Форум Питерского Клуба рыбаков »   Клуб и Сайт »   Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.
RSS
Быстрый переход в раздел:
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 116 117 118 119 120 121 122 123 124 ... 345 346 347 348 349 350 #
Печать

Миф



Профиль
Всего сообщений: 0
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 2 октября 2003 9:53
Привет, уважаемые!

Регулярно читаю, изредко пишу в конференции.
Предлагаю Вашему вниманию свое мнение.

Как мне кажется у клуба есть проблемы с целеполаганием.
Возникающие трения и метания - следствие несогласованности целей, разделяемых членами виртуального клуба.
Отсюда и проблемы с тем как клуб будет развиваться - это проблемы со стратегией развития клуба.
Как мне кажется, для утрясания этих проблем возможен подход, аналогичный тому, который используется в бизнесе.
Необходима отстройка системы "стратегического управления":

1. Формирование (подгтовка и согласование) проявленной МИССИИ клуба.
2. Одновременно - формирование и ранжирование системы ценностей.
3. На их основе  - формирование "видения"  (ударение на первое "и" :-) ) развития клуба на период 3 - 5 лет - т.е. формирование "облика" клуба к которому мы будем стремиться.
4. Подготовка плана работ по развитию клуба, т.е. как из существующего состояния мы будем переходить к состоянию тому облику клуба к которому надо стремиться.
5. Одновременно необходимо запустить механизмы регулярного пересмотра и обновления системы целеполагания (миссии, ценностей и перспективного облика клуба)

Это сложно, и достаточно геморройно, но интересно.
Естественно, нужна команда, которая будет всем этим заниматься.

Но без этого, как мне кажется, так и будут продолжаться метания и попыток "революционных" изменений от "закрытого клуба" до "общественной организации".

Все написанное ИМХО.

С уважением,
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 7 ноября 2007 19:08
тото
Не буду. Зачем драка?
Просто провокаций и необудаманных выступлений, как у Цигана ТЕРПЕТЬ НЕНАВИЖУ.Обсуждаем, так аргументируем подумав, а не помои льем друг на друга.Типа кто белее и пушистей - сосем глупо.
Maik.spb
Член ПКР

Maik.spb

Профиль

Откуда: С.Петербург
Всего сообщений: 3457
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 7 ноября 2007 19:06
Цыган написал:
Maik.spb
Если не трудно напиши пожалуйста какими принципами ты не можешь поступиться? (Абсолютно без подкола и иронии)


Под принципами имелось в виду то, каким, смоей точки зрения, должен быть настоящий городской клуб.
Рыба не главное - главное процесс!
Sam
Член ПКР

Sam

Профиль ICQ

Откуда: SPBшный
Всего сообщений: 1694
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 7 ноября 2007 19:06
психолог
нуно переходить к плану Би... чур на меня )))))
Поймал - отпусти,не поймал - остался должен!
Sam
Член ПКР

Sam

Профиль ICQ

Откуда: SPBшный
Всего сообщений: 1694
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 7 ноября 2007 19:03
тото

тото написал:
Sam
Стока вопросительных знаков-я заблудилась...Ты о голосовании?Для тебя однозначна необходимость регистрации?Завидую,я вот пока не разобралась


Все решили в Гильдии и клуб за малым исключением я посмотрел. и Высказался там же..
Я за регистрацию, но только после принятия внутри клубной СС и на основании этого документа голосование по регистрациию..
Логика моя проста. ПКР был изначально виртуальным, тоесть простите сайтом, в данный момент большее кол-во находиться в виртуале.
Значит закрепляем право и метод голосования в документе пока СС, общим голосованием. Ну а потом вообще нет проблем набрали 75%голосов и айда ОО регистрировать,не набрали от винта...


