Форум Питерского Клуба рыбаков »   Клуб и Сайт »   Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.
RSS
     
Быстрый переход в раздел:
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 345 346 347 348 349 350 #
Печать

Миф



Профиль
Всего сообщений: 0
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 2 октября 2003 9:53
Привет, уважаемые!

Регулярно читаю, изредко пишу в конференции.
Предлагаю Вашему вниманию свое мнение.

Как мне кажется у клуба есть проблемы с целеполаганием.
Возникающие трения и метания - следствие несогласованности целей, разделяемых членами виртуального клуба.
Отсюда и проблемы с тем как клуб будет развиваться - это проблемы со стратегией развития клуба.
Как мне кажется, для утрясания этих проблем возможен подход, аналогичный тому, который используется в бизнесе.
Необходима отстройка системы "стратегического управления":

1. Формирование (подгтовка и согласование) проявленной МИССИИ клуба.
2. Одновременно - формирование и ранжирование системы ценностей.
3. На их основе  - формирование "видения"  (ударение на первое "и" :-) ) развития клуба на период 3 - 5 лет - т.е. формирование "облика" клуба к которому мы будем стремиться.
4. Подготовка плана работ по развитию клуба, т.е. как из существующего состояния мы будем переходить к состоянию тому облику клуба к которому надо стремиться.
5. Одновременно необходимо запустить механизмы регулярного пересмотра и обновления системы целеполагания (миссии, ценностей и перспективного облика клуба)

Это сложно, и достаточно геморройно, но интересно.
Естественно, нужна команда, которая будет всем этим заниматься.

Но без этого, как мне кажется, так и будут продолжаться метания и попыток "революционных" изменений от "закрытого клуба" до "общественной организации".

Все написанное ИМХО.

С уважением,
Cardinal
Член ПКР

Cardinal

Профиль ICQ
Всего сообщений: 1383
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 14 марта 2011 11:18
Сом написал:
Насчёт "большим" - почему ты думаешь, что в этот раз туда ломанёцца 50 или, тем более, 100 человек


Я просто не правильно понял Колю,мне показалось что он предлагает Кулфест сделать типа Ухи))))))Я представил себе просто Кулфест на 200человек :biggrin: :biggrin: :biggrin: :biggrin:
Хочешь насмешить богов-расскажи им о своих планах
Cardinal
Член ПКР

Cardinal

Профиль ICQ
Всего сообщений: 1383
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 14 марта 2011 11:15
кнб
Вот теперь стало понятно.Идея с приглашениями очень нравиться.А вот разбивка на столы-спорно.Но как один из вариантов имеет право на жизнь))).Объем на 10 человек-неприемлем!Основной идеей при создании Кулфеста было именно то что КАЖДЫЙ мог попробовать ВСЕ блюда!!!
Хочешь насмешить богов-расскажи им о своих планах
кнб
Модератор форума
Председатель СК
кнб

Профиль

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 5989
Ссылка
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 14 марта 2011 11:04
Cardinal Олег, я немного не про "количество", а скорее про качественный состав участников. Закрытое мероприятие может быть и на 10 и на 100 человек. Главный критерий - приглашаемость. Есть оргкомитет (инициативная компания), есть решение кого они хотят видеть, и максимальная планка по количеству. И дальше - веерный процесс, то есть ОК присылает приглашения тем, кого они однозначно хотят видеть, те, в свою очередь, при наличии мест приглашают своих друзей, при этом отвечая за их адекватное поведение, и, что немаловажно, гарантируя им адекватный прием со стороны одноклубников. Это принцип.
Теперь о Кулфесте. при формате "все для всех участников" он захлебывается однозначно.Поскольку сама идея кулинарного праздника для тусовки, вроде нашей - чрезвычайно привлекательна :) :) :) Тут как вариант возможно просто ограничение по максимальному объему приготавливаемого блюда. Например максимум на 10 человек (это так, рабочая версия) Плюс разбивка на "Столы", внутри которых народ определяет лучшие блюда по номинациям, которые в свою очередь выходят на "межстоловой" конкурс. Повторюсь - это пока просто фантазия "в направлении" кулфеста. Вот будет Оргкомитет, тогда и ... :biggrin:
Сом
Член ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Питер, Рыбацкое
Всего сообщений: 5579
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 14 марта 2011 10:13
Сообщение отредактировано: 14 марта 2011 10:26
Cardinal написал:
Если открытым и большим-то на мой взгляд это огромная ошибка.

