Форум Питерского Клуба рыбаков »   Клуб и Сайт »   Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.
RSS
     
Быстрый переход в раздел:
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 57 58 59 60 61 62 63 64 65 ... 345 346 347 348 349 350 #
Печать

Миф



Профиль
Всего сообщений: 0
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 2 октября 2003 9:53
Привет, уважаемые!

Регулярно читаю, изредко пишу в конференции.
Предлагаю Вашему вниманию свое мнение.

Как мне кажется у клуба есть проблемы с целеполаганием.
Возникающие трения и метания - следствие несогласованности целей, разделяемых членами виртуального клуба.
Отсюда и проблемы с тем как клуб будет развиваться - это проблемы со стратегией развития клуба.
Как мне кажется, для утрясания этих проблем возможен подход, аналогичный тому, который используется в бизнесе.
Необходима отстройка системы "стратегического управления":

1. Формирование (подгтовка и согласование) проявленной МИССИИ клуба.
2. Одновременно - формирование и ранжирование системы ценностей.
3. На их основе  - формирование "видения"  (ударение на первое "и" :-) ) развития клуба на период 3 - 5 лет - т.е. формирование "облика" клуба к которому мы будем стремиться.
4. Подготовка плана работ по развитию клуба, т.е. как из существующего состояния мы будем переходить к состоянию тому облику клуба к которому надо стремиться.
5. Одновременно необходимо запустить механизмы регулярного пересмотра и обновления системы целеполагания (миссии, ценностей и перспективного облика клуба)

Это сложно, и достаточно геморройно, но интересно.
Естественно, нужна команда, которая будет всем этим заниматься.

Но без этого, как мне кажется, так и будут продолжаться метания и попыток "революционных" изменений от "закрытого клуба" до "общественной организации".

Все написанное ИМХО.

С уважением,
Шмуль
Участник форума

Шмуль

Профиль

Откуда: Выборг
Всего сообщений: 1293
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 февраля 2008 17:16
Опять путаница в головах.
Учредители- они же отцы-основатели- это те, кто изъявил желание создать зарегистрированный Клуб и присутствовал на учредительном собрании. Если кто не будет присутствовать - он уже априори не Учредитель и член Клуба.
На Первом собрании уже зарегистрированного
будут присутствовать они же, но уже могут не в полном составе, главное, чтобы кворум был.
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 февраля 2008 17:16
Stas
CK написал:
Форма регистрации - будет выбрана наиболее приемлемая для Клуба с высшим органом управления - обшим собранием членов ПКР.(как вариант Региональное общественное объединение)

Вопросы?
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 февраля 2008 17:12
А.В.
Никакой уставной фонд Учредители не формируют в РОО. Ты ваще о чем? Это РОО , а не ООО.
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 февраля 2008 17:05
Stas
Ты не забудь, что Учредители - лица ответственные. И они формируют уставной фонд (почитай нынешнюю кассу клуба). Поэтому вопрос, кто будет учредителем с некоторой (.) зрения важен. Поэтому голосовать надо. А ИК надо сейчас получить согласие стать Учредителями от тех, кого вписал в список Сом. СК надо определить количество Учредителей. А дальше голосуем. Первые ...цать по большинству голосов проходят.
Только не надо писать, что учредитель - это тот, кто формирует Общее собрание. У тебя и Учредители и Общее собрание совершенно безлики. Как термины
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 февраля 2008 16:59
Апсалютно пофиг каким количеством голосов будут выбраны Учредители. Это самый НЕПРИНЦЫПИАЛЬНЫЙ вопрос из тех которые можно придумать, тк даже выборы Учредителей вопрос не принцыпиальный. Они только толчек к созданию клуба. Ну примут они Устав, ну примут они членов, ну и что?
А НИЧЕГО. Все вопросы, вплоть до изменения Устава РОО решает Общее собрание. Обчем ломаем копья?По сути, мы выбираем рабочую группу, которая готовит документы к регистрации, причем ее задача даже не в подготовке(тут все стандартно и по-другому не будет), а в формировании именно Общего собрания. Да пофиг кто будет голосовать, как изберкому будет удобно - дык пусть так и будет.Если кто , по каким-то причинам не проголосует(тк не голосовал последний раз и не попал в спысок) - опять пофиг, на его вступление или не вступление в клуб это никак не влияет, а хочет - может еще успеть в Учредители самовыдвинуцца.А ужь если хочет всенепременно и обязательно проголосовать - пусть клюет мозг СК и добиваецца такого разрешения. :biggrin:
Вобщем надо поручить Избиркому сформировать спысок голосующих.Sam сказал, что это проголосовавшие сейчас - ну и пусть так будет.Зачем услдожнять?
горняк
Член ПКР


