Форум Питерского Клуба рыбаков »   Клуб и Сайт »   Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.
RSS
     
Быстрый переход в раздел:
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 57 58 59 60 61 62 63 64 65 ... 345 346 347 348 349 350 #
Печать

Миф



Профиль
Всего сообщений: 0
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 2 октября 2003 9:53
Привет, уважаемые!

Регулярно читаю, изредко пишу в конференции.
Предлагаю Вашему вниманию свое мнение.

Как мне кажется у клуба есть проблемы с целеполаганием.
Возникающие трения и метания - следствие несогласованности целей, разделяемых членами виртуального клуба.
Отсюда и проблемы с тем как клуб будет развиваться - это проблемы со стратегией развития клуба.
Как мне кажется, для утрясания этих проблем возможен подход, аналогичный тому, который используется в бизнесе.
Необходима отстройка системы "стратегического управления":

1. Формирование (подгтовка и согласование) проявленной МИССИИ клуба.
2. Одновременно - формирование и ранжирование системы ценностей.
3. На их основе  - формирование "видения"  (ударение на первое "и" :-) ) развития клуба на период 3 - 5 лет - т.е. формирование "облика" клуба к которому мы будем стремиться.
4. Подготовка плана работ по развитию клуба, т.е. как из существующего состояния мы будем переходить к состоянию тому облику клуба к которому надо стремиться.
5. Одновременно необходимо запустить механизмы регулярного пересмотра и обновления системы целеполагания (миссии, ценностей и перспективного облика клуба)

Это сложно, и достаточно геморройно, но интересно.
Естественно, нужна команда, которая будет всем этим заниматься.

Но без этого, как мне кажется, так и будут продолжаться метания и попыток "революционных" изменений от "закрытого клуба" до "общественной организации".

Все написанное ИМХО.

С уважением,
Шмуль
Участник форума

Шмуль

Профиль

Откуда: Выборг
Всего сообщений: 1293
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 февраля 2008 17:16
Опять путаница в головах.
Учредители- они же отцы-основатели- это те, кто изъявил желание создать зарегистрированный Клуб и присутствовал на учредительном собрании. Если кто не будет присутствовать - он уже априори не Учредитель и член Клуба.
На Первом собрании уже зарегистрированного
будут присутствовать они же, но уже могут не в полном составе, главное, чтобы кворум был.
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 февраля 2008 17:16
Stas
CK написал:
Форма регистрации - будет выбрана наиболее приемлемая для Клуба с высшим органом управления - обшим собранием членов ПКР.(как вариант Региональное общественное объединение)

Вопросы?
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 февраля 2008 17:12
А.В.
Никакой уставной фонд Учредители не формируют в РОО. Ты ваще о чем? Это РОО , а не ООО.
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 февраля 2008 17:05
Stas
Ты не забудь, что Учредители - лица ответственные. И они формируют уставной фонд (почитай нынешнюю кассу клуба). Поэтому вопрос, кто будет учредителем с некоторой (.) зрения важен. Поэтому голосовать надо. А ИК надо сейчас получить согласие стать Учредителями от тех, кого вписал в список Сом. СК надо определить количество Учредителей. А дальше голосуем. Первые ...цать по большинству голосов проходят.
Только не надо писать, что учредитель - это тот, кто формирует Общее собрание. У тебя и Учредители и Общее собрание совершенно безлики. Как термины
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 февраля 2008 16:59
Апсалютно пофиг каким количеством голосов будут выбраны Учредители. Это самый НЕПРИНЦЫПИАЛЬНЫЙ вопрос из тех которые можно придумать, тк даже выборы Учредителей вопрос не принцыпиальный. Они только толчек к созданию клуба. Ну примут они Устав, ну примут они членов, ну и что?
А НИЧЕГО. Все вопросы, вплоть до изменения Устава РОО решает Общее собрание. Обчем ломаем копья?По сути, мы выбираем рабочую группу, которая готовит документы к регистрации, причем ее задача даже не в подготовке(тут все стандартно и по-другому не будет), а в формировании именно Общего собрания. Да пофиг кто будет голосовать, как изберкому будет удобно - дык пусть так и будет.Если кто , по каким-то причинам не проголосует(тк не голосовал последний раз и не попал в спысок) - опять пофиг, на его вступление или не вступление в клуб это никак не влияет, а хочет - может еще успеть в Учредители самовыдвинуцца.А ужь если хочет всенепременно и обязательно проголосовать - пусть клюет мозг СК и добиваецца такого разрешения. :biggrin:
Вобщем надо поручить Избиркому сформировать спысок голосующих.Sam сказал, что это проголосовавшие сейчас - ну и пусть так будет.Зачем услдожнять?
горняк
Член ПКР