Олег,
Насчёт открытости - а что, до этого Кулфесты были закрытым мероприятием? По-моему туда ехали все, кто хотел и никаких ограничений не было.
Насчёт "большим" - почему ты думаешь, что в этот раз туда ломанёцца 50 или, тем более, 100 человек (столько же народа , как на Хищник или Поплавок)? Все наши мероприятия (не выезды) имеют практически равный и ровный состав из года в год - субботник 25-35 человек, Кубок по биллиарду - 15-20, боулинг - 30-35 и т. д. и предполагать резкое увеличение кол-ва участников просто некорректно...
Остался в "до"...
Cardinal
Член ПКР

Cardinal

Профиль ICQ
Всего сообщений: 1383
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 14 марта 2011 9:46
кнб написал:
таким образом мы проведем Кулфест

Коля!
Не много не понял из твоего поста -каким именно ты видишь Кулфест?Если открытым и большим-то на мой взгляд это огромная ошибка.При количестве в 30 человек-это замечательно,при 50-тяжело,больше -нереально.Попробуй приготовить блюдо на 70+человек.И представь что так же готовят все.Вариантов два-или не скушать будет или не всем попробовать хватит.И получим просто общий стол где каждый ест то что приготовил он и сосед.А идея Кулфеста была изначальная в том что ВСЕ пробовали ВСЕ блюда.Я бы например не стал бы готовить вкусное блюдо на 100 человек только потому что это очень затратно для семьи(((Могу сказать что БОРЩ на 120 человек по деньгам в прошлом году вышел за 10000рублей.Ты готов такие деньги тратить на выезд?Вся прелесть Кулфеста была в его камерности,когда можно было попробовать и потом уточнить у людей как это было сделано.
Хочешь насмешить богов-расскажи им о своих планах
eloff
Участник форума

eloff

Профиль

Откуда: Ульянка СПб
Всего сообщений: 1547
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 13 марта 2011 16:25
кнб
Спасибо, понятно.Меня насторожило слово "закрытое". Междусобойчик-это самое то.
...кроме шила и гвоздя...
кнб
Модератор форума
Председатель СК
кнб

Профиль

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 5989
Ссылка
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 10 марта 2011 9:58
Сообщение отредактировано: 10 марта 2011 10:00
eloff eloff написал:
Николай, для не члена откройте тайну, что есть закрытые мероприятия, как часто проводятся и есть ли смысл к ним стремиться?

