Форум Питерского Клуба рыбаков »   Клуб и Сайт »   Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.
RSS
     
Быстрый переход в раздел:
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 38 39 40 41 42 43 44 45 46 ... 345 346 347 348 349 350 #
Печать

Миф



Профиль
Всего сообщений: 0
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 2 октября 2003 9:53
Привет, уважаемые!

Регулярно читаю, изредко пишу в конференции.
Предлагаю Вашему вниманию свое мнение.

Как мне кажется у клуба есть проблемы с целеполаганием.
Возникающие трения и метания - следствие несогласованности целей, разделяемых членами виртуального клуба.
Отсюда и проблемы с тем как клуб будет развиваться - это проблемы со стратегией развития клуба.
Как мне кажется, для утрясания этих проблем возможен подход, аналогичный тому, который используется в бизнесе.
Необходима отстройка системы "стратегического управления":

1. Формирование (подгтовка и согласование) проявленной МИССИИ клуба.
2. Одновременно - формирование и ранжирование системы ценностей.
3. На их основе  - формирование "видения"  (ударение на первое "и" :-) ) развития клуба на период 3 - 5 лет - т.е. формирование "облика" клуба к которому мы будем стремиться.
4. Подготовка плана работ по развитию клуба, т.е. как из существующего состояния мы будем переходить к состоянию тому облику клуба к которому надо стремиться.
5. Одновременно необходимо запустить механизмы регулярного пересмотра и обновления системы целеполагания (миссии, ценностей и перспективного облика клуба)

Это сложно, и достаточно геморройно, но интересно.
Естественно, нужна команда, которая будет всем этим заниматься.

Но без этого, как мне кажется, так и будут продолжаться метания и попыток "революционных" изменений от "закрытого клуба" до "общественной организации".

Все написанное ИМХО.

С уважением,
Val
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: СПб
Всего сообщений: 16460
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 9 июля 2008 17:18
Stas написал:
Еслибя тут уперто воздух в течении более 2х лет не сотрясал,то никаких решений и не приняли бы.

Спасибо. Именно по этой причине все и кинулись.
Stas написал:
мы сейчас только пьем воТку на мероприятиях

Во как! На каких мероприятиях вотку пил?
Stas написал:
Сейчас Учредители оторвались от этой конфы,мозги им запудрили и опять дело встало.

Почему учредителям необходимо следить за этой конфой и кто конкретно им мозги запудрил? Желательно поименно.
Stas написал:
ничего не решаем и только отталкиваем непонятками и глупостью внутренних бумаг и решений вполне приличных фишеров и достойных людей.

Ничего не решает кто? И подробнее: "и только отталкиваем непонятками и глупостью внутренних бумаг и решений вполне приличных фишеров и достойных людей."
Про какие бумаги и решения речь? Тоже поподробней.
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 9 июля 2008 17:06
Сообщение отредактировано: 9 июля 2008 17:12
Val
Еслиб я тут уперто воздух в течении более 2х лет не сотрясал,то никаких решений и не приняли бы. Только сотрясать тут воздух регулярно нужно время(а оно у меня переодически есть) и единомышленники, которых хватает.Тогда всеобщую лежку и кавыряние в носу на диване столкнуть с места можно. Сейчас Учредители оторвались от этой конфы,мозги им запудрили и опять дело встало.
Пойми, мы сейчас только пьем воТку на мероприятиях,при этом ведем черную и незаконную коммерческую деятельность,ничего не решаем и только отталкиваем непонятками и глупостью внутренних бумаг и решений вполне приличных фишеров и достойных людей. Слова про детсад звучат тут не только от меня.
И еще. А почему один раз в год? Общее собрание примет решение и будем собираться хоть каждый месяц.В Уставах пишут обычно не менее одного раза в ... .А решать сколько надо - это прерогатива Общего собрания. Это отчетно перевыборное один раз в год,да по итогам финдеятельности и принятию нового финплана и утверждению плана мероприятий минимум одно.
Val
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: СПб
Всего сообщений: 16460
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 9 июля 2008 16:56
Stas написал:
Ты какбы становишся акционером,тк твой личный голос имеет значение на Обшем собрании, которые собираются в сроки и в соответствии.Ты тогда не тут трепаться будешь, а собираешь единомышленников и добиваешься своего. Сейчас любые твои посты тут - просто сотрясание воздуха.