Я о голосовании естеПственно..
Вот странные Вы люди и противникам и сторонникам хочется провести голосования и принять решение,а принять СС с помощью которого это можно сделать, все не спешат... ню ню ..
Поймал - отпусти,не поймал - остался должен!
Maik.spb
Член ПКР

Maik.spb

Профиль

Откуда: С.Петербург
Всего сообщений: 3457
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 7 ноября 2007 19:02
Sam написал:
как и какой


Ох уж это "как и какой". :) Да любой более-менее юрист все расскажет про "как" и "какой" лучше, ну. И про СС все расскажет, про все варианты (они давно уже выработаны и наработаны :) ) и подчеркнет нюансы. Останется только выложить их на сайте и проголосовать. И все дела. :)
Рыба не главное - главное процесс!
психолог
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург, Московская
Всего сообщений: 6696
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 7 ноября 2007 18:58
Цыган
Господа, те которым стало тесно и которые хотят дальнейшего роста!
Да кто ж Вам мешает? Растите! НО осуществляйте Ваш рост не ломая и не видоизменяя то, что было сделано до Вас!
То, что предлагается сделать с клубом очень похоже на следующее:
Было красивое дикое озеро, в нем водилась много сильной рыбы, потом пришли умные дядьки которые знают всё лучше всех, и решили эти дядьки, что не правильно, что озеро такое дикое! Взяли они, обнесли оградой озеро, закатали берега бетоном, построили котеджи там где стояли палатки, дикую рыбу оттеснили садками в один конец озера, а в другом конце озера поставили садки куда запустили другие искуственно выведенные виды рыб. После этого наведения порядка дядьки посмотрели на всё это и сказали - ВОТ ТЕПЕРЬ ПОРЯДОК, ВОТ ТЕПЕРЬ ВСЁ ПО ЗАКОНУ, ВСЁ СДЕЛАНО КРАСИВО В РАМКАХ КАК НА ЧЕРТЕЖЕ!!!!
И не стало красочного коряжника по берегам, глубокие ямы исчезли после дноуглубления, а рыба стала кормится с рук дядек по расписания два раза в день.

а мне видится все совсем не так.... да и озеро диким перестало быть, после того как на его берега ступила первая человеческая стопа...
И если уж сравнивать с озером, то корректнее это выглядит так: было когда озеро и вот его обнаружили первые люди, они приходили чаще по одному и быстро стали знакомиться....и в итоге подружились, начали вместе рыбку полавливать, да приятно время проводить. Время шло к ним добавлялось и добавлялось народу поболе и в какой-то момент местечка стало маловато у костра, да и озеро не резиновое. И вот самые активные, которым стало надоедать картина когда, чтобы сказать что-то у костра нужно долго ждать, а сказав тебя отодвигали дальше и через минуту забывали, т.к. очередь шла, ораторы менялись, - активные решили это изменить. Но только они то понимают, что озеро ничье, оно принадлежит никому и все имеют на него равные права. А вот некоторые из тех кто раньше других для себя открыл озеро, почему-то упорно считают, что оно им принадлежит и настоятельно раз за разом рекомендуют "поздним" поискать другое озеро.....и хорошо что так думают далеко не все.
тото
Участник форума

тото

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 539
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 7 ноября 2007 18:54
Stas
Че то я не поняла-какие люди уйдут с сайтом?Кто придумал название и бренд?Огласите список!!!
Цыган
Член ПКР

Цыган

Профиль

Откуда: С-Пб, Псковская обл.
Всего сообщений: 66
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 7 ноября 2007 18:54
Maik.spb
Если не трудно напиши пожалуйста какими принципами ты не можешь поступиться? (Абсолютно без подкола и иронии)
Цыган
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 7 ноября 2007 18:53
Сообщение отредактировано: 7 ноября 2007 18:56
Цыган
Маленькое но. Люди уйдут вместе с сайтом и рекламой. Тоже прямо и без экивоков. Причем я предотвратить это не смогу.Я тут не первая скрыппка. :biggrin:
И еще. В огромном большинстве ситуаций эти люди этот брэнд и раскручивали.И в логотипе участвовали, а есть кто и название придумывал.
Пойми , разговор идет ниочем. Никакого деления быть не может, да и уверен никто этого не хочет.Разговор идет только о том, чтоб применить другой механизм зарабатывания техже самых денег - ЛЕГАЛЬНЫЙ, чтоб теже самые клубные принципы о законопослушании не нарушать, не только в рыбалке.
тото
Участник форума

тото

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 539
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 7 ноября 2007 18:52
Sam
Стока вопросительных знаков-я заблудилась...Ты о голосовании?Для тебя однозначна необходимость регистрации?Завидую,я вот пока не разобралась
тото
Участник форума