Вопрос перенес из ветки "Корюшка", поскольку ответ на него к Корюшке 2011 прямого отношения не имеет, а оффтопиков там и так хватает.
И так, по порядку.
Во-первых разделение на "открытые" и "закрытые" условно. Возможно точнее это было бы назвать "большой клубный выезд" и "малый клубный выезд". Разница в том, что на "Большой клубный выезд" заявки можно будет подать любому, ограничение только по сроку подачи заявок и , если это завязано на базу - то по количеству мест. (Пример -УХЛ)
Малый , внутриклубный выезд - это выезд, условно говоря, по приглашениям. То есть принять участие в нем могут только те, кто уже знает друг друга. Соответственно прием заявок на него будет осуществляться только от тех, кого участники оргкомитета знают лично, или по рекомендации тех, кого участники оргкомитета знают. Собственно нормальная клубная система.
Примеры таких выездов - Поплавок (хотя фактически он уже перешел в большое клубное мероприятие, но пока что Дима Мордмол имеет полное право кому-то отказать, поскольку идеологом и организатором является он), думаю, что таким образом мы проведем Кулфест, возможно таким станет и Корюшка.
Причем пока это всего-лишь вариант для обсуждения.
Кстати, уже появился третий вариант мероприятий - совместные. Например , похоже, что "Кубок Бин-Фиш" будет проведен совместно ФРС и ПКР. :)
Теперь про "как часто проводятся" - ответ - как часто будут находится желающие их организовать. Собственно для этого существует ветка "Есть идея"
"Есть ли смысл к ним стремится?" В каком плане? Как участнику- тут уж тебе самому определять, хочешь ты поехать в знакомой тебе компании, или не хочешь... Или ты глобалишь? Как бы "мысль за клуб"?
Тогда наверное - тоже есть смысл, потому что клуб - это в том числе и удобство и комфорт общения людей на выездах. Когда сданный оргвзнос не делает участника потребителем услуг, предоставляемых некой фирмой, а просто идет на то, что бы атмосфера дружеского тепла и комфорта была подкреплена материально. При этом, каждый в меру своих сил прикладывает усилия для создания этой самой атмосферы. В общем, открою тебе страшную тайну - на такие выезды ты уже давно ездишь :)
Сом
Член ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Питер, Рыбацкое
Всего сообщений: 5579
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 января 2011 17:14
Vassilevsky написал:
Напишешь честный отчет про улов в 25 кг и точку кинешь-завтра там аншлаг.

Костик, с самого начала работы НсВ эта проблема была очень насущной. Она была, есть и всегда будет...
Первым ощутил это на себе Жека (Царствие ему небесное) и Сумская протока с Птиновым. Я тоже перестал писать про Вуоксу, когда года 4 назад в ноябре вышел на воду и вместо обычных полной тишины и одиночества, получил десяток кружащих вокруг лодок...
Остался в "до"...
Vassilevsky
Участник форума

Vassilevsky

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 486
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 21 января 2011 23:45
Ну кстати не удержусь и про НСВ-раньше(лет 5-7 назад)там действительно дело писали.Где ловили,как,хитрости и тд.Можно было посмотреть перед рыбалкой и понять куда лучше ехать.
Сейчас-пишут на 70 % всякую хрень,доверия никакого,есть 20-25 пользователей,чьим отчетам я поверю,да в общем я им и позвонить могу спросить.
Раньше на период ледостава НСВ была у меня стартовой страницей.
Теперь читать там почти нечего.
Напишешь честный отчет про улов в 25 кг и точку кинешь-завтра там аншлаг.
Про отсосы еще пишут,но это так себе полезная инфа)))

А вот про регистрацию-считаю что правильный шаг,иначе модератору приходилось бы круглосуточно тереть мсг типа"Самые горячие медсестры здесь-link"
mordmol
Член ПКР

mordmol

Профиль ICQ

Откуда: Московский пр
Всего сообщений: 3739
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 21 января 2011 22:00
Сом написал:
Делать выводы надо на основании фактов, а не домыслов и эмоций...

Никаких эмоций и домыслов.
Там где нет искусственных препонов, развитие идет быстрее, т.е. кол-во сообщений могло быть значительно больше
С широким рыбацким приветом!
Сом
Член ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Питер, Рыбацкое
Всего сообщений: 5579
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 21 января 2011 10:04
Сообщение отредактировано: 21 января 2011 10:26
Tessa написал:
Честное слово, просто смешно делается, когда увеличение количества сообщений воспринимают, как свое достижение, забывая об элементарном

Никто ничем не гордится. Просто это ответ на обвинение в том, что регистрация в НсВ привела к снижению кол-ва сообщений.

А исходя из твоей логики, пик популярности и доступности Инета в России пришёлся как раз на 2008 год, раз кол-во сообщений в НсВ выросло втрое. Вот такая бешенная доступность стала... ;)

Остался в "до"...
Tessa
Участник форума

Tessa

Профиль

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 125
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 21 января 2011 8:07
Сом написал:
Тупо берём неделю с 13 по 19 января:
2007 год (нет регистрации в НсВ) - 58 сообщений
2008 год - 151 сообщение
2011 год - 183 сообщения

Делать выводы надо на основании фактов, а не домыслов и эмоций...