Профиль

Откуда: СПб,Гражданка
Всего сообщений: 2789
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 февраля 2008 16:48
Сообщение отредактировано: 28 февраля 2008 16:48
Петр
А.В.
всех этих "ЧПКРов".
За всем этим стоят живые реальные люди.Может не стоит их обижать?

Правильно. Ведь если обманули раз,то можно и еще и в чем-то более важном. Сегодня -ЧПКР,а завтра передумаю ...

P.S. Участников просьба не беспокоиться.
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 февраля 2008 16:45
Val
Я голосовал, но в ящик пока что не падал))
Ну, если там предусмотрена кнопочка "ответить всем", то тогда да, ничего сложного
Val
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: СПб
Всего сообщений: 16782
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 февраля 2008 16:42
А.В.
А что в этом технически сложного? Все, кто проголосовал, упали в почтовый ящик izbirkom.
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 февраля 2008 16:29
Sam написал:
А кто говорил,что задание будет легким?

Ну что, назвался груздем)))
Я думаю, что отправка 350 писем займёт часов этак 6))
Проще Админа попросить сформировать подборку для рассылки
Петр
Модератор форума

Петр

Профиль

Откуда: Санкт-Петербург,Комендантский пр.
Всего сообщений: 6106
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 февраля 2008 16:19
Sam
5++
Шмуль
Участник форума

Шмуль

Профиль

Откуда: Выборг
Всего сообщений: 1293
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 февраля 2008 16:15
Sam
Усе правильно говоришь. Поддерживаю.
Sam
Член ПКР

Sam

Профиль ICQ

Откуда: SPBшный
Всего сообщений: 1694
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 февраля 2008 16:13
А.В.
А.В. написал:
Sam
Я только за, но технически избиркому это сделать, наверное сложно

А кто говорил,что задание будет легким?
nik написал:
Можно добавить, что список может быть расширен при обращении пользователя в СК (если СК на это пойдет) и положительном решении вопроса... И сроку дать в пару недель...

или так список голосовавших есть дополнить и подать на рассмотрение СК....
Поймал - отпусти,не поймал - остался должен!
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 февраля 2008 16:09
Сообщение отредактировано: 28 февраля 2008 16:12
Sam
Я только за, но технически избиркому это сделать, наверное сложно. Т.к. надо формировать специальную группу (подборку) для рассылки, либо вручную рассылать каждому проголосовавшему.
nik
Член РОО ПКР

nik

Профиль ICQ

Откуда: www.fliege.ru
Всего сообщений: 895
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 февраля 2008 16:03
Sam написал:
Господа мое ИХМО ,что дальнейшее голосование,должно быть голосами 345-ти голосовавших.....


Слишком уж жестко...
Можно добавить, что список может быть расширен при обращении пользователя в СК (если СК на это пойдет) и положительном решении вопроса... И сроку дать в пару недель...

А то мало ли какие варианты бывают...
I love this Game...
Ответственный
Член ПКР

Ответственный

Профиль ICQ

Откуда: Питер-Москва-Питер
Всего сообщений: 2151
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 февраля 2008 16:02
Sam
+1,
только 333, мое мнение, за вычетом 12 недействительных.
Формализм так формализм.
Люди Разные
Sam
Член ПКР

Sam

Профиль ICQ

Откуда: SPBшный
Всего сообщений: 1694
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 февраля 2008 15:58
LisNevsky написал:
Теперь надо не облажаться и НЕ ТОРОПЯСЬ всё сделать правильно.