тото

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 539
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 7 ноября 2007 18:49
Stas
Так мне все до сих пор нравиться,и анархия и демократия и сайт,благодаря которому я живу в Питере а не в Москве и Клуб,в котором я нашла столько замечательных друзей.И,честно скажу,у меня есть свои аргументы за регистрацию,но пока мне лично(и остальным) не обьяснят(на уровне-для умственно-отсталых)что я преобретаю с регистрацией-я буду против.Оговорюсь сразу-у тебя не получиться.Нужен грамотный юрист,осветит все за и против,все подводные камни,все варианты будущего.А мы послушаем и потом подумаем.То,что прозрачно и понятно для тебя-для меня темный лес
LisNevsky
Член ПКР

LisNevsky

Профиль ICQ

Откуда: Питер, Ветеранов
Всего сообщений: 4575
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 7 ноября 2007 18:49
тото
Наталья! это НЕ голосовалка а всего лишь опрос.... Он нас ни к чему не обязывает.

Sam
да уж...некому...вернее не сейчас это а позже. Пока определяемся с замком))))))))))))))
никогда не сдавайся!!!
Maik.spb
Член ПКР

Maik.spb

Профиль

Откуда: С.Петербург
Всего сообщений: 3457
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 7 ноября 2007 18:48
Цыган

Единственное, что я могу сделать, это попытаться улучшить то, что уже сделано. Делать что-то новое, но подобное, нет никакого смысла - два ПКРа никому не нужны. :)
При этом я ни коим образом не преступаю действующие нормы Клуба. И хотя Ваша позиция мне в общем то понятна, поступиться ради этого своими принципами, извините, не могу. :cool:
Рыба не главное - главное процесс!
Sam
Член ПКР

Sam

Профиль ICQ

Откуда: SPBшный
Всего сообщений: 1694
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 7 ноября 2007 18:43
тото

Новую это зачем???? и очем??? и с кого простите перепугу??? есть что предложить?? или СС приняли???

LisNevskyLisNevsky написал:
а несколько квартир не хотят

Димыч заканчивай а? ведь некому определить кого больше ,те кто хотят или те кто не хочет, а главное как и какой домофон поставить
Поймал - отпусти,не поймал - остался должен!
тото
Участник форума

тото

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 539
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 7 ноября 2007 18:43
LisNevsky
Ну и славненько,значит менять ничего не будем,все оказывается очень просто решалось.Голосовалки нет,а дальше без нее никак :biggrin:
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 7 ноября 2007 18:42
тото
Извини,ща отвечу(иногда работаю :biggrin: )
По-порядку. Про дом. Неправильная аналогия.Никто его не перестраивал и не собирается.Никто не лезет с бульдозером, просто Есть улица на которой стоит дом - это государство. Предлагается получить номер дома, прописатся(для этого и рекомендации, кого не захотим не пропишем),чтоб можно было пользоватся водой, теплом, телефоном и мусор во дворе убирали. Можно сделать нелегальные врезки, а зачем?Это что геройство такое?Да придумали дом одни люди, стройку подхватили другие, красили третьи, денег на все давали и дают(зарабатывают) четвертые, как делить?Никак, только полюбовно(ИМХО), просто жить вместе, не мешая друг другу, как добрые соседи и друзья. По-моему такая аналогия правильная.
Почему ПКР, да люблю я сайт, у меня полно тут друзей.Изначально нравилась демократичность и вольница на мероприятиях.Единственно, что мероприятия перестали нравится. А у тебя почему ПКР?
тото
Участник форума

тото

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 539
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 7 ноября 2007 18:41
LisNevsky
Ну,во первых,эти несколько(если их меньшинство)ничему помешать не смогут.Тут вопрос будет только в сумме за установку,ее делить на меньшее количество надо будет.Так что если при голосовании выясниться,что ретрограды в меньшинстве,то они,подчиняясь большинству переключаться на унутреннее содержание регистрации и начнут уже там ставить палки в колеса :cool: .Так что давайте голосовать
Сережка Ольховая
Член ПКР

Сережка Ольховая

Профиль ICQ

Откуда: Деревенька Петроградовка
Всего сообщений: 4380
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 7 ноября 2007 18:40
Stas написал:
А пути действительно нет, только не в том смыле, что деваться некуда, а деление - путь в никуда.

