Форум Питерского Клуба рыбаков »   Клуб и Сайт »   Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.
RSS
Быстрый переход в раздел:
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 48 49 50 51 52 53 54 55 56 ... 345 346 347 348 349 350 #
Печать

Миф



Профиль
Всего сообщений: 0
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 2 октября 2003 9:53
Привет, уважаемые!

Регулярно читаю, изредко пишу в конференции.
Предлагаю Вашему вниманию свое мнение.

Как мне кажется у клуба есть проблемы с целеполаганием.
Возникающие трения и метания - следствие несогласованности целей, разделяемых членами виртуального клуба.
Отсюда и проблемы с тем как клуб будет развиваться - это проблемы со стратегией развития клуба.
Как мне кажется, для утрясания этих проблем возможен подход, аналогичный тому, который используется в бизнесе.
Необходима отстройка системы "стратегического управления":

1. Формирование (подгтовка и согласование) проявленной МИССИИ клуба.
2. Одновременно - формирование и ранжирование системы ценностей.
3. На их основе  - формирование "видения"  (ударение на первое "и" :-) ) развития клуба на период 3 - 5 лет - т.е. формирование "облика" клуба к которому мы будем стремиться.
4. Подготовка плана работ по развитию клуба, т.е. как из существующего состояния мы будем переходить к состоянию тому облику клуба к которому надо стремиться.
5. Одновременно необходимо запустить механизмы регулярного пересмотра и обновления системы целеполагания (миссии, ценностей и перспективного облика клуба)

Это сложно, и достаточно геморройно, но интересно.
Естественно, нужна команда, которая будет всем этим заниматься.

Но без этого, как мне кажется, так и будут продолжаться метания и попыток "революционных" изменений от "закрытого клуба" до "общественной организации".

Все написанное ИМХО.

С уважением,
Артурыч
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 895
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 18 марта 2008 17:56
А.В.
По "кандидатсву" я не против а даже за! Все мы в свое время прошли это, пусть и не официально. Пока со всеми перезнакомишься минимум год проходил.
А вот по поводу кошельков, здесь не катит. Думаешь у "кандидата" желающего поиметь чужое и исчезнуть такой возможности не будет?
Совсем не аргумент. :thumbdown:
Суть здесь вот в чем:
Основной задачей Клуба ставится пропаганда цивилизованной рыбалки. Только где? В своем узком кругу,среди получивших десять рекомендаций, или привлечение людей со стороны в свои ряды. Что мы хотим получить в итоге? Небольшой Клуб с раскрученным сайтом и "посевы на рекламном поле" или открытый Клуб, задача которого, привлечение все новых людей для продвижения идей цивилизованной рыбалки в массы.
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 18 марта 2008 17:51
Strannik написал:
« 6. Члены Клуба - пользователи, изъявившие желание стать таковыми, обязующиеся соблюдать Устав и традиции ПКР учетом соответствия следующим критериям:
- наличие *** рекомендаций от действующих членов Клуба (на первом этапе - учредителей).
- зарегистрированы на сайте не менее ***;
принявшие участие не менее чем в *** Мероприятиях Клуба и не имеющие действующих ПНГ»

А как ты этот пункт к Уставу пришьёшь? Ты думаешь в органах регистрации будут разбираться, что за мероприятия были в незарегистрированном клубе и что там за сайт такой?
Я не знаю, но в ПКР наверное должна быть какая-то комиссия по рассмотрению заявлений на приём в Члены. То есть такого подхода, как при определении нынешних ЧПКРов быть не должно. И рекомендации наверное, должна давать эта комиссия. Короче этот вопрос надо продумать и хотелось бы, чтобы мои пожелания будущие учредители учли
Strannik
Член ПКР

Strannik

Профиль ICQ

Откуда: SPb, Кupchino
Всего сообщений: 1092
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 18 марта 2008 17:38
Сообщение отредактировано: 18 марта 2008 17:41
igor48
:biggrin: :thumbup:

А.В.
А, по-твоему, сколько их должно быть?!?!
Вот смотри: Учредителей 21 чел.
Ты думаешь, они знают всех и дадут рекомендации всем - нет, только кого действительно хорошо знают и за кого "не надо будет краснеть"!! А это люди, которые в Клубе уже давно и их много народу знает.
А вот те 1000 членов (твой пост от 7 марта 2008 15:36, и в их числе "Азербайджанец") не скоро еще получать членство т.к пока они будут соответствовать требованиям:
« 6. Члены Клуба - пользователи, изъявившие желание стать таковыми, обязующиеся соблюдать Устав и традиции ПКР учетом соответствия следующим критериям:
- наличие *** рекомендаций от действующих членов Клуба (на первом этапе - учредителей).
- зарегистрированы на сайте не менее ***;
принявшие участие не менее чем в *** Мероприятиях Клуба и не имеющие действующих ПНГ»
уже опять же немало народу их узнает.

