Форум Питерского Клуба рыбаков »   Клуб и Сайт »   Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.
RSS
     
Быстрый переход в раздел:
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 140 141 142 143 144 145 146 147 148 ... 345 346 347 348 349 350 #
Печать

Миф



Профиль
Всего сообщений: 0
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 октября 2003 9:53
Привет, уважаемые!

Регулярно читаю, изредко пишу в конференции.
Предлагаю Вашему вниманию свое мнение.

Как мне кажется у клуба есть проблемы с целеполаганием.
Возникающие трения и метания - следствие несогласованности целей, разделяемых членами виртуального клуба.
Отсюда и проблемы с тем как клуб будет развиваться - это проблемы со стратегией развития клуба.
Как мне кажется, для утрясания этих проблем возможен подход, аналогичный тому, который используется в бизнесе.
Необходима отстройка системы "стратегического управления":

1. Формирование (подгтовка и согласование) проявленной МИССИИ клуба.
2. Одновременно - формирование и ранжирование системы ценностей.
3. На их основе  - формирование "видения"  (ударение на первое "и" :-) ) развития клуба на период 3 - 5 лет - т.е. формирование "облика" клуба к которому мы будем стремиться.
4. Подготовка плана работ по развитию клуба, т.е. как из существующего состояния мы будем переходить к состоянию тому облику клуба к которому надо стремиться.
5. Одновременно необходимо запустить механизмы регулярного пересмотра и обновления системы целеполагания (миссии, ценностей и перспективного облика клуба)

Это сложно, и достаточно геморройно, но интересно.
Естественно, нужна команда, которая будет всем этим заниматься.

Но без этого, как мне кажется, так и будут продолжаться метания и попыток "революционных" изменений от "закрытого клуба" до "общественной организации".

Все написанное ИМХО.

С уважением,
Артурыч
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 895
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 25 октября 2007 14:32
Stas
Не-а. На большом жизненном опыте. К сожалению :(
Lika
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 732
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 25 октября 2007 14:32
Борис
Пожалуй не стоит оставшиеся у тебя горечь и осадок после удаления САДа..перносить во все и вся..
Как-то уж больно зло получается и абсолютно неконструктивно..
Артурыч
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 895
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 25 октября 2007 14:30
Борис
Ты о чём? Давно уж всё поделили. Кому вершки, кому корешки. Теперь это всё законно застолбить надо.

Вот здесь ты неправ и очень силно!
Я прошел это в 2003 когда привел на сайт Подворьё. Какого токма г...на на меня не вылили. Я прекрасно помню как это было обидно, стократ обидней что незаслуженно. Я сделал два вывода, 1. не поймал за руку, не кричи сколько в ней лежит, второй вытекает из первого: последующие извинения могут быть уже бесполезны. Это грусная часть, а есть и веселая, посмотри какой я вымахал после удобрения натуральным удобрением :biggrin:
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 25 октября 2007 14:20
Сообщение отредактировано: 25 октября 2007 14:22
Артурыч
Пример мнения основанного на домыслах. Давайте прочитам документы.
Кстати и сейчас происходит ровно все тоже, что в посте написано.И что, что-то координально меняецца в отношениях?
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 25 октября 2007 14:17
Борис
Ну флуд же! :mad: Кто поделил?Какие вершки и какие корешки? Ответте пожалуйсто канкретно!
А.В.
Цитировать

Сообщение отправлено: 25 октября 2007 14:16
Cardinal
Не боюсь, вначале штрафанут, потом условно дадут, ну если в прошлом безгрешны были. Ну, на крайняк, будем им корюшку жареную в передачках носить. А в целом, не успеют, ибо числа этак 15 ноября их полномочия заканчиваются и, судя по всему, нового СК не будет. Гы.
Артурыч
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 895
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 25 октября 2007 14:15
Stas
Длячитающихчерезстрочку:
Pavel
Если в главных задачах Клуба бует стоять "зарабатывание", то уже через год(при удачной коммерции) в Клубе произойдет расслоение,на тех кто зарабатывает деньги для Клуба, и тех кто просто сдает взносы. И я уверен на сто процентов, что первая группа людей обязательно будет требовать к себе больше "привелегированного" внимания, и будет его получать, таков уж наш мир. Дальше надо развивать ситуёвину? или уже и так понятно направление?
Cardinal
Член ПКР

Cardinal

Профиль ICQ
Всего сообщений: 1398
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 25 октября 2007 14:11
А.В. написал:
могут посадить СК за незаконную предпринимательскую деятельность - ради бога, пусть сажают, они знают на что шли.


