Форум Питерского Клуба рыбаков »   Клуб и Сайт »   Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.
RSS
     
Быстрый переход в раздел:
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 52 53 54 55 56 57 58 59 60 ... 345 346 347 348 349 350 #
Печать

Миф



Профиль
Всего сообщений: 0
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 2 октября 2003 9:53
Привет, уважаемые!

Регулярно читаю, изредко пишу в конференции.
Предлагаю Вашему вниманию свое мнение.

Как мне кажется у клуба есть проблемы с целеполаганием.
Возникающие трения и метания - следствие несогласованности целей, разделяемых членами виртуального клуба.
Отсюда и проблемы с тем как клуб будет развиваться - это проблемы со стратегией развития клуба.
Как мне кажется, для утрясания этих проблем возможен подход, аналогичный тому, который используется в бизнесе.
Необходима отстройка системы "стратегического управления":

1. Формирование (подгтовка и согласование) проявленной МИССИИ клуба.
2. Одновременно - формирование и ранжирование системы ценностей.
3. На их основе  - формирование "видения"  (ударение на первое "и" :-) ) развития клуба на период 3 - 5 лет - т.е. формирование "облика" клуба к которому мы будем стремиться.
4. Подготовка плана работ по развитию клуба, т.е. как из существующего состояния мы будем переходить к состоянию тому облику клуба к которому надо стремиться.
5. Одновременно необходимо запустить механизмы регулярного пересмотра и обновления системы целеполагания (миссии, ценностей и перспективного облика клуба)

Это сложно, и достаточно геморройно, но интересно.
Естественно, нужна команда, которая будет всем этим заниматься.

Но без этого, как мне кажется, так и будут продолжаться метания и попыток "революционных" изменений от "закрытого клуба" до "общественной организации".

Все написанное ИМХО.

С уважением,
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 марта 2008 15:01
Сом
Прочитал. ИМХО не покатит в принципе. Есть масса упущений по основному тексту.Особенно по ,вобщем надо обсуждать, а лучше сразу отдать юристам , поправив цели-задачи(это основное по списанию затрат).
Сом
Член ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Питер, Рыбацкое
Всего сообщений: 5579
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 марта 2008 14:55
LisNevsky

Согласен, огромная польза от ЧПКРства была - лично меня, год его существования ещё больше убедил в необходимости официального членства и добавил понимания, что никакие "искуственные" меры и методы не изменят ситуацию в Клубе...
Остался в "до"...
LisNevsky
Член ПКР

LisNevsky

Профиль ICQ

Откуда: Питер, Ветеранов
Всего сообщений: 4575
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 марта 2008 14:48
бертович написал:
По моему мнению в своё время, когда появился ЧПКР телега впереди лошади поехала.
Перегиб


ага. верно)), но что делать, если лошадь (ПКР) ни в какую не хотела ехать? В этом смысле телега (ЧПКР-ы) приложила усилие к тому, чтобы лошадь наконец перестала жевать, наконец проснулась и сдвинулась с места. И как оказалось в результат е голосования, она вобщем то до того как заснуть туда и шла))))...
никогда не сдавайся!!!
Сом
Член ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Питер, Рыбацкое
Всего сообщений: 5579
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 марта 2008 14:05
Сообщение отредактировано: 4 марта 2008 14:50
Stas написал:
Сом
Меня беспокоит только одно - если Учредители займутся творчеством по Уставу - это системная ошибка.


Зря тебя это беспокоит, этого не будет. Творчество будет только в том объёме, который будет позволителен с точки зрения юристов (количественные показатели).

Как вариант возможных изменений от типового Устава - смотри вложенный файл

Прикрепленный файл (Устав РОО ПКР.doc, 76983 байт)
Остался в "до"...
ВИА
Член ПКР


Профиль

Откуда: Купчино
Всего сообщений: 3560
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 марта 2008 14:02
Сом
Всё, некорректную строчку убил.
Ещё раз, без обид.
лучше с умным потерять, чем с дураком найти
Т. О.
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 919
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 марта 2008 13:32
Stas написал:
Они должны просто выбрать варианты , предложенные специалистами


Вот по-этому у нас и законы такие. Как хочешь, так и крути их....
Магазин "ТОЛСТЫЙ ОКУНЬ", находится на углу ул.Радищева и ул.Некрасова, вход с ул.Радищева!
Т. О.
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 919
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 марта 2008 13:30
бертович написал:
ЧПКР на данном этапе ничто.


