так и по интересам и направленности развития отдельно взятого клуба.
Тот-же форум, с которого ты устав слизал, стремился тоже к лучшему. Но, как-то закис... Наверное, у них раньше не коммерческая составляющая во главе угла стояла - вот и жили весело и дружно. А встала - умерли. Грань весьма тонкая. Убить существующий Клуб - очень просто. А вот найти эту грань - весьма сложно. Шашками размахивать, много ума не надо. Знаешь, что можно в итоге получить? Многие останутся на сайте ПКР (как и были раньше), а все твои потуги сделать ПКР официальной организацией - останутся только твоей организацией, без участников ПКР.
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 18 сентября 2007 19:28
Ответственный
Выгода не нужна, тк мне прощще спонсором выступить.За личные наработки я ничего не выдавал. Я только написал формально подходящий Устав и неоднократно писал, что он ДОЛЖЕН быть предельно формальным и понятным чиновникам.Если хочешь это и есть моя личная наработка. :biggrin: Мы всегда сможем предпринять любые действия, если Устав будет недетализированным, без внесения изменений в Устав.Любая конкретика в нем, по любому вопросу, создает сложности по деятельности и дает зацепки нехорошим людям :biggrin: из проверяющих органов. А ужь из скольких я его слепил - это просто технология и я уже не помню. :biggrin:
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 18 сентября 2007 19:19
LisNevsky
Как предложение. Подумай. Чтоб не парицца с учредителями(выборы-фигиберы), а не прощще ли СК выступить в качестве Учредителей. Мы вас и так уже выбирали(или совместить с этим перевыборы СК).Соображения такие - если изменить Устав, по Уставу, сможет только Общее собрание членов Клуба, а не Учредители, то нет никаких рисков.(я кстати так и писал в своем), что Учредителям какая шлея под хвост попадет,зато процедура упростицца с сподготовкой документов и собиранием юримдически значимых прибамбасов, в виде адресов, паспортных данных и тп.
Ответственный
Член ПКР

Ответственный

Профиль ICQ

Откуда: Питер-Москва-Питер
Всего сообщений: 2151
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 18 сентября 2007 19:16
Stas

а что плохого в твоей личной выгоде? :)
вообще логично, почему не собрать грамотную инфу..может, при этом незачем выдават это за личные наработки..кстати, мне кажется, что твои личные наработки были бы ценнее.

Люди Разные
LisNevsky
Член ПКР

LisNevsky

Профиль ICQ

Откуда: Питер, Ветеранов
Всего сообщений: 4575
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 18 сентября 2007 19:07
Val
Валер! тебе как разрабоДчику :cool: должно быть известно, что быстро токма кошки))... зато когда расплодяцца, то их не истребить и Шарикову...

Мы пока пытаемся найти общий языГГ и выработать приемлемую программу, которую можно будет выставить на всеобщее обсуждение и голосование. Без голосования (моё мнение лично и как члена СК) никакой регистрации быть не должно и не будет.
Никто не отменял принципов принятия решений в ПКР и мы их будем придерживаться и в дальнейшем.

поэтому я лично принимаю участие в обсуждении и работе инициативной группы.
поэтому и выложил здесь свои соображения по поводу регистрации.

Повторюсь... это моя личная позиция.
никогда не сдавайся!!!
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 18 сентября 2007 19:06
Val
Ты :biggrin: видел?Но раз точно было весной. Искать лень, но может сам вспомнишь. Я задал тебе вопрос (вечером сидели) и ты ответил, что не интересуешься вопросом, тк всеравно ничего не сделать и ничего не изменицца. :biggrin: Я помню! Не обижайся.
У меня к тебе просьба, как к самому продвинутому разработчику, найди плизз мой вариант Устава на сайте и хоть мне , а лучше сюда, кинь сцылку.Там нормально было написано. Зафтра можно былоб пообсуждать не изобретая велосипедов.
Val
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: СПб
Всего сообщений: 16416
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 18 сентября 2007 18:56
Stas написал:

Ты же сто раз писал, что ничего не изменить и тебе пофиг, дык нафига с тобой советоваццца?