Откуда ты знаешь. А ты попробуй! :-)))))))))))))))
Прости меня, но я уже не однолюб...
LisNevsky
Член ПКР

LisNevsky

Профиль ICQ

Откуда: Питер, Ветеранов
Всего сообщений: 4575
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 7 ноября 2007 18:36
тото
да вобщем то может и любой модератор...у нас ведь эта..как её...ну анархия...всмысле что никто делать ничего не хочет))
никогда не сдавайся!!!
LisNevsky
Член ПКР

LisNevsky

Профиль ICQ

Откуда: Питер, Ветеранов
Всего сообщений: 4575
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 7 ноября 2007 18:35
тото
Наталья, а можно ведь и по другому....
вот решили жильцы ну например домофон в подъезде поставить, а несколько квартир не хотят ни ф какую... и что? вот вроде и для пользы всего подъезда весч, и без согласия всех дело не сделать....
как тут быть с принципом "демократической анархии"??
никогда не сдавайся!!!
тото
Участник форума

тото

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 539
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 7 ноября 2007 18:32
LisNevsky
Это в твоей компетенции-сказать,чтоб вывесили новую голосовалку?
Цыган
Член ПКР

Цыган

Профиль

Откуда: С-Пб, Псковская обл.
Всего сообщений: 66
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 7 ноября 2007 18:32
Что такое "Питерский клуб рыбака"???

1. Название
2. Логотип
3. Те принципы которые были обозначены в момент создания клуба и благодаря которым сюда потянулись люди.

Да согласен эти пункты не зарегестрированы юридически, но вот приходят люди которые на раскрученном бренде хотят создать организацию которая будет отвечать их запросам и я как человек который в клубе давно, говорю этим людям прямо! Выберите своё название создайте свой бренд и подтяните к себе СВОИХ единомышленников!
Если все те кто хотят перемен уйдут у нас не станет намного меньше посетителей, у нас также будут размещать рекламу, к нам также будут тянутся люди, а вот Вам уважаемые прежде чем раскрутится понадобятся и силы и деньги и время.
Maik.spb (Абсолютно ничего личного)
Поэтому я и говорю!!!
Халявщики пришедшие на всё готовое, сделайте своё и тем самым докажите в первую очередь СЕБЕ, что Вы, что то можете сделать, а не только словоблудить.
Цыган
Кирилл Ш
Член ПКР

Кирилл Ш

Профиль

Откуда: Петроградка
Всего сообщений: 1091
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 7 ноября 2007 18:28
Видишь ли Stas, в том то и дело, что ПРИНЦИПЫ НЕ ПОМЕНЯЛИСЬ, их поменять пытаются!!!
Но, извини, тут в полемику ни с кем вступать не намерен!!!
Для меня принципы озвученные при создании ЭТОГО КЛУБА незыблемы!!!
LisNevsky
Член ПКР

LisNevsky

Профиль ICQ

Откуда: Питер, Ветеранов
Всего сообщений: 4575
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 7 ноября 2007 18:26
А.В. :thumbup: :) имеешш...
никогда не сдавайся!!!
тото
Участник форума

тото

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 539
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 7 ноября 2007 18:24
Stas
Ну твои аргументы конечно полны силы.Могу согласиться-не лишены логики,но опять же тот же вопрос-почему именно ПКР.Ответь уж наконец
тото
Участник форума

тото

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 539
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 7 ноября 2007 18:21
А.В.
Не логичная аналогия-если ты построил дом,вложился в него,а потом приходит.....ну кто-нибудь и говорит-а теперья этот дом буду переделывать.Чего ты ему скажешь,куда он у тебя пойдет?И по поводу лифтов-стеклопакетов,опять же-пока ты сам не захочешь,никто тебя не заставит.Тем более что за все это надо свои кровные отдавать.
А старики правы-если на принципе дем.анархии могло организоваться 100 человек,то дальше все идет по накатанной,за исключением моментов,когда с бульдозером лезут не спросясь.
СК и Админ-ну обнулите вы голосовалку,это же не трудно
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 7 ноября 2007 18:18
тото
Да никто не хочет переделывать ПКР!Это аргумент непонимания или бессилия. ОО - просто инструмент.Мы живем в цивилизованном мире и глупо отказываться от телефонов, машин и кампутеров. Это тоже самое!
Maik.spb
Член ПКР

Maik.spb

Профиль

Откуда: С.Петербург
Всего сообщений: 3457
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 7 ноября 2007 18:15
Цыган написал:
Надоели, пришли на готовый сайт, в состоявшийся клуб у которого есть свои устои, провели одно, два мероприятия и решили, что в праве ломать сделанное до Вас??? НЕТ уж господа хорошие не выйдет!!!


