Форум Питерского Клуба рыбаков »   Клуб и Сайт »   Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.
RSS
     
Быстрый переход в раздел:
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 138 139 140 141 142 143 144 145 146 ... 345 346 347 348 349 350 #
Печать

Миф



Профиль
Всего сообщений: 0
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 2 октября 2003 9:53
Привет, уважаемые!

Регулярно читаю, изредко пишу в конференции.
Предлагаю Вашему вниманию свое мнение.

Как мне кажется у клуба есть проблемы с целеполаганием.
Возникающие трения и метания - следствие несогласованности целей, разделяемых членами виртуального клуба.
Отсюда и проблемы с тем как клуб будет развиваться - это проблемы со стратегией развития клуба.
Как мне кажется, для утрясания этих проблем возможен подход, аналогичный тому, который используется в бизнесе.
Необходима отстройка системы "стратегического управления":

1. Формирование (подгтовка и согласование) проявленной МИССИИ клуба.
2. Одновременно - формирование и ранжирование системы ценностей.
3. На их основе  - формирование "видения"  (ударение на первое "и" :-) ) развития клуба на период 3 - 5 лет - т.е. формирование "облика" клуба к которому мы будем стремиться.
4. Подготовка плана работ по развитию клуба, т.е. как из существующего состояния мы будем переходить к состоянию тому облику клуба к которому надо стремиться.
5. Одновременно необходимо запустить механизмы регулярного пересмотра и обновления системы целеполагания (миссии, ценностей и перспективного облика клуба)

Это сложно, и достаточно геморройно, но интересно.
Естественно, нужна команда, которая будет всем этим заниматься.

Но без этого, как мне кажется, так и будут продолжаться метания и попыток "революционных" изменений от "закрытого клуба" до "общественной организации".

Все написанное ИМХО.

С уважением,
тото
Участник форума

тото

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 539
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 октября 2007 20:25
Swat
Ну,во первых,деньги со счета всегда можно снять,это не проблема.Для этого существует чековая книжка и несколько выриантов "сьема."Тем более,что на зарплату все равно прийдеттся снимать.
По поводу кормежки государства и двойной бухгалтерии-знаешь,а где ее нет???
По части нанятых людей-да они будут,собственно один уже есть.Но у нас в клубе такой разноплановый народ-неужели среди себя не найдем.Как заметил Сом-8 лет люди работали даже не за спасибо,теперь поработают за зарплату.
Я когда ЧП открывала-тоже думала сложно будет.Ну,прибавилось хлопот-4 раза в год декларацию о налогах посчитать и по почте отправить.
А насчет Хапова-по моему с ним пора завязывать и искать другое место.А вот Луночники скорее всего не будут возражать-ты что думаешь-летом им родители детей нал несут???
И у кого нужно будет испрашивать разрешения-я не поняла?
Swat
Член ПКР

Swat

Профиль ICQ

Откуда: с севера, живу на юге
Всего сообщений: 630
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 октября 2007 20:09
Стас
Основной минус который мне видится - это то, что ты выставляешь как плюс :) - стать де юро во весь рост перед Законом. Подставицца под проницательные алчные очи всевозможных контролирующих и разрешительных органов.
То, о чём писал утром Шмуль - нет организации - нет проблем - веское основание и я его поддерживаю. Ты говоришь что сейчас мы находимся под дамокловым мечом - вдруг кто придёт и схватит за руку, так я тебе скажу - официальную организацию прихватить за что-либо ещё проще. и повод искать долго не надо, было бы желание. а оно всегда есть. и ты это наверняка знаешь не хуже меня или любого другого. Только в нынешней ситуации этого за 8 лет не случилось, а после регистрации это нам обеспечат 100 процентов!!!! Если сейчас мы отчитываемся только сами перед собой, и сами решаем где, когда и как проводить ту или иную акцию, то после регистрации будем вынуждены отчитываться за сделанное и испрашивать разрешение на планы. А это рост штата "управленцев", новые "рабочие" места, потребность в бОльших деньгах, поиск их, распределение.… и на голом энтузиазме уже не проскочишь! получится что сами себе на ж... приключений нашли.
И плюс ко всем нашим внутренним потребностям (которые сейчас вполне удовлетворяются) прибавится ещё один роток в виде нашего государства, который мы вынуждены будем кормить.