Честное слово, просто смешно делается, когда увеличение количества сообщений воспринимают, как свое достижение, забывая об элементарном. Интернет стал доступней за эти годы, отсюда и результаты.
Val
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: СПб
Всего сообщений: 16479
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 20 января 2011 14:10
Процентов 70 (может больше), из моих знакомых, писАть в НсВ совсем перестали. Хотя зарегистрированы давно на форуме. Этому есть свои причины.
Теперь там пишет новый "слой" пользователей. Затем они перестанут... Все по спирали. Т.ч. все подсчеты по годам/месяцам/дням - бессмысленное занятие.
Cardinal
Член ПКР

Cardinal

Профиль ICQ
Всего сообщений: 1383
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 20 января 2011 13:47
Сом написал:
2007 год (нет регистрации в НсВ) - 58 сообщений

толщина льда 3-5 см)))Посмотри по отчетам,год неудачно выбрал)))
Хочешь насмешить богов-расскажи им о своих планах
Val
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: СПб
Всего сообщений: 16479
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 20 января 2011 13:23
LisNevsky написал:
а у нас что на сайте счетчик Mail.ru??

Вместе с рейтингом. :) http://top.mail.ru/Rating/Rest-Hobby/Today/Visitors/1.html#7
LisNevsky
Член ПКР

LisNevsky

Профиль ICQ

Откуда: Питер, Ветеранов
Всего сообщений: 4575
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 20 января 2011 13:21
Сообщение отредактировано: 20 января 2011 13:22
Val
а у нас что на сайте счетчик Mail.ru?? :eek: вродеж Лайф был раньше...
никогда не сдавайся!!!
Val
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: СПб
Всего сообщений: 16479
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 20 января 2011 12:55
igor48
Проще делаю. Сюда смотрю - http://top.mail.ru/dynamics?ou...mp;data=on
Сом
Член ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Питер, Рыбацкое
Всего сообщений: 5579
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 20 января 2011 12:48
Cardinal написал:
Это все не показатели,смотри общую статистику за год

Возьми любую неделю за эти годы и сравни. Мне было проще взять последнюю.
Причём, я так уже поступал неоднократно, когда подобные "доводы" оппонентов здесь возникают - беру последние 7 дней и тупо считаю. Ещё ни один из них (оппов) в ответ на мои подсчёты не представил статистику, подтверждающую их домыслы...

Вон Лунку-11 почему-то тоже с 2009 годом сравнивают? А почему не с 10-м? А потому что тогда цифирки некрасивые получаются и, с показателем 154 участника в 2010-м и 122 - в 2011, нельзя крикнуть "Всё развалили, народ бежит!" Да никуда он не бежит, победнее стал - это факт, а вот все остальные выводы - домыслы.

Хотя, если тебе не лень сравнивать статистику НсВ за год - флаг в руки... :) Я бы с интересом изучил...
Остался в "до"...
Cardinal
Член ПКР

Cardinal

Профиль ICQ
Всего сообщений: 1383
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 20 января 2011 12:24
Сом

Я просто не помню,а что со льдом и погодой было в это время в 2007?
Может тогда морозы стояли или наоборот было очень тепло и ветра дули.Это все не показатели,смотри общую статистику за год.Не падает вроде-значит людям интересно и это хорошо.В пообщаемся писать стали меньше-нафлудились :biggrin: А то что Клуб стал другой-это должно было случиться.Пришли в Клуб-завели СВОЮ записную книжку-следующие.Так было есть и будет.Не может быть вечного сообщества на 300+ человек.Это было хорошо пока народу было 50-100,потом пошли кучки и постепенные отходы в сторону.Это на мой взгляд нормальное явление.
Хочешь насмешить богов-расскажи им о своих планах
Сом
Член ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Питер, Рыбацкое
Всего сообщений: 5579
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 20 января 2011 10:34
Сообщение отредактировано: 20 января 2011 10:39
mordmol
А уж причём тут регистрация в НсВ, где писать стали даже больше, чем до её введения, вообще не понимаю.