Единственное (мысль только пришла, пока писал): Может быть, на сайте писать что такой то хочет вступить в Клуб, рекомендовали тот и тот!! И, как в заграничных фильмах показывают, Есть ли у кого что сказать против этого пусть скажут сейчас(только конструктивно, а не на личностном уровне нравится/не нравиться его рожа-лица)!!!

И про Кандидатство - тоже неплохо!!!
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 18 марта 2008 17:26
Артурыч
А критерии смотри ниже. Я их обозначил. Пусть человек побудет какое-то время кандидатом. Что в этом плохого. Проявит себя как-то, к нему присмотрятся, а потом и рекомендаций не надо.
А старый способ приёма - он прикольный. Но не более. А потом многие из этих людей куда-то пропадали... Как впрочем и кошельки из Н, фотоаппараты с Лунок...
Не спроста в партию вступить было не так уж и просто в своё время. И кандидатом надо было побыть, и комсомольское прошлое зачитывалось. Да и Устав партии знать надо и политику её понимать
Артурыч
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 895
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 18 марта 2008 17:11
А.В.
С первой попытки не совсем понял о чем твой пост, но если число рекомендателей нового члена ПКР будет непомерно великим, Клуб просто умрет. Так вымирают деревни, потому как "новая кровь" туда не вливается, а старики имеют свойство тихо уходить. Вот тогда и появляется шанс завладеть "всей деревней" тихо и полностью, чтоб потом распродавать участки под новую застройку. Ну это как ты понимаешь, аллегория. Мне всегда импонировало, что при вступлении в "старый" ПКР отсутствовали бюрократические препоны (меня они раздражают до белого каления,это когда даже самый мелкий клерк мнит себя ген.директором) и Клуб был действительно открытым, когда никому не надо было доказывать, что он не брэк и не сетевик и выискивать у кого бы получить рекомендацию для общения с себе подобными.
Впрочем у каждого своя точка видения.
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 18 марта 2008 16:48
Сообщение отредактировано: 18 марта 2008 16:52
Артурыч
Палка о двух концах.
Я слегка перейду на личности ниже. Чисто для примера, хотя во время выборов это и некорректно.
Прежде всего, для того, чтобы сохранить Клуб в привычном понимании необходимо и достаточно одного: чтобы тебя окружали единомышленники, т.е. те, с кем ты прошёл весь путь с 2002 года.
Ремарка. Именно с 2002, а не с 2000. Это важно!
Лет 10 назад я работал на одном заводе. На этом заводе, благодаря политике руководства, не было лиц неславянской национальности. Это соблюдалось очень жёстко. Но в один момент, за одну жизненноважную услуге на должность начальника снабжения директор принял Азербайджанца. Одного на 100 человек. Но всеми правдами и неправдами через год на завод переехал весь его аул. Ничего не скажу, работали они хорошо, не пили, по мелочам гайки не тырили. Но и ни с кем не общались, однако подспудно влияли на коллектив своей обособленностью и своими традициями, расходящимися с традициями, сложившимися годами в трудовом коллективе. И влияние это стало отражаться на взаимоотношениях людей. Конфликты, увольнения, пьянки на рабочем месте. И как итог срыв крупного контракта и полный развал завода, вплоть до внешнего управления.
К чему это я. К тому, что по закону, единственным ограничивающим критерием для принятия в ЧПКР будет количество рекомендаций. И если правдами или неправдами в Клуб попадёт такой вот "Азербайджанец", то совместными с его рекомендателем усилиями через год в ПКРе будет весь аул. Дальнейшее предсказать несложно. Среди кандидатов в учредители такую пятую колонну в лице Стаса я, например, вижу.
Поэтому задача учредителей задрать планку числа рекомендателей до максимально разумного числа.
Я нужен для этого? Думаю нет. В списке кандидатов есть люди, которых я могу убедить поставить на голосование по Уставу в пункт "Приём в Члены ПКР" нужную цифру в графе рекомендатели. Думаю, что ты со мной согласишься
igor48
Член ПКР


