Форум Питерского Клуба рыбаков »   Клуб и Сайт »   Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.
RSS
Быстрый переход в раздел:
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 159 160 161 162 163 164 165 166 167 ... 345 346 347 348 349 350 #
Печать

Миф



Профиль
Всего сообщений: 0
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 2 октября 2003 9:53
Привет, уважаемые!

Регулярно читаю, изредко пишу в конференции.
Предлагаю Вашему вниманию свое мнение.

Как мне кажется у клуба есть проблемы с целеполаганием.
Возникающие трения и метания - следствие несогласованности целей, разделяемых членами виртуального клуба.
Отсюда и проблемы с тем как клуб будет развиваться - это проблемы со стратегией развития клуба.
Как мне кажется, для утрясания этих проблем возможен подход, аналогичный тому, который используется в бизнесе.
Необходима отстройка системы "стратегического управления":

1. Формирование (подгтовка и согласование) проявленной МИССИИ клуба.
2. Одновременно - формирование и ранжирование системы ценностей.
3. На их основе  - формирование "видения"  (ударение на первое "и" :-) ) развития клуба на период 3 - 5 лет - т.е. формирование "облика" клуба к которому мы будем стремиться.
4. Подготовка плана работ по развитию клуба, т.е. как из существующего состояния мы будем переходить к состоянию тому облику клуба к которому надо стремиться.
5. Одновременно необходимо запустить механизмы регулярного пересмотра и обновления системы целеполагания (миссии, ценностей и перспективного облика клуба)

Это сложно, и достаточно геморройно, но интересно.
Естественно, нужна команда, которая будет всем этим заниматься.

Но без этого, как мне кажется, так и будут продолжаться метания и попыток "революционных" изменений от "закрытого клуба" до "общественной организации".

Все написанное ИМХО.

С уважением,
sheriff
Член ПКР

sheriff

Профиль ICQ

Откуда: Купчино
Всего сообщений: 597
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 16 октября 2007 14:54
Артурыч
Боюсь, учредитель после регистрации будет иметь такие же возможности противодействовать "попыткам куда-либо увести Клуб в "сторону"(с), как и неучредитель. Иллюзия-с...
time is on my side...
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 16 октября 2007 14:53
sheriff
Да я сам балдею. Вроде взрослые мужики, а пишут-читаешь - детсад! :)
Лисенок
Участник форума

Лисенок

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 456
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 16 октября 2007 14:52
sheriff написал:
Стас, не так.
Ежели народ большинством не захочет регистрировацца, значит, так тому пока и быть.
Пока по заднице не получим...

поддерживаю полностью!
мы в ответе за тех , кого приручили
sheriff
Член ПКР

sheriff

Профиль ICQ

Откуда: Купчино
Всего сообщений: 597
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 16 октября 2007 14:50
Стас, не так.
Ежели народ большинством не захочет регистрировацца, значит, так тому пока и быть.
Пока по заднице не получим...
time is on my side...
Артурыч
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 895
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 16 октября 2007 14:49
Стас и АВ
Хотелось бы уточнить.
Я не собирался и не собираюсь быть не перво-второ-N-членом, и заниматься этой лабудой. Для меня понятие "учредитель" видится только в одном контексте, если после регистрации будут попытки куда-либо увести Клуб в "сторону", просто встать на этом пути на совершенно законном основании, как учредителя. Вот и всё, не более и не менее, или как говаривает мой друг: " Ни капли в рот, ни сантиметра в ж..." :biggrin: Только исходя из этого я и дал своё согласие. И КНБ это видел в моем письме и думаю может подтвердить, если кому-то это потребуется.
Я и сечас прямо здесь могу еще раз подтвердить своё согласие, и свою позицию.
sheriff
Член ПКР

sheriff

Профиль ICQ

Откуда: Купчино
Всего сообщений: 597
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 16 октября 2007 14:48
С каждым днём читается всё интереснее...
Поддержу последнее выступление Есы.
Кстати, на днях поменял свою изначальную позицию и дал согласие на включение себя в число учредителей ентого самого Клуба, если во мне в такой роли возникнет необходимость...
Таким образом полку желающих прибрать всё к рукам прибыло...
ЗЫ. Стас, в Твоём лице отечественная педагогика потеряла выдающегося воспитателя в школе для трудных подростков...
time is on my side...
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 16 октября 2007 14:45
Esa
А за что голосовать?
Не может быть голосования по регистрации, тк существующая ситуация в клубе и его коммерческая (и не только) деятельность ПРОТИВОРЕЧИТ СУЩЕСТВУЮЩЕМУ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВУ.
За отмену существующего законодательства голосовать будем?ГЫ-Ы! :biggrin: :biggrin: :biggrin:
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 16 октября 2007 14:40
А.В.
Во многом согласен. Мне твой пример с выездами,гдето далеко в низу , много больше понравился. Но не суть. Обсуждать статьи расходов совершенно преждевременно.
Esa
Член ПКР