Маладец!!!Больше к твоему портрету прибавлять нечего
Хочешь насмешить богов-расскажи им о своих планах
Борис
Участник форума

Борис

Профиль
Всего сообщений: 975
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 25 октября 2007 14:11
Lika
А вы все делите..делите..делите...Грустно все это....уважаемые питерские рыбаки... (с)
Ты о чём? Давно уж всё поделили. Кому вершки, кому корешки. Теперь это всё законно застолбить надо. :cool: :)

Артурыч
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 895
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 25 октября 2007 14:11
Cardinal
Что-то я не помню, а карбюратор тоже он тебе настраивал? :cool: :biggrin:
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 25 октября 2007 14:10
Артурыч
А где ты прочитал про зароботки и взносы?
Я вот писал проект устава ОО, дык там никаких зароботков, ни мне , ни тебе не предпологаецца. Тут, в этой конфе, любой может написать любую фигню(что в основном и происходит) и сцылаццаа на написанное тут,прости, но бред. Судить надо по документам,а ты их даже не читал. Нафига флудить?
Sam
Член ПКР

Sam

Профиль ICQ

Откуда: SPBшный
Всего сообщений: 1694
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 25 октября 2007 14:09
Дима Х
это не топик для выяснений личных отношений(смотри название топика)опять заноешь ,что потерли так что велком http://forum.rapala.ru/viewtopic.php?p=16564#16564
Поймал - отпусти,не поймал - остался должен!
Cardinal
Член ПКР

Cardinal

Профиль ICQ
Всего сообщений: 1398
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 25 октября 2007 14:03
Артурыч написал:
Вот приходит ко мне чел(Мужик-М) и говорит, мол что-то у меня движек дымит и много стал бензина кушать, можешь чего сделать?
Я давай 20 шт оставляй свою тачку вон там у сарая и приходи через неделку.

блин,а я так и делаю.Только механика я знаю и доверяю ему.
Хочешь насмешить богов-расскажи им о своих планах
Артурыч
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 895
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 25 октября 2007 14:03
Stas
А каким образом, вдруг, после регистрации у нас появяцца партнерские отношения и между нами встанут деньги?

Внимательней читай, про зароботки и взносы.
А вобщето ответ был для ТОТО и сугубо личного характера. Далее эту тему расширять не буду.
А про дискуссию ты прав, пора отдохнуть,чую завтра мне намылят шею, просидел целый день у компа, ладно заодно хоть все бумаги в порядок привел.
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 25 октября 2007 13:56
Артурыч
ГЫ! :biggrin: Про блесну и неснятые штаны понравилось!
Продолжу.А уважаемые товарищи,противники регистрации, много лет в клубе делают все апсалютно тоже самое, только без спинига и бухие!ГЫ! :biggrin:
предлагаю перейти в дискусси на Изопов язык! Ничего личного! Давайте оперировать понятиями типа неснимая штанов! Хоть весело будет.
А если серьезно, то ДАВАЙТЕ ПРЕКРАТИМ ТУТ БОДАЦЦА!
ДАВАЙТЕ ДОЖДЕМСЯ ВЫВЕШИВАНИЯ ТУТ ДОКУМЕНТОВ, ПОТОМ ПРОЧИТАЕМ И ВМЕСТЕ ВСЕ СДЕЛАЕМ ПРАВИЛЬНО.
Дима Х
Участник форума

Дима Х

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 397
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 25 октября 2007 13:55
Sam
Можно подумать ты не тер,раньше, что тебе вздумается?Прикрываясь что это флуд был.Однако не всех тер,а выборочно,некоторых не тер.Вот я и говорю про то что если уж ты такой принципиальный то будь принципиален со всеми не взирая на ники (это относиться ко многим модераторам этого сайта).И не надо быть модераторами-роботами,а оставайтесь людьми.
Так кем ты меня считаешь?
трясти надо уметь:-)
А.В.
Цитировать