Тупо берём неделю с 13 по 19 января:
2007 год (нет регистрации в НсВ) - 58 сообщений
2008 год - 151 сообщение
2011 год - 183 сообщения

Делать выводы надо на основании фактов, а не домыслов и эмоций...
Остался в "до"...
Сом
Член ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Питер, Рыбацкое
Всего сообщений: 5579
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 20 января 2011 10:04
Сообщение отредактировано: 20 января 2011 10:42
mordmol написал:
ИМХО это все последствия препонов - регистрация в НсВ, членские взносы, рекомендации и прочая ахинея. Все это должно быть минимизировано....


Надуманно всё это... Суть не в препонах, а вот в этом:

mordmol написал:
раньше ты это делал в рамках восторженного энтузиазма и не ждал ничего взамен, теперь это утомительная обязанность, которую ты взваливаешь на себя в силу своего миропонимания, не ожидая от результаты ничего кроме хулы.....


Сам себе противоречишь...

Тем более, что:
mordmol написал:
Темпы заполнения должностей в ОК мероприятий за последние 5 лет упал в разы...


Именно за 5 лет, а не за 2 года, в течение которых Клуб зарегистрирован.
Остался в "до"...
mordmol
Член ПКР

mordmol

Профиль ICQ

Откуда: Московский пр
Всего сообщений: 3739
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 20 января 2011 8:48
кнб
Да уж какое там....
Темпы заполнения должностей в ОК мероприятий за последние 5 лет упал в разы...И кто там кому не чего не дает ?
Выборы в СК из серьезной конкуренции превратилось в постоянные довыборы. Даже межсезонные склоки потеряли былую остроту ( не знаю хорошо это или плохо, но скорее плохо, т.к. это следствие отсутствия интереса у посетителей сайта). Уж не говоря, что отдельные мероприятия просто "умерли" или стремительно скатываются к печальному концу....
ИМХО это все последствия препонов - регистрация в НсВ, членские взносы, рекомендации и прочая ахинея. Все это должно быть минимизировано....

С широким рыбацким приветом!
кнб
Модератор форума
Председатель СК
кнб

Профиль

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 5989
Ссылка
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 20 января 2011 3:33
mordmol написал:
у нас же период когда эта потеря ведет к необратимым последствиям......

Дима, ты гипертрофируешь... Пока приходят люди, которые хотят для клуба что-то делать, потери восполняются... Но вот попытки не дать людям делать то, что они готовы бескорыстно сделать для других, как раз убивают саму основу, дух клуба. А уж когда начинается почивание на лаврах, или хуже того - "Да когда я пришел в клуб, вас в помине не было"... А всех понтов в приходе - что литр водки с клубом выпил... Тогда конечно можем придти и к критичности потерь.

mordmol
Член ПКР

mordmol

Профиль ICQ

Откуда: Московский пр
Всего сообщений: 3739
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 января 2011 22:38
WebRacer написал:
Я готов отдавать и отдавал

Костя, да это тоже не совсем так, раньше ты это делал в рамках восторженного энтузиазма и не ждал ничего взамен, теперь это утомительная обязанность, которую ты взваливаешь на себя в силу своего миропонимания, не ожидая от результаты ничего кроме хулы.....
Через это проходят все, в той или иной степени, и страшного ничего в этом нет, если "никто не заметит потери бойца", у нас же период когда эта потеря ведет к необратимым последствиям......
И "поправить в консерватории" надо! Но надо понимать: "что" и "каким образом" Но это тема отдельной беседы....
С широким рыбацким приветом!
LisNevsky
Член ПКР

LisNevsky

Профиль ICQ

Откуда: Питер, Ветеранов
Всего сообщений: 4575
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 января 2011 16:47
ФМА
английский парламент ничем уж таким принципиально не отличается от другого какого сената, собрания или нашей думы)), королева у нас и своя есть)), моя тезка... а вот с газоном апсалютна согласен, газон я бы оставил:) но вот что к сожалению - его то в первую очередь и выносят....
никогда не сдавайся!!!
Maik.spb
Член ПКР

Maik.spb

Профиль

Откуда: С.Петербург
Всего сообщений: 3459
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 января 2011 14:52
ФМА написал:
он называется ТРАДИЦИИ.