Esa

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 721
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 16 октября 2007 14:39
LisNevsky написал:
1)Создание инициативной группы для подготовки вопроса о регистрации ПКР
2) Всеобщее обсуждение вопроса регистрации ПКР
3) Голосование
4) В случае положительного голосования по вопросу, наделение инициативной группы полномочиями по подготовке и проведению самой процедуры регистрации и всех необходимых документов.



Все мне в Димином алгоритме нравиться, кроме последоватльности. Я бы первый пункт поставил между "голосованием" и п.4. Складывается впечатление, что многие уже считают пункт 3 пройденым, причем с ответом "да регистрации".
Предлагаю перейти к официальному голосованию. Ничего нового мы скорее всего не услышим и не скажем, все аргументы за и против высказаны. Уйдет на это максимум 2 недели. А вот дальнейшее будет много ясней, появиться четкий ориентир, да и флуд лишний отсеется.
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 16 октября 2007 14:34
горняк
А почему сказки?Ведецца коммерческая деятельность, достаточно успешная(как оказалось) :) .Регистрация позволит ей выйти из подполья и стать еще более успешной,тк спонсоры смогут делать все оффициально, те повысицца ее качество и количество. Почему этими деньгами не распорядицца нормально?Что мешает?
горняк
Член ПКР


Профиль

Откуда: СПб,Гражданка
Всего сообщений: 2787
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 16 октября 2007 14:30
MCHSСергей К.

Почитал. Остается добавить,что каждый руководитель стремится со своей секретаршей зарплатой поровну поделиться,ну не хватает ей на тур.поездку и новые итальянские сапоги.
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 16 октября 2007 14:26
Сообщение отредактировано: 16 октября 2007 14:31
в первом приближении у нас получаются следующие статьи расходов:
1 Содержание сайта- Конкретно в рублях за вычетом зарплаты Админа?
2 Расходы на клубные мероприятия
- Не нужно. Ты не был в ОК ни одного иероприятия и не представляешь, какой бардак начнётся, если человек не будет отвечать за свои действия своими деньгами. Запишется 500 человек, из них 200 посто не приедет, а приедет 300 не записавшихся. И что делать например ГлавПоРасселению?
3 Аренда помещения под клубные встречи
- Зачем? Может ещё и бухло Клуб будет проплачивать? Нищие пьют минералку или ничего не пьют. В Гильдии можно на 500 рублей и поесть от пуза и напиться. В Наташе на 200. 2 раза в месяц может себе любой позволить любой пенсионер.
4 Поздравления членов клуба
Согласен. Стыдно побираться по аськам и смскам, чтоб купить у ИНБ сертификат.
5 Помощь в природоохранной деятельности
Помощники должны оплачивать помощьгосударству? Новость однако
6 Благотворительные акции клуба.
Без комментариев. Задача государства
7 Резервный фонд (как ты выразилась - черная касса)
Тайна, покрытая мраком
[/q]
Сергей К.
Член ПКР

Сергей К.

Профиль

Откуда: Гатчина-Петербург
Всего сообщений: 314
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 16 октября 2007 14:24
горняк
Это из предвыборной программы Единой России, Справедливой России, КПРФ, СПС, Яблоко, ЛДПР (нужное подчеркнуть!!!).
MCHS
Член ПКР

MCHS

Профиль

Откуда: Невский р-н, Седова
Всего сообщений: 507
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 16 октября 2007 14:20
горняк
Почитай что я написал в "Обсуждаем клубные...." Хотя всё что не по Стасу, это либо ты глуп либо ничо не понял.))
горняк
Член ПКР


Профиль

Откуда: СПб,Гражданка
Всего сообщений: 2787
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 16 октября 2007 14:02
Stas

Чтоб все обходилось дешевле, для членов, и качественней. Вот и все.