Ссылки на эти сто раз - в студию. Иначе, опять попахивает отсебятиной.
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 18 сентября 2007 18:52
Ответственный
1.Никакой личной выгоды.Мне интересно пользовацца услугами нормального Клуба и участвовать в его жизни по мере своих сил и желания.Это точно не мой бизнес.Я не пойду ни в какие начальники в клубе, даже если просить будут.
2.Неправда. Не только с Томского.Когда попросили написать собирал из разных и добавил своего понимания вопроса.(жалко, что сцылку на него куда-то убрали, сразу стало бы понятно, а у себя я его куда-то затер).Если говорить про прототипы, то есть часть из Краснодарского и (о ужас!) из ЛООиРа. :biggrin:
Val
Канешно! Вот зафтра и начнем регистрировать. :biggrin:
Ты же сто раз писал, что ничего не изменить и тебе пофиг, дык нафига с тобой советоваццца? :biggrin: :biggrin: :biggrin:
Val
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: СПб
Всего сообщений: 16416
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 18 сентября 2007 18:39
LisNevsky
Дима, я как-то не понял? Уже все решено с регистрацией?
LisNevsky
Член ПКР

LisNevsky

Профиль ICQ

Откуда: Питер, Ветеранов
Всего сообщений: 4575
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 18 сентября 2007 18:35
Вот в чем я согласен со Стасом, так это в том, что Устав ОО будет именно "стандартным". А жизнь внутри Клуба и внутри этой ОО будет регламентировать или внутренный Устав или Хартия или ещё какой-нибудь документ, разработанный специально под нашу специфику и наши традиции. В официальном уставе этого не отразишь....
никогда не сдавайся!!!
LisNevsky
Член ПКР

LisNevsky

Профиль ICQ

Откуда: Питер, Ветеранов
Всего сообщений: 4575
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 18 сентября 2007 18:18
Stas
собираемся завтра в 19. в Н.
никогда не сдавайся!!!
Ответственный
Член ПКР

Ответственный

Профиль ICQ

Откуда: Питер-Москва-Питер
Всего сообщений: 2151
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 18 сентября 2007 18:16
Сообщение отредактировано: 18 сентября 2007 18:18
Stas

Стас, за последние двое суток были два спорных заявления товарисчей, на которые мне хотелось бы услышать ответы.
1. Стас все это делает ради личной выгоды
2. Устав слизан с чужого (Томского) и помпезно поднесен как собственный.

Я вижу только грамотные уходы от ответов.

Ответы на эти вопросы важны, наверное, лично мне, чтобы построить все же наконец свое мнение об оппоненте, чтобы понять, в каком ключе с оппонентом общаться. Поэтому, если хочешь, в личку.
Люди Разные
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 18 сентября 2007 17:41
А.В.
Клуб и его жизнь делает не Устав. С идеальным Уставом можно жить плохо.Вопрос организации деятельности тут важнее(ИМХО).Но всеравно интересно, что ответят. Выйди плизз еще на парочку, для объективности.
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 18 сентября 2007 17:38
Val
ГЫ! :biggrin: Да соласен на все 100!Имелось ввиду по видам деятельности полномочиям и тп. Поскольку видел Уставов не мало и открывал не одну контору по долгу службы скажу - Томский Устав точно хороший юрист делал. Правда давно, кое что поменялось в законодательстве и не соответствует. Сам я не юрист, и папа у меня не юрист. :biggrin:
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 18 сентября 2007 17:21
Stas
Ну... Нормальный Устав. Чего я ещё могу сказать? Меня более интересует, как существует Клуб по подобному Уставу...
А так... Китайские машины красивый, но ездят, говорят, хреново
.
Rusty
Пасиб
Val
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: СПб
Всего сообщений: 16416
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 18 сентября 2007 17:16
Stas
Вопрос. Ты юрист по образованию?
Это я к тому, что такие документы должны не - нарвится/не нравится, а разрабатываться грамотными юристами. Если открывать просто "Рога и Копыта", можно остановиться на нарвится/не нравится.
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 18 сентября 2007 17:12
Ышо раз сорри. Зафтра в 18 в Н. собираемся?
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 18 сентября 2007 17:09
А.В.
Кстати, как тебе Томский устав?Мне нравицца! :thumbup:
Rusty
Участник форума