Профиль

Откуда: СПб,Гражданка
Всего сообщений: 2787
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 февраля 2008 16:48
Сообщение отредактировано: 28 февраля 2008 16:48
Петр
А.В.
всех этих "ЧПКРов".
За всем этим стоят живые реальные люди.Может не стоит их обижать?

Правильно. Ведь если обманули раз,то можно и еще и в чем-то более важном. Сегодня -ЧПКР,а завтра передумаю ...

P.S. Участников просьба не беспокоиться.
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 февраля 2008 16:45
Val
Я голосовал, но в ящик пока что не падал))
Ну, если там предусмотрена кнопочка "ответить всем", то тогда да, ничего сложного
Val
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: СПб
Всего сообщений: 16476
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 февраля 2008 16:42
А.В.
А что в этом технически сложного? Все, кто проголосовал, упали в почтовый ящик izbirkom.
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 февраля 2008 16:29
Sam написал:
А кто говорил,что задание будет легким?

Ну что, назвался груздем)))
Я думаю, что отправка 350 писем займёт часов этак 6))
Проще Админа попросить сформировать подборку для рассылки
Петр
Модератор форума

Петр

Профиль

Откуда: Санкт-Петербург,Комендантский пр.
Всего сообщений: 6106
Ссылка
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 февраля 2008 16:19
Sam
5++
Шмуль
Участник форума

Шмуль

Профиль

Откуда: Выборг
Всего сообщений: 1293
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 февраля 2008 16:15
Sam
Усе правильно говоришь. Поддерживаю.
Sam
Член ПКР

Sam

Профиль ICQ

Откуда: SPBшный
Всего сообщений: 1694
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 февраля 2008 16:13
А.В.
А.В. написал:
Sam
Я только за, но технически избиркому это сделать, наверное сложно

А кто говорил,что задание будет легким?
nik написал:
Можно добавить, что список может быть расширен при обращении пользователя в СК (если СК на это пойдет) и положительном решении вопроса... И сроку дать в пару недель...

или так список голосовавших есть дополнить и подать на рассмотрение СК....
Поймал - отпусти,не поймал - остался должен!
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 февраля 2008 16:09
Сообщение отредактировано: 28 февраля 2008 16:12
Sam
Я только за, но технически избиркому это сделать, наверное сложно. Т.к. надо формировать специальную группу (подборку) для рассылки, либо вручную рассылать каждому проголосовавшему.
nik
Член ПКР

nik

Профиль ICQ

Откуда: www.fliege.ru
Всего сообщений: 895
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 февраля 2008 16:03
Sam написал:
Господа мое ИХМО ,что дальнейшее голосование,должно быть голосами 345-ти голосовавших.....


Слишком уж жестко...
Можно добавить, что список может быть расширен при обращении пользователя в СК (если СК на это пойдет) и положительном решении вопроса... И сроку дать в пару недель...

А то мало ли какие варианты бывают...
I love this Game...
Ответственный
Член ПКР

Ответственный

Профиль ICQ

Откуда: Питер-Москва-Питер
Всего сообщений: 2151
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 февраля 2008 16:02
Sam
+1,
только 333, мое мнение, за вычетом 12 недействительных.
Формализм так формализм.
Люди Разные
Sam
Член ПКР

Sam

Профиль ICQ

Откуда: SPBшный
Всего сообщений: 1694
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 февраля 2008 15:58
LisNevsky написал:
Теперь надо не облажаться и НЕ ТОРОПЯСЬ всё сделать правильно.