Вот ты хочешь чтоб у нас вся бухгалтерия стала белой? Фик, не получится!!!!
Как ты думаешь, тот же СНХ захочет получить официальную плату за поселение и за лодки на Х-08? чё-то сомневаюсь, за столько лет ни одного квитка не видел.... и руководство базы где Л проводится - врядли захочет. И примеры с магазинами сегодня упоминались, не суть важно их все перечислять. и вот тогда клуб вынужден будет вести двойную бухгалтерию. Потом захочется прибыль спрятать, от налогов уйти, потребуются фирмы-однодневки, обнал и обезнал и т.д.и т.п. Тебе этого в повседневной жизни не хватает? Хочешь ещё всю эту помойку в клуб притащить??? Чё-то мне такая перспектива не улыбается. И получится что от чего уходили к тому и придём, только всё будет гораздо сложнее чем есть. Недоверие и подозрительность возрастут и никчему хорошему это не приведёт.

Это только одна часть проблемы, считаю что важная.
горняк
Член ПКР


Профиль

Откуда: СПб,Гражданка
Всего сообщений: 2787
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 октября 2007 19:22
Stas

Вам до сих пор никто не писал,что противно читать Ваши выражения? У Вас что проблемы с русским языком? Я понимаю,что люди привыкли Вас читать,но поверьте -тяжело. Вы же позиционируетесь как умный и не просто умный человек. Уважайте глаза других. Как-то я Вам про это писал уже. Чем дальше,тем хуже. Документы Вы так же пишете?
Val
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: СПб
Всего сообщений: 16476
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 октября 2007 19:09
Stas
Читай. Нетерпеливый ты наш.
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 октября 2007 18:53
тото
НЕ-е!Я отчаянно кампутернотупой! :biggrin:
Сенькс, понял.
тото
Участник форума

тото

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 539
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 октября 2007 18:51
Стас
вроде позиционируешься как не тупой-один человек сделал раздел,второй передал админу документы,теперь ждемс когда он их туда выложит
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 октября 2007 18:45
LisNevsky
А фсеравно нифига не понял, документов то нет!
LisNevsky
Член ПКР

LisNevsky

Профиль ICQ

Откуда: Питер, Ветеранов
Всего сообщений: 4575
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 октября 2007 18:35
Всё. Всем нескушных выходных. Уехал...
никогда не сдавайся!!!
LisNevsky
Член ПКР

LisNevsky

Профиль ICQ

Откуда: Питер, Ветеранов
Всего сообщений: 4575
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 октября 2007 18:34
bokoплав
в новой теме всё что касаецца проекта, обсуждение здесь и в ДОКУМЕНТАХ
никогда не сдавайся!!!
LisNevsky
Член ПКР

LisNevsky

Профиль ICQ

Откуда: Питер, Ветеранов
Всего сообщений: 4575
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 октября 2007 18:33
Напоследок хочу добавить, что все выложенное в конфе Проект регистрации ПКР - это пока лишь именно только проект. Окончательный вид все это примет после обсуждения здесь и на собрании в четверг 1 ноября. Ваши пожелания, предложения и прочая будут учтены инициативной группой при написании окончательного варианта. Так что предлагайте, задавайте вопросы, только ради бога без ругани, обвинений и демагогии.
никогда не сдавайся!!!
bokoплав
Участник форума

bokoплав

Профиль

Откуда: Ленинградец
Всего сообщений: 20782
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 октября 2007 18:32
LisNevsky То есть ,насколько я понял, ПДК данной темы превысил норму и по вопросу регистрации всех къебенизируют :) в новую тему?
И ДОЛГО БУДУ ТЕМ ЛЮБЕЗЕН Я НАРОДУ-