Это из какой сказки? ;)
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 16 октября 2007 13:40
горняк
Наверно тупп! :biggrin: Чесслово нифига не понял.
горняк
Член ПКР


Профиль

Откуда: СПб,Гражданка
Всего сообщений: 2787
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 16 октября 2007 13:34
Stas

То-то я смотрю у нас в стране все о народе заботятся(сидя у него на шее).
психолог
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург, Московская
Всего сообщений: 6696
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 16 октября 2007 13:24
Stas
Да бессмысленно новые СК выбирать. Надо просто регистрировацца.

Не быссмысленно, т.к. постоянно возникает достаточное количество мелких технических вопросов, которые должен кто-то оперативно решать, принимая на себя за это отвтетствтенность.
психолог
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург, Московская
Всего сообщений: 6696
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 16 октября 2007 13:21
Givi
А лично вы эту коммерческую деятельность в Клубе ведете?

Дружище, да мы все ее ведем. Раз сайтом этим сейчас пользуемся.
психолог
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург, Московская
Всего сообщений: 6696
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 16 октября 2007 13:20
тото
Не только на призы,а например на взнос за участие.Формирование "черной кассы"на черный день-к сожалению,никто не застрахован.И "белой кассы"-на подарки именинникам,чтоб потом не бросать кличи в последний момент.Или бросать,но как добавку.Видеодвойку Клуб покупает,если не ошибаюсь,еще со времен наших первых клипов,уже и видики канули в лету.Надо еще подумать

Лучше все-таки подумать. Потому-что потратить проще всего. И если это касается своих личных денег, то все просто, если не туда. А здесь деньги клубные и нужно тратить только на то, что нужно клубу. По взносам, я не думаю что это правильно. И по призам также, их от спонсоров до сих пор хватает и от взносов. А вот с поздравлениями хорошая идея (пусть и новая), но в данном времени ее как реализовать ? Пока не доведен до конца вопрос с членством.
психолог
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург, Московская
Всего сообщений: 6696
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 16 октября 2007 13:10
тото
Вас-СК,вообще уже ничего не волнует,кроме вашей внутренней "нелегальной коммерческой деятельности",да и еще неравной борьбы с сервером

Честно говоря не хочется влезать в перепалку.
Просто хотелось бы сказать, что может следует отделить неприязнь ко мне как к человеку от СК, там все-таки и другие люди, которые не смотря ни на что дело свое делают по мере возможности отдавая те ресурсы, которые могут (в том числе и временные).
почему их нельзя было хоть раз за год пустить на нужды Клуба(не сайта)

ну хоть раз то пускали....или рации были куплены на другие деньги ?
Мне не нравиться вариант решения вопросов общим собранием,это напоминает узаконенную анархию,но еще больше мне не нравиться когда решения принимает СК,причем чем дальше,тем все более авторитарно,с совсем уже плохо скрываемым пренебрежением ко всем остальным.

СК принимает решения только в зоне своей отвтетственности, по тем задачам за которые отвечает. Не понял честно говоря этого упрека.

кнб
Наталья, вы почти 100% правы. Только нелегальная комерческая деятельность СК похоже тоже не волнует

Николай, вроде на тебя не похоже голословные заявления выдавать.
Не думаешь, что зря обижаешь людей?
Но беда не в этом, а в том, что для того, чтобы заработанные на имени клуба деньги пустить на нужды клуба - надо эти нужды определить, а для этого надо определить что такое клуб, и кто и как решает вопросы определения нужд.

а вот здесь с тобой полностью согласен
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 16 октября 2007 12:24
Givi
ГЫ!Ну точно не свою, у меня с этим все в порядке. :biggrin:
Нашу, тк к клубу и сайту мы все причастны.
Givi
Участник форума


Профиль ICQ
Всего сообщений: 329
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 16 октября 2007 12:21
Stas написал:
А какая разница?

Хочу для себя прояснить, чью вы коммерческую деятельность пытаетесь упорядочить - свою или чужую.
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 16 октября 2007 11:57
Givi
А какая разница?
Givi
Участник форума


Профиль ICQ
Всего сообщений: 329
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 16 октября 2007 11:39
Сообщение отредактировано: 16 октября 2007 11:50
Stas написал:
Есть только один вопрос - это узаконить ту коммерческую деятельность, которую Клуб ведет.