- одна из основ, кстати, любого нормального Клуба. :)
Рыба не главное - главное процесс!
ФМА
Член ПКР

ФМА

Профиль

Откуда: Ленинград - Дачное
Всего сообщений: 10654
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 января 2011 14:21
в первую очередь меняемся мы сами, и это в первую очередь касается лени и инертности(и ничего с этим не сделать).
но есть и нюанс, он называется ТРАДИЦИИ. или их соблюдают бережно и получается английский газон,парламент,королева..
или кладут на них ..всё, и все. и тогда получается нашараша.

можно сказать чирик - не срок для традиций и всё поменять, можно СОБЛЮСТИ, чутка подстроив под реальность
ФМА,AVF,ALVIF

Если руки у вас золотые - не важно откуда они растут
Maik.spb
Член ПКР

Maik.spb

Профиль

Откуда: С.Петербург
Всего сообщений: 3459
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 января 2011 14:13
eugene l. написал:
Люди поменялись, я их не знаю, значит это уже не мой клуб.

А когда ты в него пришел первый раз, ты всех знал? :)
Понятие "мой"/"не мой" определяется не людьми, а идеологией, общей идеей, которая объединяет этих людей в сообщество. Она же (эта "общая идея") их и "отбирает", из числа многих.
P.S.: Для меня, например, эта идея заключается, в первую очередь, в названии Клуба. Причем в каждом его слове. Для тебя она, видимо, другая.
Рыба не главное - главное процесс!
WebRacer
Член ПКР

WebRacer

Профиль ICQ

Откуда: Живу здесь
Всего сообщений: 1009
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 января 2011 9:12
Дима, не совсем так. Я готов отдавать и отдавал. Просто раньше я получал в каестве отдачи то, что мне было нужно. С течением времени я получаю этого всё меньше и меньше.
mordmol
Член ПКР

mordmol

Профиль ICQ

Откуда: Московский пр
Всего сообщений: 3739
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 18 января 2011 22:11
Сообщение отредактировано: 18 января 2011 22:12
Теперь немного о высказываниях типа "это не мой клуб". Мне кажется афторы этих афоризмов, немного завысили самооценку....
"Не пора ли на землю, друзья???" Кто собственно "Я, мой и т.д."?
Отдельный индивидуум это не часть Клуба. Только сообщество индивидуумов,движимых единым интересом может называться неким термином "Клуб". Количественный показатель сообщества, тоже величина отвлеченная. Единым критерием жив или мертв "Клуб", является способность привлекать в свой круг новых индивидуумов и не просто индивидуумов спосбных нажать кнопку "зарегистрироваться", а способных отдать часть своей энергии.
А "мой Клуб" или "не мой Клуб", это лажа.... Скорее, "мы остыли и не готовы отдавать" это гораздо точнее....
С широким рыбацким приветом!
eugene l.
Член ПКР

eugene l.

Профиль ICQ

Откуда: Питер. Комендантский.
Всего сообщений: 1813
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 18 января 2011 21:32
Сом написал:

Точно так. В 2004 году продавец в рыболовном магазине (позже по статье в журнале СР я узнал, что это известный форелятник Гарик) увидел нашивку на моей кепке и сказал:
- Ты в клубе что ли?
- Да
- А. Я просто давно уже не слежу за новостями. Клуб сильно поменялся.
WebRacer
твое мнение мне понятно, его точно также выразил Адя. Люди поменялись, я их не знаю, значит это уже не мой клуб.