Извините, Цыган но это уже называется не принцип "Демократической анархии", а прицип "большевисткой нетерпимости"!
Еще раз извините, НЛ.
Рыба не главное - главное процесс!
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 7 ноября 2007 18:15
Сережка Ольховая
Грубо и неженственно, хоть позицию и уважаю. :biggrin: А пути действительно нет, только не в том смыле, что деватся некуда, а деление - путь в никуда. Что за мной никого нет - неправда,просто глянь в верх страницы.
Кирилл Ш
Сам бы написал теже слова . Есть одно но. Не ушли люди, остались. Принципы клуба им совершенно не чужды и они чувствуют себя его частью. Просто поменялись люди , стали взрослее чтоли, а главное ПОМЕНЯЛОСЬ ВРЕМЯ.И принципы клуба поменялись. Нет той самой демократической анархии,иначе этого разговора не было.
тото
Участник форума

тото

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 539
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 7 ноября 2007 18:14
Stas
Да мы эту базу и без регистрации арендуем.
Все еще жду внятные доводы-почему тебе так хочется переделать ПКР(именно его)
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 7 ноября 2007 18:12
Сообщение отредактировано: 7 ноября 2007 18:14
Цыган
Ну чё ты дедовщину разводишь? Кто фундамент закладывал, кто крышу крыл... У любого дома (воспользовавшись аналогией) есть срок годности. Но не может 40 лет ездить лифт, расчитанный на 20 лет эксплуатации. Не может 20 лет фасад радовать свежей краской и фановые трубы через какое-то время тоже надо менять. Это называется ремонт, и призван он продлить срок эксплуатации здания. 10 лет назад не было стеклопакетов, сейчас они стоят в половине квартир, и надо быть конченным ретроградом, чтобы из принципа не менять рассохшиеся деревянные рамы.
Цыган
Член ПКР

Цыган

Профиль

Откуда: С-Пб, Псковская обл.
Всего сообщений: 66
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 7 ноября 2007 18:12
Maik.spb
Так я себе не протеворечу!!!!
Была провазглашена демократическая анархия когда всё строилось, пришли людишки которые хотят перестроить построенное, т.е. ломать а ломать не строить значит ВСЕ В САД (ничего личного к почившему Саду камней)
Цыган
Лисенок
Участник форума

Лисенок

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 456
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 7 ноября 2007 18:11
А.В.
"а мы уйдем на север... а вас сьедят собаки"?
что то навеяло(((
мы в ответе за тех , кого приручили
Цыган
Член ПКР

Цыган

Профиль

Откуда: С-Пб, Псковская обл.
Всего сообщений: 66
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 7 ноября 2007 18:10
А.В.
Андрей! Читаю и умиляюсь, вот тебе реально ник нейм менять, вместо А.В. подписываться ФЛЮГЕР! :biggrin: :thumbdown:
Цыган
Цыган
Член ПКР

Цыган

Профиль

Откуда: С-Пб, Псковская обл.
Всего сообщений: 66
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 7 ноября 2007 18:06
LisNevsky
Да все строили, только кто то пришел даже не на фундамент, а на постороенный дом и пытается перестроить уже построенное! Скажу так!
Хотите строить, стройте, но в нашем случае вы хотите координально изменить старую постройку, так вот ФИГУ Вам во все карманы!