Золотые слова!


Господа мое ИХМО ,что дальнейшее голосование,должно быть голосами 345-ти голосовавших.....
Поймал - отпусти,не поймал - остался должен!
LisNevsky
Член ПКР

LisNevsky

Профиль ICQ

Откуда: Питер, Ветеранов
Всего сообщений: 4575
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 февраля 2008 15:46
Сообщение отредактировано: 28 февраля 2008 15:47
Ну чтож.. я рад, что два последних года, потраченные на убеждение самого себя и соклубников о необходимости регистрации не пропали даром. Теперь надо не облажаться и НЕ ТОРОПЯСЬ всё сделать правильно.
никогда не сдавайся!!!
Сом
Член ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Питер, Рыбацкое
Всего сообщений: 5579
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 февраля 2008 15:39
Stas написал:
А че это ты за меня и КНБ решаешь? Вот может мы с ним уже не дружим, типа прошла лубовь загасла свечка?


Мне на вашу лубовь чихать. :biggrin:

Вы оба работаете в ИГ и поэтому достойны быть в этом списке (по моему, есесьенно, мнению). А там уж как пользователи решат...
Остался в "до"...
Ответственный
Член ПКР

Ответственный

Профиль ICQ

Откуда: Питер-Москва-Питер
Всего сообщений: 2151
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 февраля 2008 15:38
Да, и прошу вычеркнуть из списка, боюсь, что в силу удаленности географически не смогу предпринимать какие-либо оперативные регулярные действия как учредитель.

Вот приехать уху сварить и с гитарой пообниматься - это завсегда :)
Люди Разные
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 февраля 2008 15:37
Сом
А че это ты за меня и КНБ решаешь? :biggrin: Вот может мы с ним уже не дружим, типа прошла лубовь загасла свечка? :biggrin: :biggrin: :biggrin:
Ответственный
Член ПКР

Ответственный

Профиль ICQ

Откуда: Питер-Москва-Питер
Всего сообщений: 2151
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 февраля 2008 15:36
Шмуль
тайное - это раз.

и второе - насчет "Ведь проголосовав против, люди решили, что им зарегистрированный Клуб не нужен?"
Если я в воскресенье проголосую за Жириновского, этон е значит, чтоя не имею права в дальнейшем принимать участие в жЫзни страны или вообще должен ее покинуть, так ведь?
Люди Разные
nik
Член ПКР

nik

Профиль ICQ

Откуда: www.fliege.ru
Всего сообщений: 895
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 февраля 2008 15:35
Сообщение отредактировано: 28 февраля 2008 15:37
Шмуль написал:
Ведь проголосовав против, люди решили, что им зарегистрированный Клуб не нужен?


Проголосовав против, люди проголосовали против....
А не подписались под самоустранением от активной клубной жизни...

А присутствие проголосовавших против в составе учредителей, поможет им воздействовать на процессы, которых они опасались, препятствуя регистрации
I love this Game...
Шмуль
Участник форума

Шмуль

Профиль

Откуда: Выборг
Всего сообщений: 1293
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 февраля 2008 15:35
Stas
Да ятоже так думаю
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 февраля 2008 15:33
Шмуль
ИМХО, голосовать должны все по прежней рассылке. Голосование против регистрации означает только мнение на тот момент.Сейчас голосовалка по-сути о доверии ряду лиц провести определенную работу. Если человек против официального клуба принципиально, то он просто не подаст заявления и туда не вступит, или вступит пожже,когда передумает.
Сом
Член ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Питер, Рыбацкое
Всего сообщений: 5579
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 февраля 2008 15:32
Сообщение отредактировано: 28 февраля 2008 15:35
Петр написал:
Итого 40 человек. А как перечисленные узнают,что их выдвигают в Учредители? И как за них голосовать?Поименно,или как в прежние времена списком?


Разошлём всем кандидатам письмо с просьбой подтвердить согласие.