Stas, кнб
А лично вы эту коммерческую деятельность в Клубе ведете?
кнб
Модератор форума
Председатель СК
кнб

Профиль

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 5979
Ссылка
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 16 октября 2007 11:37
тото Наталья мы же можем пойти от обратного. Собственно полушаг в этом направлении вы уже делаете. Я бы сказал, что в первом приближении у нас получаются следующие статьи расходов:
1 Содержание сайта
2 Расходы на клубные мероприятия
3 Аренда помещения под клубные встречи
4 Поздравления членов клуба
5 Помощь в природоохранной деятельности
6 Благотворительные акции клуба.
7 Резервный фонд (как ты выразилась - черная касса)
Теперь под каждый пункт смотрим реальное его наполнение, и обозначаем ворота по его выполнению - максимум/минимум. и возможные источники получения средств. Вопрос выносится на общее собрание, утверждается, и вперед... :biggrin:
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 16 октября 2007 11:29
горняк
Да нет у меня никаких целей, не вводи плизз людей в заблуждение пугалками.
Есть только один вопрос - это узаконить ту коммерческую деятельность, которую Клуб ведет.Чтоб доходы от этой деятельности тратились подконтрольно и были такими, как посчитаем нужныным для наших мероприятий. Чтоб все обходилось дешевле, для членов, и качественней. Вот и все.
НЕТ НИКАКОГО НЕСОВПАДЕНИЯ ЦЕЛЕЙ - ЭТО ВЫДУМКИ!
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 16 октября 2007 11:24
Джин
Апсалютно не прав.Причем это не ваша вина. 10раз была просьба вывесить тут проекты Устава и все всем стало бы понятно. :mad:
modelist
Да бессмысленно новые СК выбирать. Надо просто регистрировацца.
modelist
Участник форума

modelist

Профиль ICQ

Откуда: Питер
Всего сообщений: 1880
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 16 октября 2007 10:16
тото
Наташа, если ты на следующих выборах будешь в списках кандидатов в СК, я проголосую за тебя обеими руками. И ты сама увидишь что никаких закулисных махинаций нигде нет.
тото
Участник форума

тото

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 539
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 16 октября 2007 2:17
кнб
На что потратить-поскольку даже приблизительные размеры доходов с сайта держатся в жутком секрете и можно только приблизительно их представить-замахиваться на аренду базы(нормальной,не в Ярком) я не буду,хотя на последней рыбалке мы такую базу видели.Но внесение части средств в кассу соревнований-однозначно.Не только на призы,а например на взнос за участие.Формирование "черной кассы"на черный день-к сожалению,никто не застрахован.И "белой кассы"-на подарки именинникам,чтоб потом не бросать кличи в последний момент.Или бросать,но как добавку.Видеодвойку Клуб покупает,если не ошибаюсь,еще со времен наших первых клипов,уже и видики канули в лету.Надо еще подумать
кнб
Модератор форума
Председатель СК
кнб

Профиль

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 5979
Ссылка
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 16 октября 2007 1:28
тото
тото написал:
Вас-СК,вообще уже ничего не волнует,кроме вашей внутренней "нелегальной коммерческой деятельности",да и еще неравной борьбы с сервером.

Наталья, вы почти 100% правы. Только нелегальная комерческая деятельность СК похоже тоже не волнует... Но беда не в этом, а в том, что для того, чтобы заработанные на имени клуба деньги пустить на нужды клуба - надо эти нужды определить, а для этого надо определить что такое клуб, и кто и как решает вопросы определения нужд.
И тут все равно никуда не деться ни от общего собрания - как органа определяющего эти интересы, ни от исполнительного органа - выполняющего решения собрания. Поскольку сами собой никакие решения ни исполняются. Даже решения Партии и Павительства....
Кстати , уж коли все равно близится перевыборное (ну не собрание, но действо) то, на что конкретно предложили бы вы потратить "клубные" деньги? И вобще на ваш взгляд, из чего должен складываться бюджет клуба?
тото
Участник форума

тото

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 539
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 16 октября 2007 0:35
психолог
Ну да,проходли,знаем.Вы уже один раз так отчитались.......сами себе.А то,что написано-не реже 1 раза в квартал-это вообще никого не волнует.
Вас-СК,вообще уже ничего не волнует,кроме вашей внутренней "нелегальной коммерческой деятельности",да и еще неравной борьбы с сервером.
Не понимаю-если можно,обходя законы,о которых голосит Стас,зарабатывать деньги-то почему их нельзя было хоть раз за год пустить на нужды Клуба(не сайта)
Мне не нравиться вариант решения вопросов общим собранием,это напоминает узаконенную анархию,но еще больше мне не нравиться когда решения принимает СК,причем чем дальше,тем все более авторитарно,с совсем уже плохо скрываемым пренебрежением ко всем остальным.
психолог
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург, Московская
Всего сообщений: 6696
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 15 октября 2007 22:43
mordmol
Дим, и говори....Андрюха наверное в такие минуты воображает себя воином...
психолог
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург, Московская
Всего сообщений: 6696
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 15 октября 2007 22:41
Тото
СК, в тихую никуда не скроется. А спокойно отчитается вовремя о своей деятельности и передаст дела следющему , выбранному составу.
mordmol
Член ПКР