Сообщение отправлено: 25 октября 2007 13:55
Кстати, други любезные. Выборы нового СК должны состояться через 3 недели.
Поэтому предлагаю тем, кому этот флуд про регистрацию нужен заняться им в гильдии или в ЛП.
А тем, кому положено, реанимировать ветку "Выборы Совета Клуба" и начать выдвигать кандидатуры или похерить самоё понятие СК, чему я буду несказанно рад
Lika
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 732
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 25 октября 2007 13:52
Сообщение отредактировано: 25 октября 2007 14:00
По моему от мифических денег уже ВСЕ просто ополоумели....
Ведь наверняка Ревизионная комиссия и будет создана для контроля за"могучими финансовыми потоками"(как некоторым видится )), я правильно понимаю ?
И как то в этой суматохе ВСЕ забыли что именно регистрация позволит вам или лучше сказать ТЕМ, КОМУ НЕ ПОХ, обращаться во всевозможные инстанции , где могут и должны решать вопросы безопасности, экологии, браконьерства...Проводить те же же Антибреки...да мало ли ...
А вы все делите..делите..делите...Грустно все это....уважаемые питерские рыбаки...
Sam
Член ПКР

Sam

Профиль ICQ

Откуда: SPBшный
Всего сообщений: 1694
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 25 октября 2007 13:50
А.В.

А.В. написал:
Допрутся. Сегодня только трое решили свалить. Демотратический анархизм у них, гы. Называется это игра в демократию - мы вас выслушаем, но сделаем по-своему. А реально "все от винта, остальные пруцца", то есть какой-то непонятный "всем" кайф получают.

Ты хотябы сам себя слушай да? ведь пост правельно закончил, с регистрацией будет именно так ..
Поэтому нужна сначала СС ,а потом уже...

Stas
я тебе написал мне по... как это называется Sam написал:
И если не будет принято СС, фигесь, вообщем документ где прописано КАК НАДО базарить можно вечно.....

и в Уставе это не прописывается,это под уставный документ...
Поймал - отпусти,не поймал - остался должен!
А.В.
Цитировать

Сообщение отправлено: 25 октября 2007 13:50
Стас
Этот "бардак" не виден 99 участникам форума, более того, большинство он устраивает. Я не фитишист, и не буду плакать от того, какой шеврон и у кого будет на куртке. Меня вообще умиляет, когда из авто с наклейкой "от славенсия" вылезает мужик в майке с "писающим мальчиком" и нашивкой "рыбка" на куртке. Как будет называться сайт - мне тоже без разницы. Важна не форма, а содержание.
могут посадить СК за незаконную предпринимательскую деятельность - ради бога, пусть сажают, они знают на что шли. А когда шли, ни слова не говорили о том, что в период действия их полномочий должен подниматься вопрос регистрации. Пущай самираспускаются.
Так вот, "бардак" - это то, что сейчас происходит на сайте, а не то, о чём ты подумал))
Борис
Участник форума

Борис

Профиль
Всего сообщений: 975
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 25 октября 2007 13:49
Stas
К сожалению втянуться не успею. :) На юга отваливаю.
Cardinal
Член ПКР

Cardinal

Профиль ICQ
Всего сообщений: 1398
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 25 октября 2007 13:49
Господа !
По поводу сегодня.В Гильдии нас ждут,зал ДЛЯ НАС ЗАБРОНИРОВАН!! В связи с ажиотажем футбольным для остальных установленна плата за вход в 50 рублей.
НАМ ПЛАТИТЬ НЕ НАДО!!!!!! НАДО ПРОСТО СКАЗАТЬ ЧТО МЫ ИЗ ПКР!!!

Телевизор там есть и футбол желающие тоже могут посмотреть)))
Хочешь насмешить богов-расскажи им о своих планах
Артурыч
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 895
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 25 октября 2007 13:46
кнб
жаль что ты ушел.
Но может завтре прочтешь.
На том же примере
М а что делать будешь?
Я поменяю поршневую 100 р, промою карб и отрегулирую 100р, проверю и отрегулирую электрику 100 р... Итого 300р. за эти деньги ты получишь экономию топлива на 5 р с сотки и черз 3 месяца окажешся в прибыли.

Так во прежде чем призывать к регистрации(возможно даже и очень нужной) надо было четко сформулировать принциы и самое главное понятные планы дальнейшего развития. А так вы сами себе нагадили в брюки, так как начали (простите) какать не сняв последних.
Все надо делать по порядку. Нельзя поймать рыбку на блесну, забрасывая её в красивой упаковочной коробочке.
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 25 октября 2007 13:45
Борис
Еще посто 10 и ты втянешься. :biggrin: :biggrin: :biggrin:
Sam
Член ПКР