ЧТО Я УРОДА НАЗЫВАЛ...УРОДОМ
LisNevsky
Член ПКР

LisNevsky

Профиль ICQ

Откуда: Питер, Ветеранов
Всего сообщений: 4575
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 октября 2007 18:22
Stas
да погодитевысвятойатэц!!
шовытаки нетерпиливай, как халодный на паперти))))

ща усё будет.....
никогда не сдавайся!!!
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 октября 2007 18:18
ГЫ! :biggrin: Конфа есть, а документов нет. :( арригинально! :biggrin:
А нафига ее тогда было открывать? Опять беспредметно пофлудить?
ALEXEY.
Член ПКР

ALEXEY.

Профиль ICQ

Откуда: С-Пб, м.Ладожская. пр Косыгина.
Всего сообщений: 767
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 октября 2007 18:11
Борис
Борь, я же чисто про страничку! :biggrin:
Туда, где времени не было, нет и не будет. В ВЕЧНОСТЬ.
тото
Участник форума

тото

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 539
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 октября 2007 18:11
ALEXEY.
так там нет ничего
LisNevsky
Член ПКР

LisNevsky

Профиль ICQ

Откуда: Питер, Ветеранов
Всего сообщений: 4575
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 октября 2007 18:10
Сообщение отредактировано: 25 октября 2007 18:12
Все обещанные документы подготовил и отправил. В ближайшее время их разместят. Я уезхаю до вторника и не смогу отвечать на вопросы, так что пока на них ответят КНБ и СОМ. :)
Прошу извинить, если что-то упустил или написал в спешке неточно....просто был сильно занят. Надеюсь на конструктивное обсуждение.
никогда не сдавайся!!!
bokoплав
Участник форума

bokoплав

Профиль

Откуда: Ленинградец
Всего сообщений: 20782
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 октября 2007 18:10
Борис написал:
Выпей йаду!!!
Не поможет...Он щуку с Ушаковки употребляет (как говорит) постоянно...Так что ...не поможет..Организм уже привык. :(
И ДОЛГО БУДУ ТЕМ ЛЮБЕЗЕН Я НАРОДУ-

ЧТО Я УРОДА НАЗЫВАЛ...УРОДОМ
Борис
Участник форума

Борис

Профиль
Всего сообщений: 975
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 октября 2007 18:09
Сообщение отредактировано: 25 октября 2007 18:15
ALEXEY.
Лёха, если там есть пост многоуважаемого(в хорошем смысле без иронии) МФД, это не значит цитата:ан есть уже!))))) Вот на этих "ан есть уже", и строится весь флуд здесь. Ан нет же там не хрена....

Пример с женой-регистрацией просто ошеломляюший.
Там ты скока на неё бессонных ночей потратил, а она? А здесь пришёл использовал и ушёл. А в штанах или без эт уж по предпочтению.
bokoплав
Участник форума

bokoплав

Профиль

Откуда: Ленинградец
Всего сообщений: 20782
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 октября 2007 18:07
Stas написал:
Ты человек канкретный, скажи какие ты видишь минусы от регистрации
А ты попробуй жену выгнать.... :biggrin:
И сам без штанов останешься... :eek: Теперь все грамотные...В смысле жены...официальные...зарегистрированные.. :)
И ДОЛГО БУДУ ТЕМ ЛЮБЕЗЕН Я НАРОДУ-

ЧТО Я УРОДА НАЗЫВАЛ...УРОДОМ
ALEXEY.
Член ПКР

ALEXEY.