Stas
Ты все правильно глаголешь. Общее собрание членов Клуба, собирается один раз в год. Вот там и будешь "добиваться своего".
Сейчас любые твои посты тут - просто сотрясание воздуха.

А чего ты тогда тут воздух сотрясаешь? :)
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 9 июля 2008 16:43
Отец_А
Причем появится автоматически, в соответствии с любым стандартным уставом. Ты какбы становишся акционером,тк твой личный голос имеет значение на Обшем собрании, которые собираются в сроки и в соответствии.Ты тогда не тут трепаться будешь, а собираешь единомышленников и добиваешься своего. Сейчас любые твои посты тут - просто сотрясание воздуха.
Val
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: СПб
Всего сообщений: 16460
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 9 июля 2008 16:40
Отец_А
Спишем на случившийся сегодня ДР.
Поздравляю.
Отец_А
Член ПКР

Отец_А

Профиль ICQ

Откуда: Сиверская - Питер
Всего сообщений: 893
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 9 июля 2008 16:30
Stas
Есть управление без обратной связи... Хуже - только анархия, и то - зависит от сообщества... Появится Клуб - появится ли обратная связь?
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 9 июля 2008 16:25
Сообщение отредактировано: 9 июля 2008 16:25
Отец_А
Адабрямс! Очень трезвая мысль.Только пока ты не член настоящего клуба и твой голос ничего не значит на Общем собрании, то можешь скокахошь писать об этом , типа всеравно долампочки.
Отец_А
Член ПКР

Отец_А

Профиль ICQ

Откуда: Сиверская - Питер
Всего сообщений: 893
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 9 июля 2008 16:21
SergeyF написал:
Это называется вожак,точнее-вожаки. Их надо слушаться. Незыблемо и непеременямо.

Когда читаю подобное, возникает идиотское чувство, как будто взрослые люди уселись в песочницу и принялись меряцца...
Муахаха, вожаки - ага, в теме, которую читают 10 человек...
Слава Б-у есть другие темы... За всем за этим - сайт рыбалке посвящен, нет? Убери отсюда рыбалку и вожакам останеться водить друг друга по кругу... Вместо того, чтобы приводить сайт в удобный вид, а наполнение есть, еще бы сделать удобной работу с ним - "читай архивы" это не для всех по времени и желанию - это для примера - решаются вожаццкие дела...
А по-поводу "надо слушаться" - даже комментировать не буду... :rotten:
Val
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: СПб
Всего сообщений: 16460
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 9 июля 2008 16:09
Stas
За всю историю ПКР, забанили всего 2-х участников форума. Это из ряда вон... поскольку, ПКРу уже 8 лет.
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 9 июля 2008 16:06
Отец_А
Дык так и будет, пока не будет(как в нормальном Клубе и как по Закону положено) власти у общего собрания, которое реально может напрямую сместить, изменить, предписать и принять. В ситуации безвласти фсе фсегда решаецца по понятиям.Те группы и группки будут пытацца диктовать свои условия, опираясь на понятия, которые сами и вводят. У Сереги Ф была апсалютно правильная мысль про хозяина. Когда он у сайта появится, в виде реального Клуба, с реально принятыми внутренними и форомальными документами, то не будет влияние групп и группок столь значительным.По частным вапросам, как у АВ, точно.
SergeyF
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4513
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 9 июля 2008 16:05
Отец_А написал:
есть группа более равных среди равных

Это называется вожак,точнее-вожаки. Их надо слушаться. Незыблемо и непеременямо.
Отец_А
Член ПКР

Отец_А

Профиль ICQ

Откуда: Сиверская - Питер
Всего сообщений: 893
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 9 июля 2008 15:57
Stas написал:
Вот сейчас пошла байда, что кого-то забанили по посту о ловле рыппа в запретное время. Есть хоть один подготовленный документ, где говориться, что член клуба не имеет право ловить рыппу таким образом?