Голосовать надо поимённо, ибо выбрать предстоит меньше, чем в списке...
Остался в "до"...
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 февраля 2008 15:27
Сом написал:
АВ.
Стас, надеюсь, не глуп, что бы обижаться, я его просто пропустил. Ибо наличие в списке кнб подразумевает и присутствие в нём Стаса..

5+++
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 февраля 2008 15:27
Шмуль написал:
Должны ли будут зп Учредителей голосовать все, или только те, кто принял участие в голосовании о регистрации Клуба, причем только те, кто За?
Ведь проголосовав против, люди решили, что им зарегистрированный Клуб не нужен?

У нас вообще-то тайное голосование. Даже СК не имеет права знать кто как голосовал. Только ИК
Сом
Член ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Питер, Рыбацкое
Всего сообщений: 5579
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 февраля 2008 15:23
Сообщение отредактировано: 28 февраля 2008 15:25
АВ.
Стас, надеюсь, не глуп, что бы обижаться, я его просто пропустил. Ибо наличие в списке кнб подразумевает и присутствие в нём Стаса..

Остался в "до"...
Петр
Модератор форума

Петр

Профиль

Откуда: Санкт-Петербург,Комендантский пр.
Всего сообщений: 6106
Ссылка
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 февраля 2008 15:22
Сом
Итого 40 человек. А как перечисленные узнают,что их выдвигают в Учредители? И как за них голосовать?Поименно,или как в прежние времена списком?
Шмуль
Участник форума

Шмуль

Профиль

Откуда: Выборг
Всего сообщений: 1293
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 февраля 2008 15:21
А.В. написал:
принимать в Клуб надо по заслугам, а не по Уставу. К уставу заслуги не пришьёшь.

Не согласен!!! :mad:
Принимать надо только по Уставу!
А заслуги будут оценивать при даче рекомендаций и в процессе обсуждения при принятии на общем собрании!
Сом
Ты, конечно, абсолютно здесь прав. Но все же думаю, что надо открывать запись
1. по предложениям в состав учредителей
2. по самовыдвижению
3. По самоотводам
4 Голосовалку по количеству учредителей.

Только вот еще есть одно сомнение-размышление, которым хочу поделиться:
Должны ли будут зп Учредителей голосовать все, или только те, кто принял участие в голосовании о регистрации Клуба, причем только те, кто За?
Ведь проголосовав против, люди решили, что им зарегистрированный Клуб не нужен?
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 февраля 2008 15:20
Сом
Пасиб. А Стаса ты душевно прокатил))))))
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 февраля 2008 15:20
Сом
Атлично! Предлагаю СК назначить время на добавления(убавления спыска, тк кто-то может не захотеть, а кого-то народ захочет добавить) и ,чтоб не тратить время, волевым решением обозначить их количество(вопрос не принципиальный, а времени дофига потеряем).
Сом
Член ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Питер, Рыбацкое
Всего сообщений: 5579
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 февраля 2008 15:18
А.В. написал:
Меня вычеркни.


Пжлст... Вместо тебя АЕ вписал...
Остался в "до"...
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 февраля 2008 15:14
Сом
Меня вычеркни.
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 февраля 2008 15:13
Шмуль
В уставе ты наших критериев прописать не сможешь. Это документ внешний. В нём только общие фразы и кол-во рекомендателей. А наши критерии определены звёздочками.
Во-первых, нынешние "ЧПКРы" таковыми стали по критерию регистрации на сайте, что не имеет ничего общего с реальным Клубом.
Во-вторызх, сколько бы не занудствовал Стас со своим законопослушанием принимать в Клуб надо по заслугам, а не по Уставу. К уставу заслуги не пришьёшь.
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 февраля 2008 15:12
Вобщем - формируем голосованием Учредителей и фсе остальные вопросы их.
Сом
Член ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Питер, Рыбацкое
Всего сообщений: 5579
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 февраля 2008 15:11
Сообщение отредактировано: 29 февраля 2008 15:10
Подход к формированию списка учредителей должен быть:
а). Понятный
б). Логичный
в). Справедливый

Исходя из этого:
а). Берём список проголосовавших по вопросу регистрации. Понятно, что это люди, которым на сегодня ПКР не безразличен.
б). Логично в этом списке оставить всех, кто что-то в ПКР придумал и воплотил, работал (-ет) в СК, СМ и различных ОК.
в). Справедливо при выпонении п.2 не обращать внимания на позицию голосовавшего при обсуждении вопроса регистрации.