Профиль ICQ

Откуда: С-Пб, м.Ладожская. пр Косыгина.
Всего сообщений: 767
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 октября 2007 18:01
тото
ан есть уже!)))))
Туда, где времени не было, нет и не будет. В ВЕЧНОСТЬ.
Борис
Участник форума

Борис

Профиль
Всего сообщений: 975
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 октября 2007 18:01
Stas
Выпей йаду!!! :mad: :mad: :mad:
Почитай выше, что я написал про этот пост Сому. И ещё раз выпей йаду. :) Ты как лось, не догоню, так хоть согреюсь. Точнее не залюблю, так замучаю. Я уже свою позицию обдумал, и она всем ясна если я доверил голос Николаю. Ну ты силён... :biggrin: Гвозди делать бы из таких людей... :biggrin:
тото
Участник форума

тото

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 539
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 октября 2007 17:57
вроде в 18-00 обещали открыть страничку-ан нету пока
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 октября 2007 17:53
Swat
Ты человек канкретный, скажи какие ты видишь минусы от регистрации?Никто это объяснить не может, одни эмоции. Опасения понятны.
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 октября 2007 17:49
Сом
Я всеравно не понял, за что голосуем и будут ли опубликованы документы, прежде чем голосовать?
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 октября 2007 17:47
Борис
Цитирую :
Вот вы от этих 21 лица и регистрируйте клуб. Остальные кому как вы говорите не ХОП подътянутся. Не надо всех поголовно тащить, точнее завлекать, якобы равенством и правами. Только сразу объясните, что эти отцы основатели, теперь хотят денег за свои труды. Что поменялось мировозрение у этих отцов. Пора им получать материальные благодарности. А то все тут об интузиазме безкорыстном, о дружбе. Надо с самого начала людям правду сказать, и всё встанет на свои места. Ну и про галочку в истории тоже надо упомянуть.
Это кто написал? :) Не про отцов основателей?
Борис
Участник форума

Борис

Профиль
Всего сообщений: 975
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 октября 2007 17:27
Swat
Зря я тебя похвалил. :) Ты ему сейчас как обухом по голове. Не переварить ему это, не переварить... :biggrin: (всмысле твой пост а не дело)
Swat
Член ПКР

Swat

Профиль ICQ

Откуда: с севера, живу на юге
Всего сообщений: 630
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 октября 2007 17:26
Сом
а табличку, о которой ты упоминал можешь мне замылить?
Борис
Участник форума

Борис

Профиль
Всего сообщений: 975
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 октября 2007 17:25
ДЕЛЕГИРУЮ!
Swat
Член ПКР

Swat

Профиль ICQ

Откуда: с севера, живу на юге
Всего сообщений: 630
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 октября 2007 17:22
Сом
а давай на тебя запишем и сайт и клуб!!!!! :) А!!!!!?????
я тебе доверяю! ты не сопрёшь (а чё его переть, оно и так твоё!!!!) :)
и втихаря гадость какую не сотворишь. и регистрировать ничё не будем!!!!!! а????!!!!! Сом!!!!! а то регистрация эта долбаная такое поле для окучивания открывает, что ей-богу страшно стаовицца!!!!! не за себя, за клуб!!!!
Сом
Член ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Питер, Рыбацкое
Всего сообщений: 5579
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 октября 2007 17:13
Борис написал:
А как я узнаю за что сказать ДА или НЕТ??? Похоже этот вариант не катит.


Тогда делегируй право голоса Коле...

Остался в "до"...
Борис
Участник форума

Борис

Профиль
Всего сообщений: 975
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 октября 2007 17:11
А.В.
Глубже смотри. Может кого-то и потащит от нашивки. Но люди в основном взрослые, понимают что к чему. Пока ты будешь слушать Стаса, так и будешь не пойми что. И не член, и без галстука. Поговори лучше один раз с нормальновыражаюшим свои мысли человеком. А не с некоторыми тихушниками... :tongue:
Сом
Член ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Питер, Рыбацкое
Всего сообщений: 5579
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 октября 2007 17:10
Swat написал:
надо очень крепко подумать


Серый, сколько тебе нужно ещё времени, чтобы "подумать"? Больше года уже думаете...
Остался в "до"...
Борис
Участник форума