Вот и я о том же.....

бертович написал:
положительным результатом считается тот, за который проголосовало большинство.


Ты всегда уверен, что большинство всегда право?
Магазин "ТОЛСТЫЙ ОКУНЬ", находится на углу ул.Радищева и ул.Некрасова, вход с ул.Радищева!
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 марта 2008 13:09
Сом
Меня беспокоит только одно - если Учредители займутся творчеством по Уставу - это системная ошибка. Они должны просто выбрать варианты , предложенные специалистами(юристы, аудиторы-бухгалтера).
Почитай Шмуля(юриста по профессии).
Сом
Член ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Питер, Рыбацкое
Всего сообщений: 5579
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 марта 2008 13:04
Сообщение отредактировано: 4 марта 2008 13:04
ВИА

Да я не за себя обиделся, а за тех, чьи реальные заслуги назвал "псевдо". Если о вкладе этих людей в развитие Клуба сейчас подзабыли, то это не значит, что его (вклада) не было...
Остался в "до"...
Сом
Член ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Питер, Рыбацкое
Всего сообщений: 5579
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 марта 2008 13:01
Сообщение отредактировано: 4 марта 2008 13:11
Радует, что роль учредителей в процессе регистрации многое понимают по-иному, нежели Стас...

Остался в "до"...
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 марта 2008 12:04
mordmol
Ничего учредители закладывать не будут. У них почетная задача запустить формальный Устав, который просто типовой и годится хоть для сабоководов и начать процедуру по притнятию членов в соответствии с Уставом. Все клубные вопросы(те внутренние документы) прерогатива Общего собрания членов. Никак по-другому. Никакой устав кроме типового не зарегистрируют. Изобретать там ничего не нада, да и вредно это с точки зрения деятельности и бухгалтерии. Только общие слова и обтекаемые фразы про высокие задачи.
бертович
Член ПКР


Профиль

Откуда: тутошний
Всего сообщений: 736
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 марта 2008 11:53
ИНБ

Игорь,положительным результатом считается тот, за который проголосовало большинство.
Как ни крути.
бертович
Член ПКР


Профиль

Откуда: тутошний
Всего сообщений: 736
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 марта 2008 11:49
ЧПКР на данном этапе ничто.
По моему мнению в своё время, когда появился ЧПКР телега впереди лошади поехала. :biggrin:
Перегиб
Т. О.
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 919
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 марта 2008 10:42
modelist написал:
Вопрос возник - Учредителем может быть не Член ПКР?


А что такое Член ПКР, на данном этапе?
Магазин "ТОЛСТЫЙ ОКУНЬ", находится на углу ул.Радищева и ул.Некрасова, вход с ул.Радищева!
ВИА
Член ПКР


Профиль

Откуда: Купчино
Всего сообщений: 3560
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 марта 2008 10:39
Сом
Сергей, я в конце приписал НЛ.
А написал только потому, что передо мной живой пример - Сом, который, как был активным ПКРовцем, так и остался им. И не только Сом.
Извини, никого не хотел обидеть.
лучше с умным потерять, чем с дураком найти
Шмуль
Участник форума

Шмуль

Профиль

Откуда: Выборг
Всего сообщений: 1293
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 марта 2008 10:39
modelist
Лично мое мнение такое:
Учредителем может быть любой, принявший участие в голосовании по поводу регистрации, независимо от того, как он голосовал.
У того же А.В. стоит: участник форума. Но он м.б. Учредителем.
Но я считаю,ИМХО, что это должно быть очень почетно быть Учредителем ПКР, поэтому туда надо бы выбрать тех,
-кто создавал этот Клуб (стоял у истоков)
- кто пользуется непререкаемым уважением (совесть Клуба)
- кто является "лицом Клуба"
Эти имена, без смеха, ведь будут внесены в летопись и войдут в анналы истории
modelist
Участник форума

modelist

Профиль ICQ

Откуда: Питер
Всего сообщений: 1893
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 марта 2008 10:31
Вопрос возник - Учредителем может быть не Член ПКР?
Сом
Член ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Питер, Рыбацкое
Всего сообщений: 5579
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 марта 2008 10:24
ВИА написал:
Хотя из без псевдозаслуг 10-ти летней давнности.