Профиль

Откуда: СПб, В.О.
Всего сообщений: 6815
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 18 марта 2008 16:32
Артурыч
Так А.В. лучше ни к кому не примыкать - тогда он будет костерить и тех и тех и других - в этом вся "сучность" его писанины. И мне кажется это очень неплохо - потому как не дает успокоиться ни тем ни другим - как червяк в одном месте или иголка. А ему интересно и прикольно "заводить" всех подряд. Тем более "налить" могут и те и другие (Андрюха - НЛ). :biggrin:
"Лучше быть последним среди львов, чем первым среди баранов!" /старинная восточная мудрость/
Артурыч
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 895
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 18 марта 2008 16:20
А.В.
А Странник прав! Я тоже об этом хотел написать, да не хотелось поднимать новой волны полемики. Если ты хочешь чтоб тебе было место в новом Клубе, надо за него бороться, а не ждать пока тебе придвинут трон. Я, голосовав "против", не голосовал против регистрации, а лишь хотел чтоб Клуб был таким каким он мне нужен и каким бы яхотел его видеть, как его часть я имею на это право. Дав согласие на участие в списках учредеителей (тем самым автоматически попадая в новый Клуб) оставляю за собой право и далее отстаивать свои позиции, а не смотреть со стороны, что из этого получится. Не являясь членом обновленного Клуба, ты никак не сможешь влият на его жизнь, разве что "тужиться на форумах".
Так что подумай над своей позицией, искодя из моего замечания.
ЗЫ
Stas
Просьба "без коментариев", писАлось для АВ.
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 18 марта 2008 16:08
Сообщение отредактировано: 18 марта 2008 16:12
Strannik
Тагир.
Где, "там"? В Учредителях? Дак там лоббировать нечего. Пришёл, бухнул (блин, об этом я не подумал), проголосовал за регистрацию (против нельзя, иначе, какой ты учредитель). Тебе выдают 25 левантозных косарей (виртуальных) в Уставной фонд, и всё. Через месяц принесут нужные бумаги. Клуб зарегистрирован. В Уставе, как сказал Стас (дай бог ему здоровья), никаких ограничений, кроме возрастных быть не может.
А дальше - слёзно проси этих 21 (блин, игра карточная вспомнилась), чтоб тебе дали рекомендацию. Наберут десятка 2 слёзнопросящих, соберут первое Общее собрание и всех скопом в ЧПКРы примут, ибо "против" быть нельзя. Ну и так далее.
Ну там... Можно пролоббировать дизайн печати, соседку в секретарши можно пролоббировать. Это уж совсем неинтересно.

По сути, ждать каких-либо серьёзных шагов от зарегистрированного ПКР придётся долго. Вот и подождём

Strannik
Член ПКР

Strannik

Профиль ICQ

Откуда: SPb, Кupchino
Всего сообщений: 1092
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 18 марта 2008 15:58
Сообщение отредактировано: 18 марта 2008 16:00
b]А.В.
Андрюха!!! Зря ты взял самоотвод!!!
Ей богу, зря!!!! :thumbdown:
:thumbdown: «В непростой, я бы даже не побоялся этого слова - трудный период" - период ПЕРЕМЕН Клуба, ты бы там как раз и нужен был!!! :thumbup: :thumbup
Заодно и лоббировал интересы той части людей, которые по-другому это все видят!!!! :thumbup::
горняк
Член ПКР


Профиль

Откуда: СПб,Гражданка
Всего сообщений: 2787
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 18 марта 2008 15:03
А.В.

Согласен в таком ракурсе с Вами. Что и как будет знает наверно только 1 % "собравшихся" здесь. Только наивный человек может при таком раскладе лезть "огульно".
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 18 марта 2008 14:27
горняк написал:
Как будет выглядеть" обновленный клуб" покажет время.