Золотые слова!


Господа мое ИХМО ,что дальнейшее голосование,должно быть голосами 345-ти голосовавших.....
Поймал - отпусти,не поймал - остался должен!
LisNevsky
Член ПКР

LisNevsky

Профиль ICQ

Откуда: Питер, Ветеранов
Всего сообщений: 4575
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 февраля 2008 15:46
Сообщение отредактировано: 28 февраля 2008 15:47
Ну чтож.. я рад, что два последних года, потраченные на убеждение самого себя и соклубников о необходимости регистрации не пропали даром. Теперь надо не облажаться и НЕ ТОРОПЯСЬ всё сделать правильно.
никогда не сдавайся!!!
Сом
Член РОО ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Питер, Рыбацкое
Всего сообщений: 5593
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 февраля 2008 15:39
Stas написал:
А че это ты за меня и КНБ решаешь? Вот может мы с ним уже не дружим, типа прошла лубовь загасла свечка?


Мне на вашу лубовь чихать. :biggrin:

Вы оба работаете в ИГ и поэтому достойны быть в этом списке (по моему, есесьенно, мнению). А там уж как пользователи решат...
Остался в "до"...
Ответственный
Член ПКР

Ответственный

Профиль ICQ

Откуда: Питер-Москва-Питер
Всего сообщений: 2151
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 февраля 2008 15:38
Да, и прошу вычеркнуть из списка, боюсь, что в силу удаленности географически не смогу предпринимать какие-либо оперативные регулярные действия как учредитель.

Вот приехать уху сварить и с гитарой пообниматься - это завсегда :)
Люди Разные
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 февраля 2008 15:37
Сом
А че это ты за меня и КНБ решаешь? :biggrin: Вот может мы с ним уже не дружим, типа прошла лубовь загасла свечка? :biggrin: :biggrin: :biggrin:
Ответственный
Член ПКР

Ответственный

Профиль ICQ

Откуда: Питер-Москва-Питер
Всего сообщений: 2151
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 февраля 2008 15:36
Шмуль
тайное - это раз.

и второе - насчет "Ведь проголосовав против, люди решили, что им зарегистрированный Клуб не нужен?"
Если я в воскресенье проголосую за Жириновского, этон е значит, чтоя не имею права в дальнейшем принимать участие в жЫзни страны или вообще должен ее покинуть, так ведь?
Люди Разные
nik
Член РОО ПКР

nik

Профиль ICQ

Откуда: www.fliege.ru
Всего сообщений: 895
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 февраля 2008 15:35
Сообщение отредактировано: 28 февраля 2008 15:37
Шмуль написал:
Ведь проголосовав против, люди решили, что им зарегистрированный Клуб не нужен?


Проголосовав против, люди проголосовали против....
А не подписались под самоустранением от активной клубной жизни...

А присутствие проголосовавших против в составе учредителей, поможет им воздействовать на процессы, которых они опасались, препятствуя регистрации
I love this Game...
Шмуль
Участник форума

Шмуль

Профиль

Откуда: Выборг
Всего сообщений: 1293
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 февраля 2008 15:35
Stas
Да ятоже так думаю
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 февраля 2008 15:33
Шмуль
ИМХО, голосовать должны все по прежней рассылке. Голосование против регистрации означает только мнение на тот момент.Сейчас голосовалка по-сути о доверии ряду лиц провести определенную работу. Если человек против официального клуба принципиально, то он просто не подаст заявления и туда не вступит, или вступит пожже,когда передумает.
Сом
Член РОО ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Питер, Рыбацкое
Всего сообщений: 5593
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 февраля 2008 15:32
Сообщение отредактировано: 28 февраля 2008 15:35
Петр написал:
Итого 40 человек. А как перечисленные узнают,что их выдвигают в Учредители? И как за них голосовать?Поименно,или как в прежние времена списком?


Разошлём всем кандидатам письмо с просьбой подтвердить согласие.