mordmol

Профиль ICQ

Откуда: Московский пр
Всего сообщений: 3739
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 15 октября 2007 22:26
Гы, забавная дискуссия "А.В. против всех" Скоро подует норд, мокрый снег, ит.д. и т.п. и на сайте начнется..... впрочем до первого льда... ;)
С широким рыбацким приветом!
горняк
Член ПКР


Профиль

Откуда: СПб,Гражданка
Всего сообщений: 2787
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 15 октября 2007 21:19
Stas

Поверьте ,что того клуба ,который хотите Вы не будет никогда. У него (то есть У Вас другие цели) и эти цели не совпадают... А может я окажусь не прав? Мое мнение,то чего хотите Вы должно создаваться вне данного клуба.
Джин
Член ПКР


Профиль
Всего сообщений: 218
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 15 октября 2007 21:13
А"с другой стороны", зарегистрированное предприятие - это собственность? Со всеми вытекающими последствиями! И с правом наследования тоже...Ну а вдруг у "всех Известных и Уважаемых" наследники окажутся менее известные? Да просто будут придерживаться других взглядов тогда что?
А решение вопросов на общем собрании - так это вообще маразм! Сколько нынешний вопрос дискутируется? И так по каждому поводу?
Джин
Член ПКР


Профиль
Всего сообщений: 218
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 15 октября 2007 21:07
Опять я чего-то упустил! То никто никакой регистрации не хотел, то наоборот!
Лай идет об учредителях! Кто-нибудь, будь ласка, объясни по человечески...Зачем? Как я понял, регистрировать надо потому что "деятельность" клуба уже коммерческая, что незаконно в данном статусе! Так? А ежели зарегистрировать то законно? Так? А чем отвечает ,по закону, учредитель предприятия? Ежели оно не дай бог проворуется или там еще чего? Вроде как своим имуществом, и заметьте уже личным! Или не так?
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 15 октября 2007 20:06
Val написал:
Stas
Спасибо. Я себя там не вижу.

И не только ты. А ещё много "почётных и известных всем" людей. Не понимаю, как Артурыч туда попал. Не удержусь, приведу фразу из аськи одного из тех, кого я сейчас имел в виду. "У взрослых дядек взрослые игрушки, а я буду рыб ловить."/с/
Кстати, Стас, ты ФМА-то к чему приплёл?
Полагаю, что оппозиции вашей позиции (гы) не будет. Только будет вас 20-30 (ну и ещё человек 300 по факту рождения) но эту будет не ПКР, а Хиитола какая-нить :)
Val
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: СПб
Всего сообщений: 16403
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 15 октября 2007 19:31
Stas
Спасибо. Я себя там не вижу.

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 159 160 161 162 163 164 165 166 167 ... 345 346 347 348 349 350 #
Печать
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Клуб и Сайт »   Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.
RSS

Последние RSS
Голосование по названию турнира по волейболу в межсезонье.
Первый победитель в конкурсах НсВ
Клубный турнир по пляжному волейболу
Лунка 2017 Регистрация участников.
Лунка 2017

Самые активные 5 тем RSS
Общение на нерыболовные темы
Выбор спиннинга
Лодки и Моторы.
Рыболовный спорт
Cредства передвижения на рыбалку

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей
В разделе нет непрочитанных сообщений
NEW! В разделе есть непрочитанные сообщения

Поиск по форуму:


Новое в блогах
Предисловие. Не смог я "перелить" PDF файл и поэтому...см. далееСтатья из журнала "ПРО"путешествия/р ыбалка/охота . октябрь 2016 года. Часть первая - трудовая. ...Читать полностью »
Дни рождения
muchspb (03 декабря 67)
ССергейВ (03 декабря 1960)
рыбалов-любитель (03 декабря 1975)
serg_812 (03 декабря 1983)
kardinalkhan (03 декабря 1968)


РыбачОК

GRIZZLY

Информация

Другая реклама


Время выполнения скрипта: 0.6224. Количество выполненных запросов: 26, время выполнения запросов 0.3089