Men and fish are alike. They both get into trouble when they open their mouths.
кнб
Модератор форума
Председатель СК
кнб

Профиль

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 5989
Ссылка
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 18 января 2011 16:42
Сом написал:
Эти изменения неизбежны, а желание некоторых оставить здесь всё так, как мило их сердцу, неисполнимо

Позволю и себе немного лирики (сугубо как частное лицо)
Сохранять то, что мило сердцу - не неисполнимо, но требует зачастую столько усилий , что затраты на поддержание сложившейся ситуации превращаются в самодавлеющую и нудную задачу. (Тот же "Подворотничок") А бывает и еще хуже. Утрачено, то что составляло для тебя смысл действия, а ты даже не в состоянии понять - а что ж это было... И начинается стариковское нытьё про "всё раньше было лучше". Отсюда и прямопротивоположные высказывания одних и тех же людей - "народу на мероприятия ездит мало - не то что раньше" и "народу ездит много - кто эти люди" А на самом деле просто утрачено желание быть открытым тем самым людям, которые меняются вместе с клубом... И это не делает утративших хуже... Им просто становится неинтересно. Кто-то воспринимает это спокойно. Кто-то нет...Как всегда в жизни...
WebRacer
Член ПКР

WebRacer

Профиль ICQ

Откуда: Живу здесь
Всего сообщений: 1009
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 18 января 2011 16:12
Сом написал:
Если хочешь оставаться в Клубе - надо меняться вместе с ним. Другого пути нет...

Изменения неизбежны, это так.
Но в сторону изменения клуба у меня нет желания меняться. Так что Аминь.
Сом
Член ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Питер, Рыбацкое
Всего сообщений: 5579
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 18 января 2011 16:00
Сообщение отредактировано: 18 января 2011 16:05
WebRacer написал:
клуб в который пришёл я и клуб который есть сейчас - это два разных клуба? И этот клуб всё меньше и меньше "мой"...

Клуб, в который пришёл ты, был так же непонятен тем, кто пришёл в него в 2003-м. А для некоторых из тех, кто появился здесь в 1999-2000, абсолютно неприемлимым был клуб "а-ля 2003-2004", поэтому отсюда ушли ДДД, Гранд, Кас, Китаец и ещё десятка два "стариков". И причём аргументация за эти годы не изменилась - "клуб не тот", "здесь стало мало приятных мне рож", "в общалках говорят непонятно про что", "форум стал не интереным" и т.д. Все говорятодно и тоже...

Эти изменения неизбежны, а желание некоторых оставить здесь всё так, как мило их сердцу, неисполнимо. Это законы эволюции и болезни роста - нельзя навсегда остаться в безоблачном детстве, можно только вспоминать об этом жизненном периоде с лёгкой грустью, развиваясь и продолжая двигаться вперёд... к смерти. В вечном детстве пребывает только одна категория людей, но это неизлечимая болезнь...

"Империи, как и жизнь, не бывают вечными" /не помню кто/.
" Компания, в которой утсутствуют перемены - мёртвая компания" /не помню кто/
Этот Клуб тоже не вечен и когда-то умрёт. Но, если остановиться на месте, то финальная точка будет поставлена значительно раньше...

Если хочешь оставаться в Клубе - надо меняться вместе с ним. Другого пути нет...
Остался в "до"...
WebRacer
Член ПКР

WebRacer

Профиль ICQ

Откуда: Живу здесь
Всего сообщений: 1009
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 18 января 2011 14:42
Maik.spb написал:
Это не самый правильный выбор по отношению к своему Клубу.

Майк, а что поделать, если клуб в который пришёл я и клуб который есть сейчас - это два разных клуба? И этот клуб всё меньше и меньше "мой"...
Об этом и говорят старожилы.