Итог следующий:

Aspirin - согласен
Cardinal - согласен
Colonel
Cuba
Cucumber
Denis
elenka
Esa
Igor48 - согласен
LisNevsky - согласен
Master Yoda
modelist
mordmol
mЫshking
nik - согласен
Pavel
Sam- согласен
sheriff - согласен
Stas
SWAT
Vadim Kas
Val - согласен
Wolf
А.В. - самоотвод
АЕ
Адя
Артурыч - согласен
Беларус - согласен
бертович
Верещагин - согласен
Волчица
ВС /Владимир Савченко/ - согласен
Иван Савельев - согласен
Кирилл Ш - согласен
кнб - согласен
Мегре
Ответственный - самоотвод
психолог - согласен
Сом - согласен
Технолог
Тото
Цыган

Вот и готовый список по голосованию. Кого-то можно добавить, т.к. последние ОК я не очень хорошо помню, да и кто-то м.б. просто не смог проголосовать, и не хотелось бы обижать достойных.
Мне видится, что учредителей должно быть 20-25 человек...


Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 февраля 2008 15:10
А.В.
Про то, что написано в предложениях СК уже тоже можно забыть. Это лишь предложения.Сейчас это будет вопрос Устава и Учредителей. Совсем не факт, что они примут это в такой редакции. Мы только предлагать можем. Сейчас основная задача - выбрать -назначить или еще как сформировать учредителей. Склоняюсь к тому, чтоб выбрать.
Еще вопрос их количесства,
Шмуль сказал - 10-20,ты предлагал 20, я - 30.Видимол это тоже надо проголосовать, пока спысок претендентов на Учредили формируется.
Шмуль
Участник форума

Шмуль

Профиль

Откуда: Выборг
Всего сообщений: 1293
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 февраля 2008 15:09
А.В.
Критерии и порядок будут прописаны в Уставе. :thumbup:
А чем первое противоречит второму?
Лумаю. что большинство, имеющие сейчас подпись "Член ПКР" будут соответствовать этим критериям и выразят желание стать членами зарегистрированного Клуба.
Петр
Модератор форума

Петр

Профиль

Откуда: Санкт-Петербург,Комендантский пр.
Всего сообщений: 6106
Ссылка
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 февраля 2008 15:04
Шмуль
А зачем удалять то пост? Повторение мать учения.

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 57 58 59 60 61 62 63 64 65 ... 345 346 347 348 349 350 #
Печать
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Клуб и Сайт »   Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.
RSS

Последние RSS
Зимний пескобол 2016
Голосование по названию турнира по волейболу в межсезонье.
Первый победитель в конкурсах НсВ
Клубный турнир по пляжному волейболу
Лунка 2017 Регистрация участников.

Самые активные 5 тем RSS
Общение на нерыболовные темы
Выбор спиннинга
Лодки и Моторы.
Рыболовный спорт
Cредства передвижения на рыбалку

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

2 посетителя просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 2 гостя, 0 скрытых пользователей
В разделе нет непрочитанных сообщений
NEW! В разделе есть непрочитанные сообщения

Новое в блогах
Аукцион идёт примерно 3.5 часа, а мой фотик может записать только зо минут видео, поэтому и версия краткая, логично и понятно, а ...Читать полностью »
Дни рождения
Андрей Sonar (09 декабря 1979)
poznik (9 декабря)
Karell (09 декабря 1986)
бизнес (09 декабря 1977)
prostofily (09 декабря 1979)
Egorka95 (09 декабря 1995)


РыбачОК

GRIZZLY

Информация

Другая реклама


Время выполнения скрипта: 1.0799. Количество выполненных запросов: 26, время выполнения запросов 0.4057