Sam

Профиль ICQ

Откуда: SPBшный
Всего сообщений: 1694
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 25 октября 2007 13:43
Я приношу извинения всемза ответ ДимеХ польше ему не буду уподоблять...
Поймал - отпусти,не поймал - остался должен!
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 25 октября 2007 13:43
А.В.
Апсалютно чессно. Мне интересен результат - те зарегистрированный Клуб, где я буду нормальным членом.Без всякой этой фигни с СС, непонятными СК, бредовым модерированием и прочим.Я не люблю бардак.
Борис
Участник форума

Борис

Профиль
Всего сообщений: 975
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 25 октября 2007 13:42
А.В.
Судя по постам, сам процес. На остальное ему наплевать(наплевать-это цитата, его)
Sam
Член ПКР

Sam

Профиль ICQ

Откуда: SPBшный
Всего сообщений: 1694
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 25 октября 2007 13:40
Дима Х
В этом весь ты ,нормально цитировать слабо???
Sam написал:
Пример..
Ибо с умилением читая как ты отстаиваешь Регистрацию, первое что я сделаю после регистрации это , как один (уж прости) из 20 ,тупо забаню тебя и всех спортсменов как нарушителей нормы вылова..Да просто так забаню ГЫыыыыы...
И если не будет принято СС, фигесь, вообщем документ где прописано КАК НАДО базарить можно вечно.....



А ты все подсираешь и портишь воздух???
Просил тебя живи отдельно , я тебя не трогаю и ты в мою сторону не пахни....
А то давай к барьеру? В этот раз я извиняться не стану, ибо считаю тебя откровеным подп.....м, могу обосновать....

Вот кстати пример одного из Дима Х не хрена для ПКр не сделал, не одного положительного или информативного поста не написал.

В дальнейшем я буду отвечать на твой пердешь у тебя на Макеевском


Поймал - отпусти,не поймал - остался должен!
А.В.
Цитировать

Сообщение отправлено: 25 октября 2007 13:38
Stas
Тебе сам процесс интересен? Или ещё что-нить?
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 25 октября 2007 13:37
А.В.
Да мягко говоря передергивает твой юрист.Причем сам прекрасно это понимает.ГЫ! :biggrin:
Борис
Участник форума

Борис

Профиль
Всего сообщений: 975
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 25 октября 2007 13:36
Сообщение отредактировано: 25 октября 2007 13:40
NoSale
Точно будет падонАк. :) Если серьёзно, я сам иногда офигеваю от его постов.
Дим, ты как модератор, посмотри на этическую сторону своего поста. Я его хоть и ненавижу, за то что он меня нещадно тёр, но я даже в мыслях его не оскорблял. Так только говорил: что все модераторы козы мужского пола, и никакой личности. :)
Дима Х
Участник форума

Дима Х

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 397
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 25 октября 2007 13:34
NoSale
а что тебе не понравилось в моем высказывании?
трясти надо уметь:-)
bokoплав
Участник форума

bokoплав

Профиль

Откуда: Ленинградец
Всего сообщений: 21345
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 25 октября 2007 13:34
Чича 79 написал:
P.S. Говнюки везде, они всегда рядом, помни об этом.....
ты не на работе, не в бизнесе, ты не в своей ванной, ты на рыбалке, помни говнюки все равно где-то близко...Что-то есть в этом мире, что еще можно получить, нет нету это уже говнюков, они везде, они рядом.

Чича 79 :thumbup: :biggrin:
И ДОЛГО БУДУ ТЕМ ЛЮБЕЗЕН Я НАРОДУ-

ЧТО Я УРОДА НАЗЫВАЛ...УРОДОМ
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 25 октября 2007 13:34
Sam
Да нужна СС, но только это просто, в соответствии с Законом прописываецца в уставе. Ты говоришь о гарантии, которая просто ПРЕДУСМОТРЕНА. Опять никто ничего не читал.
Есть предложение закончить дискуссию, пока не вывесят все документы рабочей группы.
ОБСУЖДАЕМ НЕЗНАМО ЧТО!
NoSale
Участник форума

NoSale

Профиль

Откуда: Петербург. Ржевка.
Всего сообщений: 53
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 25 октября 2007 13:33
Дима Х написал:
Sam написал:первое что я сделаю после регистрации это , как один (уж прости) из 20 ,тупо забаню тебя и всех спортсменов как нарушителей нормы вылова..Да просто так забаню ГЫыыыыы... Ты так и не вылечился?