А я не вижу себе места пока что в "новом клубе". Только после того, как вся власть от СК будет передана Общему собрания, я посмотрю, что из этого выйдет. Будет ли это тот Клуб, который был, или это иная субстанция, коммерческой к примеру направленности. Кто будет в этом Клубе... Будем поглядеть и подумать. А чего туда лезть огульно, понятия не имею.
Может тот Клуб разгонят, руководство посадят, а сайт прикроют?)))
А критиковать, советовать и помогать можно в любом статусе. Чай не масонская ложа, в подполье не уйдут
горняк
Член ПКР


Профиль

Откуда: СПб,Гражданка
Всего сообщений: 2787
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 18 марта 2008 14:19
А.В.
Вы же немного играете словами. Участник форума-это только на форуме,если на мероприятих много лет ,как вы ,то член клуба,но того ,что был(нашивки ведь есть?). Как будет выглядеть" обновленный клуб" покажет время.
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 18 марта 2008 14:08
горняк написал:
А.В.

И что же вы, Андрей-реальный член клуба Питерских рыбаков,останетесь вне реальных дел клуба? Будете просто сосайтником(если это будет возможно)непонятно кого и чего?

Я участник форума, и не более. И что мне будет мешать, оставаясь в этом статусе, участвовать в Клубных делах? Полагаю, ничего. Полагаю, более: человек (новичок) перед вступлением в Клуб должен зарекомендовать себя не 2мя рекомендациями, а именно участием в мероприятиях и акциях ПКР. Хочешь в Клуб - докажи что ты этого достоин. Вот, пример Стаса о Рыбоводе показателен в этом смысле.

Например. ПКР проводит антибрек. Запишись, поучаствуй. ПКР проводит акцию в помощь детям. Приди и поучаствуй. Выезд на УХЛ - запишись в оргкомитет, хоть на должность кострового, помощника, поварёнка. Например, есть связи в администрации, ЗакСобрании, помоги с письмом, проследи судьбу письма, чтоб не было отписки. Проводяится акция против продажи сетей - обойди десяток магазинов. Проводится субботник - подгони машину с прицепом или просто поучаствуй.
Сложно? Если сложно - зачем ТЫ нужен Клубу??? Если сложно или лень, ответь, зачем ТЕБЕ нужен Клуб? За льготами, иными выгодами, для удовлетворения амбиций, для коллекции?
.
Вот мои критерии приёма в ЧПКР.
А мне предлагают "рекомендации от 2х Членов".
ВИА
Член ПКР


Профиль

Откуда: Купчино
Всего сообщений: 3559
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 18 марта 2008 12:43
Сообщение отредактировано: 18 марта 2008 12:45
Stas написал:

Мы идем на регистрацию патамушто хотим поступить в соответствии с Законами нашей страны. Мы стараемся жить по этим Законам. Это апсалютно правильно и нормально, а остальное извини бред сивой кабылы в ясную лунную ночь.

:cool:

Шмуль
Ильюша, проверь - у тебя реально перегружен ящик.
лучше с умным потерять, чем с дураком найти
Шмуль
Участник форума

Шмуль

Профиль

Откуда: Выборг
Всего сообщений: 1293
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 18 марта 2008 12:26
Хотя мне опять письмо не пришло (видимо, сервер отбрасывает,) но, содрав бюллетень со страницы Избиркома, проголосовал.
Прошу учесть.
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 18 марта 2008 12:00
А.В.
И еще. Не циклись на количестве клубных выездов. Это не имеет никакого значения. Я запросто назовулюдей, которые для клуба сделали значительно больше, чем регулярно посещающие выезды.Их не мало. Возьми например Рыбовода, который именно в специальной разьяснительной работе по рыбе сделал больше, чем все остальные вместе взятые. И че, ты ему откажешь в членстве или в Учредительстве??
Для меня смысл голосования по учредителям - это оценка вклада людьми в клубную жизнь канкретныхнаших товарищей, которым мы собираемся поручить работу по старту регистрации.
А твой подход, по оценке людей по количеству заездов на мероприятия, прасти просто глупость.Это важная часть нашей Клубной жизни, но прости не вся наша жизнь.
CycloID
Участник форума

CycloID

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 363
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 18 марта 2008 12:00
Stas написал:
Мы идем на регистрацию патамушто хотим поступить в соответствии с Законами нашей страны. Мы стараемся жить по этим Законам. Это апсалютно правильно и нормально,


Да ты можешь прямо на митингах деньгу зашибать. :biggrin: :biggrin: :biggrin: После этих слов мне представился этакий "дедушка ленин", который и улицу тока на зеленый и по пешеходному переходу переходит, и в носу не ковыряет - потому что это смертные грехи для "правильного человека".