Голосовать надо поимённо, ибо выбрать предстоит меньше, чем в списке...
Остался в "до"...
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 февраля 2008 15:27
Сом написал:
АВ.
Стас, надеюсь, не глуп, что бы обижаться, я его просто пропустил. Ибо наличие в списке кнб подразумевает и присутствие в нём Стаса..

5+++
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 февраля 2008 15:27
Шмуль написал:
Должны ли будут зп Учредителей голосовать все, или только те, кто принял участие в голосовании о регистрации Клуба, причем только те, кто За?
Ведь проголосовав против, люди решили, что им зарегистрированный Клуб не нужен?

У нас вообще-то тайное голосование. Даже СК не имеет права знать кто как голосовал. Только ИК
Сом
Член РОО ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Питер, Рыбацкое
Всего сообщений: 5593
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 февраля 2008 15:23
Сообщение отредактировано: 28 февраля 2008 15:25
АВ.
Стас, надеюсь, не глуп, что бы обижаться, я его просто пропустил. Ибо наличие в списке кнб подразумевает и присутствие в нём Стаса..

Остался в "до"...
Петр
Модератор форума

Петр

Профиль

Откуда: Санкт-Петербург,Комендантский пр.
Всего сообщений: 6106
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 февраля 2008 15:22
Сом
Итого 40 человек. А как перечисленные узнают,что их выдвигают в Учредители? И как за них голосовать?Поименно,или как в прежние времена списком?
Шмуль
Участник форума

Шмуль

Профиль

Откуда: Выборг
Всего сообщений: 1293
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 февраля 2008 15:21
А.В. написал:
принимать в Клуб надо по заслугам, а не по Уставу. К уставу заслуги не пришьёшь.

Не согласен!!! :mad:
Принимать надо только по Уставу!
А заслуги будут оценивать при даче рекомендаций и в процессе обсуждения при принятии на общем собрании!
Сом
Ты, конечно, абсолютно здесь прав. Но все же думаю, что надо открывать запись
1. по предложениям в состав учредителей
2. по самовыдвижению
3. По самоотводам
4 Голосовалку по количеству учредителей.

Только вот еще есть одно сомнение-размышление, которым хочу поделиться:
Должны ли будут зп Учредителей голосовать все, или только те, кто принял участие в голосовании о регистрации Клуба, причем только те, кто За?
Ведь проголосовав против, люди решили, что им зарегистрированный Клуб не нужен?
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 февраля 2008 15:20
Сом
Пасиб. А Стаса ты душевно прокатил))))))
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 февраля 2008 15:20
Сом
Атлично! Предлагаю СК назначить время на добавления(убавления спыска, тк кто-то может не захотеть, а кого-то народ захочет добавить) и ,чтоб не тратить время, волевым решением обозначить их количество(вопрос не принципиальный, а времени дофига потеряем).
Сом
Член РОО ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Питер, Рыбацкое
Всего сообщений: 5593
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 февраля 2008 15:18
А.В. написал:
Меня вычеркни.


Пжлст... Вместо тебя АЕ вписал...
Остался в "до"...
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 февраля 2008 15:14
Сом
Меня вычеркни.
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 февраля 2008 15:13
Шмуль
В уставе ты наших критериев прописать не сможешь. Это документ внешний. В нём только общие фразы и кол-во рекомендателей. А наши критерии определены звёздочками.
Во-первых, нынешние "ЧПКРы" таковыми стали по критерию регистрации на сайте, что не имеет ничего общего с реальным Клубом.
Во-вторызх, сколько бы не занудствовал Стас со своим законопослушанием принимать в Клуб надо по заслугам, а не по Уставу. К уставу заслуги не пришьёшь.
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 февраля 2008 15:12
Вобщем - формируем голосованием Учредителей и фсе остальные вопросы их.
Сом
Член РОО ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Питер, Рыбацкое
Всего сообщений: 5593
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 февраля 2008 15:11
Сообщение отредактировано: 29 февраля 2008 15:10
Подход к формированию списка учредителей должен быть:
а). Понятный
б). Логичный
в). Справедливый

Исходя из этого:
а). Берём список проголосовавших по вопросу регистрации. Понятно, что это люди, которым на сегодня ПКР не безразличен.
б). Логично в этом списке оставить всех, кто что-то в ПКР придумал и воплотил, работал (-ет) в СК, СМ и различных ОК.
в). Справедливо при выпонении п.2 не обращать внимания на позицию голосовавшего при обсуждении вопроса регистрации.