Дык это, объяснили уже популярно:
SergeyF написал:
Есть группа людей, которые диктуют нормы поведения на сайте. И все. Остальные, либо играют по диктуемым означенной группой правилами,либо идут к строгой маме замечательного еврейского мальчика Бени. Все те Правила, которые вывешены на станицах сайта,ведут к еще большему запутыванию всех сайтовых отношений.

какие документы? есть группа более равных среди равных... :rotten:
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 9 июля 2008 15:57
Val
А в чем ты популизм увидел? В том, что я назвал в очередной раз действия в клубе детсадом?(усть и в завуалированной форме) :biggrin:
А.В.
Нет желания общаться - не общайся.Вот и противно не будет. :biggrin: А ваще задаешь вапрос в пустоту. Пока нет железно утвержденных документов(клубных),а есть всякие пожелания и наметки,как сейчас, то твой вапрос не решаецца никак.
Val
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: СПб
Всего сообщений: 16460
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 9 июля 2008 15:56
А.В. написал:
Val
А ты чего хочешь?

Это уже относится к "Переменам в моей личной жизни". Стало быть - не по теме.
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 9 июля 2008 15:53
Val
А ты чего хочешь?
Val
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: СПб
Всего сообщений: 16460
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 9 июля 2008 15:47
А.В.
Дык, чего хочется? Чтобы один сказал "дурак" и получил карточку, а другой ему ответил и тоже получил карточку?
Ты еще введи такое "железобетонное" понятие (практикуемое в младшей горшковой группе), как - "А он первый начал!"
Ужос. :biggrin:
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 9 июля 2008 15:40
Сообщение отредактировано: 9 июля 2008 15:41
Сом написал:
Причин ухода масса, а те кто ушли из-за удаления своих сообщений имели, на мой взгляд, извращённое понимание терминов "свобода" и "демократия", а также гипертрофированное самолюбие...