ПМСМ твои заявления - .......... Просто на данный момент проще зарегиться и снять геморы с баблом вот и все. Первична собственная без-ть и комфорт а не законы. Ну и некоторые другие вопросы проще решать ОО.
Чтоб у нас все было и ничего нам за это небыло.
CycloID
Участник форума

CycloID

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 363
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 18 марта 2008 11:50
прголосовал... с чувством выполненого долга прошу вывесить на сайте спЫсок проголосовавших ников, дабы проверить - дошло мое письмо в избирком или нет.
Чтоб у нас все было и ничего нам за это небыло.
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 18 марта 2008 11:46
А.В.
Андрей, завязывай наводить тень на ясный день. Мы идем на регистрацию патамушто хотим поступить в соответствии с Законами нашей страны. Мы стараемся жить по этим Законам. Это апсалютно правильно и нормально, а остальное извини бред сивой кабылы в ясную лунную ночь. Харошь гнать. Фсе уже решили.Сейчас надо приложить усилия и посторацца сделать все наилучшим образом. Стоит именно это задача и думать, и действовать следует именно в этом ключе.
горняк
Член ПКР


Профиль

Откуда: СПб,Гражданка
Всего сообщений: 2787
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 18 марта 2008 10:22
А.В.

И что же вы, Андрей-реальный член клуба Питерских рыбаков,останетесь вне реальных дел клуба? Будете просто сосайтником(если это будет возможно)непонятно кого и чего?
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 18 марта 2008 10:05
свой чел написал:
зачем регистрация мне? на этот вопрос сформулировать ответ мне тяжело, но мой общий настрой за.

Вот он, собственно, ответ. Равнозначная ситуация с последними выборами президента. Общий настрой "за". Все пошли, и я пошёл. А зачем пошёл - "ответить мне тяжело". Ты думаешь, что ты один такой? Подавляющее большинство, ответивших "да" регистрации, уверен, имеют позицию, схожую с твоей. На это-то и расчитывают проводники идеи регистрации. Грамотный ПиАр и ничего более.
Что самое интересное. Когда встречаюсь с сосайтниками в реале - рыбалки, Гильдия, по делам, просто в кабаках - никаких разговоров о регистрации. Есть более жизненные темы. А уж если под водочку и зайдёт разговор, то он ведётся в режиме диалога с кучей юмора. На сайте толковый диалог просто невозможен. Отсюда все тёрки и непонятки. Посему для меня единственный плюс регистрации - прекращение всех разглагольствований на эту тему на сайте. Все споры переползут в закрытую конференцию, поварятся там в собственном соку и иссякнут.
ПыСы
Занятное письмо пришло от избиркома. 0 байт информации ;)
свой чел
Член ПКР

свой чел

Профиль

Откуда: м. Приморская
Всего сообщений: 835
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 18 марта 2008 0:03
А.В.,
а про то, что ты дал согласие я и не говорил!!
это ты сам метался, прости уж, но скажу как это видется, как не знаю кто
Да, я согласен. Нет, что вы,я- неттт. Потом опять: согласен, и сразу: нет, вот если бы... то тогда да.
сорри, но выглядит как отсутствует чётко выстроенная позиция по вопросу, я не говорю именно об этом вопросе, (возможно что и по многим :( )
Скромность украшает, но оставляет голодным.
свой чел
Член ПКР

свой чел

Профиль

Откуда: м. Приморская
Всего сообщений: 835
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 17 марта 2008 23:58
А.В.,
с тобой общаться трудно!
я ответил на вопрос твой: "А кто тебе сказал, что я против регистрации??? "
зачем регистрация мне? на этот вопрос сформулировать ответ мне тяжело, но мой общий настрой за.
а пакеты и пр, о чём ты говорил- для меня второстепенно совсем на последнем плане, главное0 КЛУБ, Т.Е. СОХРАНИТЬ ЕГО ЛИЦО И В ТО ЖЕ ВРЕМЯ, РАЗВИТЬ ЕГО, перешагнуть в новое время, СОХРАНЯЯ ОСНОВНЫЕ ЦЕННОСТИ
Скромность украшает, но оставляет голодным.
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 17 марта 2008 23:53
свой чел
Изучи ты матчасть. Где я дал согласие стать учредителем?
Тут чтоль?
http://fisher.spb.ru/forums/in...4#pp292844
Я голосовал в опросе по регистрации "за" до того, как за дело взялся СК с его нелепыми целями и политикой членства. И "против" сейчас. И это метание. Хуже, когда тупо идут по просеке, которую прорубает умный дядя.
Так что на вопрос ты не ответил. Зачем тебе регистрация?
свой чел
Член ПКР