А потом опять в садике будешь плакаться, что тебя трут тут "по нику"????
Удачи всем-всем....
А.В.
Цитировать

Сообщение отправлено: 25 октября 2007 13:30
Sam написал:
Я за регистрацию
и единственный путь остановить меня, это принять СС и уже согласно СС принять решение и документы по регистрации---- это понятно????

Не совсем так. Проекты СС писались в то время, когда вопрос о регистрации вообще не стоял. Должны быть другие проекты да и система уже не совсем самоуправления получится.
Повторяю, главное, чтобы перед принятием решения о регистрации люди поняли своё место в официальном Клубе. пока этого нет "инициативная группа" и примкнувшие к ней "учредители" могут флудить и дальше. Хоть на форуме, хоть в Гильдии. Навыдумывали страшилку про адмсинистративную ответственность отсутствующего субъекта перед равнодушным объектом. Смешно. И мнение юриста для них ничего не значит, прут аки быки на красную тряпку с безумными глазами.
Допрутся. Сегодня только трое решили свалить. Демотратический анархизм у них, гы. Называется это игра в демократию - мы вас выслушаем, но сделаем по-своему. А реально "все от винта, остальные пруцца", то есть какой-то непонятный "всем" кайф получают.
ИНБ
Член ПКР

ИНБ

Профиль

Откуда: С.Петербург
Всего сообщений: 9954
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 25 октября 2007 13:29
Борис написал:
Игорь, разговор не об интересе, а об понимании


Я для себя все понял, еще при первой сходке в Н.
Кстати, тогда же, сказал инициаторам, что обезательно надо людям до всяких споров и регестраций, нарисовать свелое будующее и подобие бизнес плана, на что был высмеян, что это не обязательно и потом все придумаем, а теперь они с этим сталкивают, чутли не в каждом посту опонентов, да и не опонентов тоже.
Дима Х
Участник форума

Дима Х

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 397
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 25 октября 2007 13:28
Sam написал:
первое что я сделаю после регистрации это , как один (уж прости) из 20 ,тупо забаню тебя и всех спортсменов как нарушителей нормы вылова..Да просто так забаню ГЫыыыыы...

Ты так и не вылечился?
трясти надо уметь:-)
Борис
Участник форума

Борис

Профиль
Всего сообщений: 975
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 25 октября 2007 13:28
кнб
Сладко поёшь... :)
Ты мне ответь. Решение по регистрации в Г будут принимать только члены ПКР или участники форума тоже? Если участники форума тоже, то как передать тебе доверенность от меня, так как я сегодня уезжаю на юга, и приеду уже после голосования? Если я здесь заявлю, что тебе доверяю, это будет законно и иметь голос?
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 25 октября 2007 13:25
Борис
Апсалютно удовлетворил.А по члену общества я затрудняюсь, тут каждый сам себе планку устанавливает.
Артурыч
А каким образом, вдруг, после регистрации у нас появяцца партнерские отношения и между нами встанут деньги?
Давайте сначала прочитаем предлагаемое.Ну не надо делать выводы зараннее.

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 140 141 142 143 144 145 146 147 148 ... 345 346 347 348 349 350 #
Печать
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Клуб и Сайт »   Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.
RSS

Последние RSS
Бот Парад 2017
Поплавок 2017
Бот-Парад 2017 - итоговый список
Корюшка 2017
Зубастая 2017

Самые активные 5 тем RSS
Общение на нерыболовные темы
Выбор спиннинга
Лодки и Моторы.
Cредства передвижения на рыбалку
Рыболовный спорт

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

3 посетителя просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 3 гостя, 0 скрытых пользователей
В разделе нет непрочитанных сообщений
NEW! В разделе есть непрочитанные сообщения

Новое в блогах
Собираюсь утром на рыбалку. Ловить буду на течении среди нагромождения камней. На рынке продают "балеринки" но они слишком жестки. Я уже более ...Читать полностью »
Дни рождения
dvm24 (24 апреля 1966)
sea-urchin (24 апреля)
Вассер-вольф (24 апреля 1979)
Тритон (24 апреля 1973)
maresh (24 апреля 1984)
Sashka18 (24 апреля)
GRAF79 (24 апреля 1979)
Жиляев Максим (24 апреля 1978)
vadimesin (24 апреля 1977)
Немец (24 апреля 1969)
seid-32 (24 апреля)
Timofey-76 (24 апреля 1976)
Пельмешка (24 апреля)


РыбачОК

GRIZZLY

Информация

Другая реклама


Время выполнения скрипта: 0.8940. Количество выполненных запросов: 25, время выполнения запросов 0.5326