Ты чем думал, когда это писал?
Остался в "до"...
ВИА
Член ПКР


Профиль

Откуда: Купчино
Всего сообщений: 3560
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 марта 2008 10:20
Шмуль
Возможно в твоём отказе больше здравого смысла, чем может показаться на первый взгляд, но:
Ильюха, ты профессиональный юрист, а не профессиональный демагог. И твоё присутствие в составе Учредителей считаю необходимым.
лучше с умным потерять, чем с дураком найти
Шмуль
Участник форума

Шмуль

Профиль

Откуда: Выборг
Всего сообщений: 1293
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 марта 2008 10:13
ВИА
Извини. но я уже отказался. Мотивы отказа ниже.
ВИА
Член ПКР


Профиль

Откуда: Купчино
Всего сообщений: 3560
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 марта 2008 10:08
Сообщение отредактировано: 4 марта 2008 13:57
Исходя из критериев:
а). Понятный
б). Логичный
в). Справедливый

Выдвигаю
- igor48
- vovka
- Шмуль

Не молчуны, принципиальны, здравомыслящие, уважаемы, с жизненным опытом.

НЛ

лучше с умным потерять, чем с дураком найти
Шмуль
Участник форума

Шмуль

Профиль

Откуда: Выборг
Всего сообщений: 1293
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 марта 2008 9:58
А.В.
Основная смысловая нагрузка, и это поняли все, но похоже кроме тебя, была За регистрацию, или Против регистрации.
Высказано общее мнение ЗА.
Чего ты теперь добиваешься?
Андрюх, ну несерьезно. Это действительно ни в какие ворота не лезет.
Будь ты более толерантным.
ВИА
Член ПКР


Профиль

Откуда: Купчино
Всего сообщений: 3560
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 марта 2008 9:57
Denis.
Denis. написал:
Я возьму самоотвод, какой из меня учредитель... я еще слишком для этого юн.

Твоя юность сродни мудрости. :thumbup:
лучше с умным потерять, чем с дураком найти
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 марта 2008 9:55
Val
Термин приведён в кавычках и имеет определённую смысловую нагрузку, причём неприменительно к участникам форума. Это так, к сведению. Вполне расхожее выражение)
Val
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: СПб
Всего сообщений: 16420
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 марта 2008 9:49
А.В.
Может выгнать тебя нахрен с форума, за эпитеты: "холуи", "стадо", применительно к его участникам.
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 марта 2008 9:45
Шмуль
Ты сам знаешь, что "общественные организации" бывают разного типа. В процессе голосования тип ОО не был указан. За что голосовали - я не понял. Тебе всё равно? А если форма общественной организации будет не та, о которой ты думал голосуя, ты всё равно будешь тупо "за"? Как "стадо" решило?
Val
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: СПб
Всего сообщений: 16420
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 марта 2008 9:33
Шмуль
Это зависит от отношения к мнению остальных.
"И тут выхожу я, весь в белом" (с)
Шмуль
Участник форума

Шмуль

Профиль

Откуда: Выборг
Всего сообщений: 1293
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 марта 2008 9:27
А.В. написал:
Если бы была возможность забанить регистрацию голосом "против" на Учредительном собрании, я бы таким правом воспользовался

Андрюхинский, ты ОДИН хочешь забанить общее решение всего Клуба???? Когда уже проголосовали ЗА???
Denis.
Член ПКР

Denis.

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5021
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 марта 2008 1:26
Я возьму самоотвод, какой из меня учредитель... я еще слишком для этого юн. :)
http://echolot-spb.ru - дешевые картплоттеры из дружеских рук. )
АЕ
Администратор

АЕ

Профиль ICQ

Откуда: С.Петербург
Всего сообщений: 1366
Ссылка
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 марта 2008 0:38
согласен быть среди учредителей
Esa
Член ПКР

Esa

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 721
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 марта 2008 0:07
по своей кандидатуре в список учредителей - согласен.
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 3 марта 2008 22:40
Maik.spb написал:
А.В.
Интересно, как по-твоему человек, выразивший согласие стать учредителем Организации, можент голосовать против ее учреждения (регистрации) на учредительном собрании - передумать что-ли?

Я не знаю. Именно поэтому и спросил о праве наложения вето. Если бы была возможность забанить регистрацию голосом "против" на Учредительном собрании, я бы таким правом воспользовался
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 3 марта 2008 22:37
кнб написал:
То есть по смыслу все кто проголосовал уже "ЗА" - могут быть учредителями, кто "против" - выдвигай их, не выдвигай, дальше первого пункта учредительного собрания не просидят...