свой чел

Профиль

Откуда: м. Приморская
Всего сообщений: 835
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 17 марта 2008 23:37
А.В. написал:
Maik.spb написал:А.В.
Интересно, как по-твоему человек, выразивший согласие стать учредителем Организации, можент голосовать против ее учреждения (регистрации) на учредительном собрании - передумать что-ли?

Я не знаю. Именно поэтому и спросил о праве наложения вето. Если бы была возможность забанить регистрацию голосом "против" на Учредительном собрании, я бы таким правом воспользовался


считай это моим ответом на сказаное тобой

ты хоть как мышь летучая не мечись,. а то как в старой придтче и не там и там ;)

а то, кто первый поднял тему- это не суть важно!!! важен сам процесс и его результаты "..., главное- манёвры!"
Скромность украшает, но оставляет голодным.
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 17 марта 2008 23:33
свой чел
А кто тебе сказал, что я против регистрации??? Если листанёшь года на 1,5 назад, то увидишь, что вопрос-то собственно, с которого всё завертелось по серьёзному, был я (скромно так). И до этого вопрос поднимался, но тогда Сом не созрел)))
..
Нельзя быть против прогресса. Но прогресс ради прогресса.... Этого мне не нужно. У нас регистрация показушная, бессмысленная и бесцельная. Под прицелом автомата (у нас отнимут сайт :eek: , у нас отнимут шеврон :eek: , у нас отнимут имя :eek: , налоговая нас всех засадит :eek: ). Сплошные ужасы, похожие на шантаж. Ничего хорошего, никакой нормальной (доброй) и реально нужно причины.
А ты чего за регистрацию? Тоже испугался, или видишь какие-то свои плюсы? Только не надо о скидках и халявном клубном пакете)))
свой чел
Член ПКР

свой чел

Профиль

Откуда: м. Приморская
Всего сообщений: 835
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 17 марта 2008 23:14
А.В. написал:
Сом
Э... Не могу найти итогов выборов в СК.
За тебя какой процент из голосовавших? А за остальных Членов СК?
Если менее 50%, то я лично считаю, что оставшиеся более 50% проголосовали против.
Впрочем, я могу считать всё, что угодно Но по факту это именно так.

а тебе-то что???
Андрюша, ну не могу тебя понять, вот хоть ты тресни!!!
по какому факту??? с чего ты это всё берёшь?
я просто вспомнил твой вопрос:"Моно ли будет наложить вето???" я понимаю, что тебе не хочется регистрации, но увы (читайте применительно ко мне ура) она состоится, в чём я уверен лишь потому, что так решило больштинство и ПКР поступит так, как решило большинство