Надоели, пришли на готовый сайт, в состоявшийся клуб у которого есть свои устои, провели одно, два мероприятия и решили, что в праве ломать сделанное до Вас??? НЕТ уж господа хорошие не выйдет!!! :mad:
:mad: :mad: :mad: :mad:
Цыган
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 7 ноября 2007 18:02
Сообщение отредактировано: 7 ноября 2007 18:04
Сережка Ольховая
На карточку наговоришь, аднака. Гы
Ежу понятно, что того клуба, о котором говорит Кирилл Ш давно нет в наличии. О нём остались лишь воспоминания. Неизменными остались принципы. Это первое.
Второе. Необходимость перемен назрела, и назрела именно потому, что "демократическая анархия" была удобна именно в период становления ПКР. В данных условиях мы сталкиваемся с двумя несочетаемыми понятиями: "правовое поле" и "демократическая анархия". И если второе лежит в области морали (гитары, костры, кулфесты), то первое целиком и полностью в области правовой и юридической.
...
Посему, главный на сегодня вопрос. Переходить ли от одного принципа устройства Клуба к другому? Верней не совсем так, ибо необходимость регистрации очевидна. А вопрос, вокруг которого все споры надо сформулировать так: Каким образом ПКР может выйти на новый официальный уровень, максимально сохранив при этом внутренние устои и принципы? Вот это и надо обсуждать, а не истерически кричать "вали отсюда" и т.п.
И учти, что совершенно необязательно, чтобы все "оставались в до", тем более, что многие там никогда и не были. При этом большинство не были "в после". А надо быть "в сейчас", помня о "до", но понимая, что "после" будет по-любому
Лисенок
Участник форума

Лисенок

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 456
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 7 ноября 2007 18:01
Стас. по прежнему жду ответа!
мы в ответе за тех , кого приручили
Maik.spb
Член ПКР

Maik.spb

Профиль

Откуда: С.Петербург
Всего сообщений: 3457
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 7 ноября 2007 18:00
Цыган написал:
Не хотите и не надо, кто ж заставляет, зачем тогда здесь трётесь???


Стоп, стоп, стоп... А где же тогда ента "Демократическая анархия"? :cool:
Рыба не главное - главное процесс!
LisNevsky
Член ПКР

LisNevsky

Профиль ICQ

Откуда: Питер, Ветеранов
Всего сообщений: 4575
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 7 ноября 2007 17:58
Лисенок
прикол в том, что Стас тоже живет в этом доме, и тоже где-то даже строил)) и я, и ты и все остальные оттуда же....

просто у нас разные взгляды на ситуацию, и как неправильно Стасу не спрося разрешения у "жильцов" делать с домом (ну или деревом по Дмолу)) что ему хочется, так неправильно и Артурычу не давать жильцам нашего общего дома делать то, что они считают нужным сделать для общего блага.

Вобщем так или иначе, но нам всем придется прийти к некоему компромиссу, который устроит все стороны (ну или большинство).
никогда не сдавайся!!!
Цыган
Член ПКР

Цыган

Профиль

Откуда: С-Пб, Псковская обл.
Всего сообщений: 66
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 7 ноября 2007 17:52
Stas
"Ну и пусть, кто хочет им будет, а я , и не только я, не хотим."
Не хотите и не надо, кто ж заставляет, зачем тогда здесь трётесь???
Цыган

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 116 117 118 119 120 121 122 123 124 ... 345 346 347 348 349 350 #
Печать
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Клуб и Сайт »   Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.
RSS

Последние RSS
Зимний пескобол 2016
Голосование по названию турнира по волейболу в межсезонье.
Первый победитель в конкурсах НсВ
Клубный турнир по пляжному волейболу
Лунка 2017 Регистрация участников.

Самые активные 5 тем RSS
Общение на нерыболовные темы
Выбор спиннинга
Лодки и Моторы.
Рыболовный спорт
Cредства передвижения на рыбалку

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей
В разделе нет непрочитанных сообщений
NEW! В разделе есть непрочитанные сообщения

Поиск по форуму:


Новое в блогах
Предисловие. Не смог я "перелить" PDF файл и поэтому...см. далееСтатья из журнала "ПРО"путешествия/р ыбалка/охота . октябрь 2016 года. Часть первая - трудовая. ...Читать полностью »
Дни рождения
muchspb (03 декабря 67)
ССергейВ (03 декабря 1960)
рыбалов-любитель (03 декабря 1975)
serg_812 (03 декабря 1983)
kardinalkhan (03 декабря 1968)


РыбачОК

GRIZZLY

Информация

Другая реклама


Время выполнения скрипта: 0.7464. Количество выполненных запросов: 26, время выполнения запросов 0.3583