Применительно ко мне твоё утверждение неверно
ИНБ
Член ПКР

ИНБ

Профиль

Откуда: С.Петербург
Всего сообщений: 9951
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 3 марта 2008 22:09
бертович написал:
Иначе всё на годы и скорее всего без положительного результата.


А что есть "положительный результат"? И положительный ли он? Вот в чем вопрос!
mordmol
Член ПКР

mordmol

Профиль ICQ

Откуда: Московский пр
Всего сообщений: 3739
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 3 марта 2008 21:56
1.Согласен с Сомом, что основы будут заложены именно Учредителями, а не "внутренними документами".
2. В число учредителей могут входить люди которые ответили "нет" на голосовании, однако, они не имеют право отвечать "нет" при регистрации. Этот вопрос решен большинством и обсуждать здесь нечего....
3. Исходя из п2. любое решение по п.1. направленное на невозможность регистрации должно рассматриваться, как ничтожное (не подлежащее принятию).....
С широким рыбацким приветом!
Джин
Член ПКР


Профиль
Всего сообщений: 218
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 3 марта 2008 20:29
Бертовичу -
Последний Ваш пост- абсолютно правильно ! Спасибо...
Maik.spb
Член ПКР

Maik.spb

Профиль

Откуда: С.Петербург
Всего сообщений: 3458
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 3 марта 2008 19:39
А.В.
Интересно, как по-твоему человек, выразивший согласие стать учредителем Организации, можент голосовать против ее учреждения (регистрации) на учредительном собрании - передумать что-ли?
Рыба не главное - главное процесс!
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 3 марта 2008 19:03
кнб
Коля , не так! В нашей ситуации все высказали свое мнение в предыдущем голосовании. Появилось мнение клуба по регистрации,принятое большинством.Люди , проголосовавшие против запросто идут в Учредители и говорят ДА, тк они принимают и уважают мнение Клуба. Ничего странного в Учредителе, сказавшем до того нет,я не вижу.
Вот проголосоал ты фчера скажем за Жириновского, он не победил, дык что из страны уезжать? :biggrin:
Влиять на клубные решения ты сможешь после регистрации через Общее собрание(причем вплоть до инициирования закрытия!), или просто уходишь, те уезжаешь из страны, если этот вапрос для тебя так принципиален.При этом выказываешь неуважение к мнению всего сообщества.
кнб
Модератор форума
Председатель СК
кнб

Профиль

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 5982
Ссылка
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 3 марта 2008 18:52
Stas написал:
А правда , назначайте ужо время окончания выдвижения-подтверждения Учредителей и назначайте голосование. Опять стоим из-за непринципиального вопроса.

Ну уж если говорить о непринципиальности вопросов, то тогда и голосование по учредителям теряет смысл в свете поста Шмуля от 3 марта 2008 17:15 и 17:34. То есть по смыслу все кто проголосовал уже "ЗА" - могут быть учредителями, кто "против" - выдвигай их, не выдвигай, дальше первого пункта учредительного собрания не просидят...
Сом
Член ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Питер, Рыбацкое
Всего сообщений: 5579
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 3 марта 2008 18:32
Stas написал:
CОМ и СК


Просто СК...
Остался в "до"...

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 52 53 54 55 56 57 58 59 60 ... 345 346 347 348 349 350 #
Печать
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Клуб и Сайт »   Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.
RSS

Последние RSS
Зимний пескобол 2016
Голосование по названию турнира по волейболу в межсезонье.
Первый победитель в конкурсах НсВ
Клубный турнир по пляжному волейболу
Лунка 2017 Регистрация участников.

Самые активные 5 тем RSS
Общение на нерыболовные темы
Выбор спиннинга
Лодки и Моторы.
Рыболовный спорт
Cредства передвижения на рыбалку

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей
В разделе нет непрочитанных сообщений
NEW! В разделе есть непрочитанные сообщения

Новое в блогах
Доброго времени суток коллеги! Вот и свершилось, моя первая рыбалка на жерлицы состоялась. Пригласил меня на эту рыбалку мой друг Денис. ...Читать полностью »
Дни рождения
Колян (07 декабря 1969)
nevroich (07 декабря 1965)
kirsen712 (07 декабря 1973)
StepaML (07 декабря 1990)
Кузьмич 85 (07 декабря 1985)


РыбачОК

GRIZZLY

Информация

Другая реклама


Время выполнения скрипта: 0.8734. Количество выполненных запросов: 25, время выполнения запросов 0.2683