сорри, не смог удерживать мысль написаного ранее постоянно поэтому вопрос:
голосовать как я понял будут ВСЕ ЗАРЕГЕСТРИРОВАНЫЕ? или всё же возможно каким либо образом ограничить голосующих (к примеру все, кто голосоваои и все нынешний ЧПКР в обязательном порядке)?
Скромность украшает, но оставляет голодным.
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 17 марта 2008 23:01
Stas
Да плевать мне на это "Учредительное собрание", и на то, как в ЧАСТНОСТИ его избирать будут, и будут ли вообще. Меня интересует процедура голосования В ЦЕЛОМ.
Впрочем, теперь это уже имеет минимальное значение, ибо решение будет принимать Общее собрание. Только кворум года через через 2 они явно не соберут))) (ну, разве что сделают его 10%)
Остаётся последний вопрос - Членство в ПКР. Если уж для Учредителей (!!!) поставили барьер всего-то в 2 Клубных выезда, то для кандидатов в Члены вообще не будет никаких ограничений, кроме 2 рекомендаций. И при этом никто не сможет сказать "против".
Просто вопрос популяризации цивилизованной рыбалки, о которой так печётся СК, заключается для них в приёме в ЧПКР всех, кого ни попадя. Эти товарищи никогда не напишут в НсВ о том, как они ловят и отпускают рыбу, да и вообще ничего не напишут; кроме Лиса никто не пишет в Экологии. А заява о том, что "ЧПКР" обязуется следовать целям и задачам Клуба сродни издевательской "стараться соблюдать правила рыболовства".
А написать, что ЧПКР ОБЯЗАН при этом, к примеру, посещать антибреки, либо, при невозможности быть лично, оплачивать выезды соклубников, язык не повернётся. Как же, недемократично.
То, что ЧПКР обязан участвовать в субботниках, в обучении детей основам рыбалки... Ну, как можно-то?
С другой стороны, ничего подобного возможно и не произойдёт, ибо из 5000 участников сайта хоть какую-то активность в направлении целей, означенных СК проявляет 3-4% или 0,1-0,2% от кол-ва рыбаков Питера :)
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 17 марта 2008 19:05
Сообщение отредактировано: 17 марта 2008 19:15
А.В.
На самом деле не надо ничего желать, а надо просто делать. Постоновка вопроса в принципе порочна. Енто надо, чтоб ты вдрух, оторвал задницу от дивана и соизволил пожелать дать разрешение кому-то чего-то делать. Не смиши.
Учредители просто УЧРЕЖДАЮТ. Для этого они должны быть УЧРЕДИТЕЛЯМИ, те хотеть это сделать.Нормально - это идти и делать. А игрища с голосованием затеяли только для одного - чтоб никого не обидеть и вежлево пригласить к действию.Хотя для меня апсалютно понятно - если человеек не хочет, то делать фсеравно не будет.
Решение принято и оспаривать его просто непорядочно по отношению к мнению большинства проголосовавших.Прекращай уже треп.
И еще. Считать ты имеешь право все что угодно, но смысл имеет результат голосования.За меня проголосовало примерно столько(не помню) , как и за тебя, но меньше чем за СОМа. Если следовать твоей логике, то твое мнение просто молекуло.
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 17 марта 2008 18:31
Сом написал:
А.В.

Хреново у тебя с анологиями. Хотят или не хотят уже спросили, и получили ответ "да" от 85% проголосовавших. Теперь спрашивают "А кто по Вашему мнению это дело лучше всего сделает?"...

Именно так.
А должно быть "А желаете ли вы, чтобы это делал имено вот этот человек. Да или нет?"
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 17 марта 2008 18:28
Сом
Э... Не могу найти итогов выборов в СК.
За тебя какой процент из голосовавших? А за остальных Членов СК?
Если менее 50%, то я лично считаю, что оставшиеся более 50% проголосовали против.
Впрочем, я могу считать всё, что угодно:) Но по факту это именно так.
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 17 марта 2008 18:20
А.В.
Ты чего добиваешься?О какой процедуре идет речь? Ты можешь понять, что процедура сама по себе бессмысленна?Можно было никого не выбирать. Это делам только потому, что уважаем друг-друга и никого не хотим обидетью.Нормально не выбирать Учредителей, а придти сознательным гражданам на собрание и сделать дело. Фся фигня только из-за одного - потом найдется АВ, который скажет, что я никого не делегировал(хоть и не должен был, а должен был просто придти на Уч. Собрание).Писал 100 раз, надо просто собираться и все.Пофиг апсалютно, кто будет в Учредителях.
CycloID
Участник форума

CycloID

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 363
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 17 марта 2008 18:10
Сом написал:
А.В.

Хреново у тебя с анологиями. Хотят или не хотят уже спросили, и получили ответ "да" от 85% проголосовавших. Теперь спрашивают "А кто по Вашему мнению это дело лучше всего сделает?"...


:thumbup:
Чтоб у нас все было и ничего нам за это небыло.
CycloID
Участник форума

CycloID

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 363
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 17 марта 2008 18:09
А.В. написал:
Есть 2 мнения. Мнение Беларуса и мнение неправильное)))


Андрюха как всегда в оппозиции...
сорри за флуд
Чтоб у нас все было и ничего нам за это небыло.
Сом
Член ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Питер, Рыбацкое
Всего сообщений: 5575
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 17 марта 2008 18:06
А.В.