Rusty

Профиль ICQ

Откуда: Севастополь, теперь СПб
Всего сообщений: 44
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 18 сентября 2007 17:04
А.В.
Вот товарищу лучше в личку напиши
http://trk.tomsk.ru/forum/prof...&u=483
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 18 сентября 2007 17:03
LisNevsky
Давай зафтра обсудим конкретно, а до этого подумай просто о назначении платежа, по которому деньги могут перекочевать оффициально из ООО в Клуб. Это или бешенные потери по налогам или тупо наличка и опять нелегальщина со всеми вытикающими последствиями. Схема апсалютно неэффективная.(ИМХО)Причем это я не из вредности или упертости, посто подобные схемы в сфере моих профессиональных интересов.
Артурыч
Очень правильная мысль.Предлагаю еще и Волжские охватить, Карповй Краснодарский. Могу канечно доложить прямо сейчас, но не хочу навязывать свое мнение. Думаю, что поисковики у всех работают,регистрация на всех сайтах свободная. Надо просто задать людям вопрос в общалках.
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 18 сентября 2007 16:55
Написал на Томский форум
http://trk.tomsk.ru/forum/viewtopic.php?p=8220#8220
Но судя по посещаемости их сайти, ответа придётся ждать долго
LisNevsky
Член ПКР

LisNevsky

Профиль ICQ

Откуда: Питер, Ветеранов
Всего сообщений: 4575
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 18 сентября 2007 16:40
Артурыч
проблема в том, что наступить можно тока на свои грабли))),
в чужих они абычна не стреляють :)
Уверен, что у нас совершенно разные с Томском ситуации
никогда не сдавайся!!!
Т. О.
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 919
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 18 сентября 2007 16:22
А я то думал, где все пропадают, а тут оказывается еще одна Апчалка! :biggrin:


Магазин "ТОЛСТЫЙ ОКУНЬ", находится на углу ул.Радищева и ул.Некрасова, вход с ул.Радищева!
LisNevsky
Член ПКР

LisNevsky

Профиль ICQ

Откуда: Питер, Ветеранов
Всего сообщений: 4575
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 18 сентября 2007 16:04
Сергей К.
во первых - ничего ещё не решили... мы вобщем то только обсуждаем.
во вторых - ты не голосовал, а участвовал в опросе, а опрос никого ни к чему вобщем то не обязывает, кроме как даёт информацию о соотношении мнений.

так что пока всё по прежнему)) без изменений...
никогда не сдавайся!!!
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 18 сентября 2007 15:51
Артурыч
Мудро
Артурыч
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 895
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 18 сентября 2007 15:48
Всем привет!
А может связаться с друзьями из Томска и выяснить, как там у них прошло дело с регистрацией и какие они получили плюсы и минусы то этого мероприятия. Судя по дате, там уже наверняка есть каки-то итоги деятельности за прошедший период. Зачем учиться на своих ошибках, когда кругом полно чужих.
Ответственный
Член ПКР

Ответственный

Профиль ICQ

Откуда: Питер-Москва-Питер
Всего сообщений: 2151
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 18 сентября 2007 15:35
Val
)))))))))))))))))))))
Люди Разные
Сергей К.
Член ПКР

Сергей К.

Профиль

Откуда: Гатчина-Петербург
Всего сообщений: 314
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 18 сентября 2007 15:33
LisNevsky
Это я в общем-то к тому, что лучше ничего не менять :) :)
Просто пытаюсь мысль свою высказать витиевато, окольными путями :)

Я то голосовал "нет", и пока мнение мое не изменилось, хотя внимательно все здесь читаю. По прежнему, не считаю бредом идею самоуправления без регистрации.
Ну да ладно, решили так решили...
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 18 сентября 2007 15:32
Для повышения личной ответственности и заинтересованности в фин. деятельности хотелось бы предложить ОАО .
С последующим выходом на Нью-Йоркскую Фондовую биржу в виде "голубых фишек")
LisNevsky
Член ПКР

LisNevsky

Профиль ICQ

Откуда: Питер, Ветеранов
Всего сообщений: 4575
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 18 сентября 2007 15:25
Stas
Сергей К. как раз и говорит о том, что несмотря на ЛЮБЫЕ твои прописи в Уставе по закону учредители его смогут поменять всё равно. И я это подтверждаю, консультировался у юристов по этому вопросу...