Борис

Профиль
Всего сообщений: 975
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 октября 2007 17:05
Сом
Серёга, я сейчас уезжаю. Ты мне хоть в личку телефон скинь. А как я узнаю за что сказать ДА или НЕТ??? :eek: :eek: Похоже этот вариант не катит.
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 октября 2007 17:02
А у некоторых романтика стойотрядов ещё не отыграла. Увешаться нашивками и получить трудодни - высшее благо. А тут даже подпись под ником удовлетворение приносит, а теперь нашивку "старпёр-учредитель" выдумали. С той же, видимо целью.
.
Борис
Да не зарплату надо вводить, а пенсию. Гы
Сом
Член ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Питер, Рыбацкое
Всего сообщений: 5579
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 октября 2007 17:01
Сообщение отредактировано: 25 октября 2007 17:04
Борис написал:
И ещё КНБ нет, а я сейчас уезжаю. С тэзисами знаком. Можно мой голос передать КНБ? Я ему доверяю всецело! Если конечно голос участника будет учитываться.


Возможность проголосовать будет предоставлена всем желающим, не имеющим возможности присутствовать в Гильдии 1-го ноября.

Мы опубликуем № мобильного тлф, на который можно будет прислать АВТОРИЗОВАННЫЙ (с подписью) СМС с указанием своего решения...
Остался в "до"...
Борис
Участник форума

Борис

Профиль
Всего сообщений: 975
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 октября 2007 17:00
Сообщение отредактировано: 25 октября 2007 17:02
Сом
А на вторую часть вопроса?
Всегда Свата уважал за трезвый УМ! А может и за лёгкость понимания его слов.
Свата на царство!!!! :thumbup:
Swat
Член ПКР

Swat

Профиль ICQ

Откуда: с севера, живу на юге
Всего сообщений: 630
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 октября 2007 16:59
Сом
согласен с тобой по п.1 и считаю это единственным основанием для того, что бы подумать как избежать этого риска. И регистрацию надо рассматривать только как инструмент для достижения только этой цели. потому как все остальные "аргументы" высосаны из пальца.
Но здесь надо очень крепко подумать - а не слишком ли большой ценой для клуба окажется решие этого вопроса путём регистрации. Пока я вижу от регистрации вреда больше чем пользы.
Борис
Участник форума

Борис

Профиль
Всего сообщений: 975
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 октября 2007 16:59
А.В.
Андрюх, хто её знает сколько меня не будет. Так что пусть он и за думу, и за президента, и за "ромашку" Приеду взыщу. :)
Сом
Член ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Питер, Рыбацкое
Всего сообщений: 5579
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 октября 2007 16:57
Борис написал:
Делание вами 8 лет БЕСПЛАТНО, это ты озвучил.


гыыыы...

Не учёл, что у большинства одностороннее понимание слова "плата", только в части его материальной составляющей.

Скорее всего надо было использовать слово "бескорыстно"...
Остался в "до"...
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 октября 2007 16:56
Борис
А что за голос? Уже за что-то голосуют?
Выборы СК на носу, а потом, в декабре в Думу выборы, потом Президента... Ты за что голос-то отдаёшь?

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 138 139 140 141 142 143 144 145 146 ... 345 346 347 348 349 350 #
Печать
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Клуб и Сайт »   Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.
RSS

Последние RSS
Зимний пескобол 2016
Голосование по названию турнира по волейболу в межсезонье.
Первый победитель в конкурсах НсВ
Клубный турнир по пляжному волейболу
Лунка 2017 Регистрация участников.

Самые активные 5 тем RSS
Общение на нерыболовные темы
Выбор спиннинга
Лодки и Моторы.
Рыболовный спорт
Cредства передвижения на рыбалку

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей
В разделе нет непрочитанных сообщений
NEW! В разделе есть непрочитанные сообщения

Новое в блогах
Аукцион идёт примерно 3.5 часа, а мой фотик может записать только зо минут видео, поэтому и версия краткая, логично и понятно, а ...Читать полностью »
Дни рождения
Esa (10 декабря 1964)
Valerykov (10 декабря 1973)
тотоха (10 декабря 1969)
Sredstvo (10 декабря 1972)


РыбачОК

GRIZZLY

Информация

Другая реклама


Время выполнения скрипта: 1.0152. Количество выполненных запросов: 26, время выполнения запросов 0.3792