Хреново у тебя с анологиями. Хотят или не хотят уже спросили, и получили ответ "да" от 85% проголосовавших. Теперь спрашивают "А кто по Вашему мнению это дело лучше всего сделает?"...
Остался в "до"...
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 17 марта 2008 17:52
Сообщение отредактировано: 17 марта 2008 17:57
Беларус
Более близкая аналогия.
Решили опять же помойку возвести под окнами. И решили спросить, хотите ли вы, что у вас помойка под окнами была. Ответ "нет" не принимается. Но жильцы 4х этажей, будучи против, промолчали. А один возьми, и скажи "да". Решение принято большинством голосов, большинством по сравнению с нулём. А по сути меньшеством 1:4. Но строителей помойки это не волнует.
ПыСы
Аналогия ПКР=помойка - совершенно неправильная с функциональной (.) зрения, а то как раз за это уцепецца. Я лишь о процедуре принятия решения.
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 17 марта 2008 17:45
Беларус
Гыыы.
А я придерживаюсь иной точки зрения.
Есть 2 мнения. Мнение Беларуса и мнение неправильное)))
Вот я теперь понял, почему ты не хочешь очного голосования (не в том понимании, что пришёл и сказал одобрямс). В том смысле, что не рассматривалось даже моё предложение о введении варианта против.
Прикинь. Решили построить у тебя под окнами помойку. Предложили для голосования 3 варианта:
1. Под окном кухни
2. Под окной 1-ой комнаты
3. Под окном 2-ой комнаты.
И честно, демократично спрашивают тебя "А под каким окном вы, уважаемый жилец, желаете иметь помойку?"
У тебя есть следующие варианты.
а) Ты не можешь сказать, что не хочешь никакой помойки вообще
б) Промолчать, решив, что тебе пофиг
в) Выбрать злополучное окно.
В итоге, подумав, ты выбираешь то, что под кухней, ибо, как человек здравомыслящий понимаешь, что гораздо удобней выбрасывать бытовой мусор и хабарики в помойку из окна кухни.
Аналогия ясна?
.
Stas
Я не про регистрацию, я по процедуре, так сказать))
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 17 марта 2008 12:38
Думаю , что выборы в Учредители даже нефиг обсуждать. Дохтур апсалютно прав. Затеяно это просто из уважения к друг-другу. Нормально былоб объявить просто Учредительное собрание и чтоб туда пришли все желающие(о чем 100раз писал), но решили сделать так, как решили. На мой взгляд нормально. Просто это такие наши внутренние дружеские договоренности.Можно было и не голосовать, тк нет такой нормы Закона.
А.В.
А с моей позицией по регистрации Клуба ты не прав. Ее поддержало огромное большинство в Клубе. Пора глаза раскрыть и не принимать желаемое за действительное.
Беларус
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: Вэ-вэ-вэ Ленинград...
Всего сообщений: 1544
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 17 марта 2008 12:27
А.В.
По поводу клоунад...
Если ты видишь перед собой клоуна, который кривляется, гримасничает, "устаривает профанацию" и тп., то возможно тебе просто надо отойти от зеркала.
Каждый Буратино сам себе враг!

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 48 49 50 51 52 53 54 55 56 ... 345 346 347 348 349 350 #
Печать
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Клуб и Сайт »   Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.
RSS

Последние RSS
Зимний пескобол 2016
Голосование по названию турнира по волейболу в межсезонье.
Первый победитель в конкурсах НсВ
Клубный турнир по пляжному волейболу
Лунка 2017 Регистрация участников.

Самые активные 5 тем RSS
Общение на нерыболовные темы
Выбор спиннинга
Лодки и Моторы.
Рыболовный спорт
Cредства передвижения на рыбалку

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей
В разделе нет непрочитанных сообщений
NEW! В разделе есть непрочитанные сообщения

Поиск по форуму:


Новое в блогах
Предисловие. Не смог я "перелить" PDF файл и поэтому...см. далееСтатья из журнала "ПРО"путешествия/р ыбалка/охота . октябрь 2016 года. Часть первая - трудовая. ...Читать полностью »
Дни рождения
Andrey* (04 декабря 1979)
Kutep (04 декабря 1976)
Zaich93 (4 декабря)


РыбачОК

GRIZZLY

Информация

Другая реклама


Время выполнения скрипта: 0.5679. Количество выполненных запросов: 25, время выполнения запросов 0.2569