Сом написал:
и, как показывает практика, записная книжка Мегре или КиШа им совершенно не понадобится

И дай то Бог, чтобы они получили от этого хотя бы столько же, сколько я в своё время.
Сом
Член ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Питер, Рыбацкое
Всего сообщений: 5579
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 18 января 2011 14:02
Сообщение отредактировано: 18 января 2011 14:09
WebRacer написал:
Они придут в уже совсем другой клуб. И у них будет совсем другая записная книжка.

...и, как показывает практика, записная книжка Мегре или КиШа им совершенно не понадобится...

Жаль, что понимание этого есть только у единиц...
Остался в "до"...
Maik.spb
Член ПКР

Maik.spb

Профиль

Откуда: С.Петербург
Всего сообщений: 3459
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 18 января 2011 13:54
Сообщение отредактировано: 18 января 2011 13:59
WebRacer написал:
Они придут в уже совсем другой клуб. И у них будет совсем другая записная книжка.

Это не самый правильный выбор по отношению к своему Клубу.
P/S/: Хорошо, что еще хоть есть такие ребята, как Кирилл Ш .
Рыба не главное - главное процесс!
WebRacer
Член ПКР

WebRacer

Профиль ICQ

Откуда: Живу здесь
Всего сообщений: 1009
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 18 января 2011 12:48
Maik.spb написал:
Но я не о себе. Я о тех ребятах, которые еще придут в Клуб.

Они придут в уже совсем другой клуб. И у них будет совсем другая записная книжка.
Сом
Член ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Питер, Рыбацкое
Всего сообщений: 5579
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 18 января 2011 11:56
Сообщение отредактировано: 18 января 2011 12:03
Maik.spb написал:
Непонятно, почему "старые", проверенные ребята (не все, слава Богу), вместо того, чтобы просто войти в состав РОО (им для этого даже рекомендации не нужно) и нормальным цивилизованным путем решать (т.е по сути дела делать так, как они считают нужным) все внутриклубные вопросы, упорно продолжают пытаться делать это "извне".

Очень даже понятно - как известно, для любоо человека нет ничего приятнее, чем смотреть на огонь, текущую воду и как другие работают. В варианте, описанном тобой, придётся работать, а не смотреть со стороны, как это делают другие.
В явной форме это не выражается и завуалировано, обычно, под загруженность на работе, идеологическое неприятие или семейные проблемы, но на самом деле причина всегда одна - не желание что-то делать...
Остался в "до"...
Maik.spb
Член ПКР

Maik.spb

Профиль

Откуда: С.Петербург
Всего сообщений: 3459
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 18 января 2011 11:26
Кирилл Ш
Спасибо, Кирилл. :)
Но я не о себе. Я о тех ребятах, которые еще придут в Клуб.
Рыба не главное - главное процесс!

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 345 346 347 348 349 350 #
Печать
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Клуб и Сайт »   Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.
RSS

Последние RSS
Зимний пескобол 2016
Голосование по названию турнира по волейболу в межсезонье.
Первый победитель в конкурсах НсВ
Клубный турнир по пляжному волейболу
Лунка 2017 Регистрация участников.

Самые активные 5 тем RSS
Общение на нерыболовные темы
Выбор спиннинга
Лодки и Моторы.
Рыболовный спорт
Cредства передвижения на рыбалку

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

3 посетителя просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 3 гостя, 0 скрытых пользователей
В разделе нет непрочитанных сообщений
NEW! В разделе есть непрочитанные сообщения

Новое в блогах
Аукцион идёт примерно 3.5 часа, а мой фотик может записать только зо минут видео, поэтому и версия краткая, логично и понятно, а ...Читать полностью »
Дни рождения
Дмитрий Иванов 2006 (11 декабря 1981)
Северянин (11 декабря 1959)
avenirovih (11 декабря 1951)
Storm1k (11 декабря 1986)
antonio78 (11 декабря 1978)
slepoi (11 декабря 1983)
KinDer (11 декабря 1981)


РыбачОК

GRIZZLY

Информация

Другая реклама


Время выполнения скрипта: 0.3758. Количество выполненных запросов: 26, время выполнения запросов 0.0706