ООО в тандеме с ПКР вполне жизнеспособно и по налогам и по эффективности... не надо лукавить... Как раз оно гораздо эффективнее в смысле пизнеса и зарабатывания денег чем ОО. Потому и предлагаю разделить пизнес и Клуб. Механизм нифига не сложный, да ты и сам если постараешься подумать на эту тему позитивно увидишь кучу решений. Просто ты не хочешь с этим согласиться....

Впрочем вопрос сейчас не в этом,... на эту тему надо отдельно...
никогда не сдавайся!!!
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 18 сентября 2007 15:22
Val
)))))
Val
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: СПб
Всего сообщений: 16416
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 18 сентября 2007 15:19
Stas
Чтоб не мучаться, он цельнотянутый ОТСЮДА. Можно просто ссылку оставить.
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 18 сентября 2007 15:16
Сообщение отредактировано: 18 сентября 2007 15:19
Про мой Устав. Потому и прошу вывесить, что у себя найти не могу, а на сайте он есть, но тоже найти не могу. Помогите плизз кампутернотупому.
LisNevsky
Лис,Клуб плюс ООО при нем - утопия . Элементарно не проходит по налогам, неэффективно.
Viking
Про доверенность - единственный юридически значимый путь, кроме личного присутствия.
Сергей К.
Правильное опасение. У меня в Уставе было прописано, что полномочия менять Устав - у Общего собрания членов клуба, а не у Учредителей. Думаю так и надо. В этом случае апсалютно всеравно, кто выступит учредителем, те их можно даже не выбирать, а поручить СК выступить в этом качестве.Это тоже сократит время.
LisNevsky
Член ПКР

LisNevsky

Профиль ICQ

Откуда: Питер, Ветеранов
Всего сообщений: 4575
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 18 сентября 2007 15:08
Viking
а если 2-3 тысячи??!!
не получицца... да и в городе собраться проще на пару часов, чем ехать за 120км.

Если можно законным образом провести процедуру электронно (надо уточнять у юристов) то нефиг ничего придумывать и делаем как раньше.
никогда не сдавайся!!!
LisNevsky
Член ПКР

LisNevsky

Профиль ICQ

Откуда: Питер, Ветеранов
Всего сообщений: 4575
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 18 сентября 2007 15:05
Ответственный
а вот если ПКР понадобицца стать "пизнесом" то я как раз для этого и предлагал создать при ПКР абычное ООО и выделить весь пизнес и пизнесменов туда))) пусть роют и приносят ПКР-у доход или другие материальные блага, а ПКР пусть остается ПКРом....
никогда не сдавайся!!!
Viking
Член ПКР

Viking

Профиль

Откуда: пр.Стачек
Всего сообщений: 2136
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 18 сентября 2007 15:02
LisNevsky написал:
на Ухе собирается от силы 300 рыл! а нас значительно больше

Тот кто не может выехать сам всегда найдет единомышленников из числа выезжающих и напишет элементарную доверенность (имеет юр.силу).
Губит людей не пиво....

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 166 167 168 169 170 171 172 173 174 ... 345 346 347 348 349 350 #
Печать
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Клуб и Сайт »   Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.
RSS

Последние RSS
Зимний пескобол 2016
Голосование по названию турнира по волейболу в межсезонье.
Первый победитель в конкурсах НсВ
Клубный турнир по пляжному волейболу
Лунка 2017 Регистрация участников.

Самые активные 5 тем RSS
Общение на нерыболовные темы
Выбор спиннинга
Лодки и Моторы.
Рыболовный спорт
Cредства передвижения на рыбалку

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей
В разделе нет непрочитанных сообщений
NEW! В разделе есть непрочитанные сообщения

Поиск по форуму:


Новое в блогах
 Днём 4 декабря Мы с Олегом заехали на Полюстровский рынок и приобрели живцов плотвичек. У Антона (секция 96) я хотел купить опарышей, ...Читать полностью »
Дни рождения
neptun (6 декабря)
николя (06 декабря 1973)
Vovchik (6 декабря)
Ромка (6 декабря)
Андрей Вербов (06 декабря 1971)
Дима7333 (06 декабря 1973)


РыбачОК

GRIZZLY

Информация

Другая реклама


Время выполнения скрипта: 0.6349. Количество выполненных запросов: 25, время выполнения запросов 0.3016