Итог следующий:

Aspirin - согласен
Cardinal - согласен
Colonel
Cuba
Cucumber
Denis
elenka
Esa
Igor48 - согласен
LisNevsky - согласен
Master Yoda
modelist
mordmol
mЫshking
nik - согласен
Pavel
Sam- согласен
sheriff - согласен
Stas
SWAT
Vadim Kas
Val - согласен
Wolf
А.В. - самоотвод
АЕ
Адя
Артурыч - согласен
Беларус - согласен
бертович
Верещагин - согласен
Волчица
ВС /Владимир Савченко/ - согласен
Иван Савельев - согласен
Кирилл Ш - согласен
кнб - согласен
Мегре
Ответственный - самоотвод
психолог - согласен
Сом - согласен
Технолог
Тото
Цыган

Вот и готовый список по голосованию. Кого-то можно добавить, т.к. последние ОК я не очень хорошо помню, да и кто-то м.б. просто не смог проголосовать, и не хотелось бы обижать достойных.
Мне видится, что учредителей должно быть 20-25 человек...


Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 февраля 2008 15:10
А.В.
Про то, что написано в предложениях СК уже тоже можно забыть. Это лишь предложения.Сейчас это будет вопрос Устава и Учредителей. Совсем не факт, что они примут это в такой редакции. Мы только предлагать можем. Сейчас основная задача - выбрать -назначить или еще как сформировать учредителей. Склоняюсь к тому, чтоб выбрать.
Еще вопрос их количесства,
Шмуль сказал - 10-20,ты предлагал 20, я - 30.Видимол это тоже надо проголосовать, пока спысок претендентов на Учредили формируется.
Шмуль
Участник форума

Шмуль

Профиль

Откуда: Выборг
Всего сообщений: 1293
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 февраля 2008 15:09
А.В.
Критерии и порядок будут прописаны в Уставе. :thumbup:
А чем первое противоречит второму?
Лумаю. что большинство, имеющие сейчас подпись "Член ПКР" будут соответствовать этим критериям и выразят желание стать членами зарегистрированного Клуба.
Петр
Модератор форума

Петр

Профиль

Откуда: Санкт-Петербург,Комендантский пр.
Всего сообщений: 6106
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 февраля 2008 15:04
Шмуль
А зачем удалять то пост? Повторение мать учения.

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 57 58 59 60 61 62 63 64 65 ... 345 346 347 348 349 350 #
Печать
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Клуб и Сайт »   Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.
RSS

Последние RSS
Обсуждение Закона "О любительском рыболовстве"
Обсуждение проекта Закона о любительском рыболовстве
Зимний пескобол 2016
Голосование по названию турнира по волейболу в межсезонье.
Первый победитель в конкурсах НсВ

Самые активные 5 тем RSS
Общение на нерыболовные темы
Выбор спиннинга
Лодки и Моторы.
Cредства передвижения на рыбалку
Рыболовный спорт

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей
В разделе нет непрочитанных сообщений
NEW! В разделе есть непрочитанные сообщения

Новое в блогах
Пару  недель назад по ТВ проскочила инфа: кто-то, где-то пилил заборы в новогодние праздники. Что к чему не понять, потому что ...Читать полностью »
Дни рождения
Дохтур (18 января)
Алекс_М (18 января 1961)
Андрей79 (18 января 1979)
rvladislav (18 января 1970)
pirotehnik (18 января)
Solist (18 января 1967)


РыбачОК

GRIZZLY

Информация

Другая реклама


Время выполнения скрипта: 0.6159. Количество выполненных запросов: 25, время выполнения запросов 0.2762