На вскидку из-за удаления сообщений вспомню Стаса Купчино и Mur-65.
А вот у кого понимание извращённое, и хотелось бы разобраться. Когда один говорит "дурак" и через день получает карточку, а другой тут же говорит "сам дурак", и при этом никаких карточек не получает, возникает вопрос, почему одному дали, а другому нет. Я лично не спорю по поводу карты, но просто хочу знать, почему СМ проводит политику двойных стандартов??
И просто желаю услышать от СМ ответ. Либо автор был прав, либо автор "наш" человек, и мы его ни за что не накажем, либо мы ещё не совещались на этот счёт... 2 раза спросил. Молчок!
И вот эти двойные стандарты настолько противны, что нет никакого желания общаться на данном сайте, где одного держат за человека, а другого за 0 целых, хрен десятых.
...
А когда проводишь аналогию... Мне предупреждение на Х-07 за "ругань в присутствии женщин", а другому за тоже самое в присутствии массы свидетелей ОК даже порицания не выносит. Это что, "элита", "равнейший среди равных"? Как это понимать? Хочется отставаться в таком Клубе?
Это я написал, чтобы СэФ не пузырил в Пообщаемся. Пояснил позицию, а то, видимо, неверное понимание.
Val
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: СПб
Всего сообщений: 16460
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 9 июля 2008 15:26
Stas
Популизм. Уж извини, дешевле некуда. :biggrin:
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 9 июля 2008 15:24
А.В.
Cамое смишное, что и по критериям членства не голосуется. :biggrin:
В 1003 раз пишу, что в Уставе будет по членству - человек достигший 18 лет, написавший заявление и обязующийся выполнять Устав.НИЧЕГО ДРУГОЕ НЕ ПРОКАТИТ.В лучшем случае может только прокатить испытательный срок и/или 2 (или больше) рекомендации.
За что голосовать? :biggrin:
Чем маяцца дурью, по голосованию Учредителями, которое тоже формально, как и Устав(фсе поднимаем руки за государством разработанную бумажку) лучше бы о целях задачах подумали(которые канкретизировать будет Общее собрание).
В Уставе будет тупо написано , что все, что не запрещено, то разрешено(по всем пунктам). Это надо канкретизировать. Это задача Общего собрания.
Вот сейчас пошла байда, что кого-то забанили по посту о ловле рыппа в запретное время. Есть хоть один подготовленный документ, где говориться, что член клуба не имеет право ловить рыппу таким образом?Как он берет на себя эти (разработанные и утвержденные Общим собранием) обязательства? Толи в добровольном порядке, добровольно подписывая некую хартию членов клуба при вступлении(например разработанную на основе устава Сома, как внутреннего обязательного документа), толи он получает такую бамажку, как памятку,толи подписывается нести наказание,при нарушении и тп.На что сейчас должны опираться модераторы, как наказывать?Одно просто забанить, когда человек нарушил существуюшее законодательство и получает некие санкции по посещению сайта, другое - например приостановление членства в Клубе, без права посещения мероприятий сроком на ... месяцев.Это разные документы регламентируюшие Клубную жизнь. Причем порядок и условия модерирования сейчас висят в воздухе, тк опираются только на трактовку закона авторами бамаги по модерированию. Если сайт Клубный, то он опирается(в части наказания) и на Клубные документы и правила. Все это надо принимать и тогда не будет беспредела в модерировании. Ясно , кто хозяин, ясно кто руководит(верховная власть у Общего собрания, исполнительная у СК или Правления), ясны правила поведения и добровольно принятые табу.
Сейчас в клубе даже нет идеологии. Есть просто некие пожелания, как часть людей играющих в клуб, понимают отношение к рыппалке, экологии, рыпполовному законодательству и тп.Только утвердив внутренние документы Общим собранием можно будет утверждать - у нас в Клубе так себя вести недопустимо. Вот тебе бан, вот тебе поражение в Клубных правах.
Мы сейчас опять ломеаем копья по формальным вещам, которые придуманы без нас и где нечего обсуждать - надо просто сделать, а по главному,именно Клубному,ваще нифига не делаем.
В Клубе реально несуществует ни целей, ни задач,ни правил поведения,которые бы одобрило большинство членов Клуба(Общее собрание),тк даже этих членов нет и не предвидится даже в обозримом будующем.Пока все делается только из общих соображений, то будут обидки и не будет порядка.
Извините за многабукав, но давно не писал, потому считаю простительным. :)
Val
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: СПб
Всего сообщений: 16460
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 9 июля 2008 15:20
свой чел
Ес сэр!
Уже садимся и делаем.
Поконкретней можно, что необходимо сделать для скорейшей регистрации РОО? Кроме как сесть?

Открыть все побыстрому, потому что Виталик сильно ждет? Виталик, а ты потом сам ответишь за такое "скорейшее открытие"? За принятием решений и открытием - Клуб и люди в этом Клубе.

Про УХУ - можешь выразить свое к этому отношение, как и Stas'a, всем тем 253 людям, которые ждали этого праздника.
Сом
Член ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Питер, Рыбацкое
Всего сообщений: 5579
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 9 июля 2008 15:13
Сообщение отредактировано: 9 июля 2008 15:28
Господа, для всеобщего понимания - Устав и все необходимые для учреждения и регистрации ПКР документы будут утверждаться учредителями. И то, что они (Уставы) как 2 капли воды похожи друг на друга - это личное мнение Стасика...

Судя по мнению некоторых, учредителей избрали для того, чтобы тупо прийти на собрание и поднять руку... гыыыыы...

Решения, которые принимаются учредителями, касаются пунктов Устава - сколько рекомендаций необходимо для вступления, как называть исполнительный орган ПКР, вводить или нет членские взносы, сколько человек в Совете/Президиуме и т.д.

Нам (учредителям) поручили зарегистрировать ПКР и мы его зарегистрируем, больше ни с кем не советуясь. Такие у нас полномочия...

Можно начинать орать, валить с сайта в знак протеста и т.д., но будет именно так...
Остался в "до"...
Сом
Член ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Питер, Рыбацкое
Всего сообщений: 5579
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 9 июля 2008 15:00
А.В. написал:
Устав голосуется не учредителями, а всеми пользователями сайта.


Откуда падал?
Остался в "до"...
свой чел
Член ПКР

свой чел

Профиль

Откуда: м. Приморская
Всего сообщений: 835
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 9 июля 2008 14:47
А.В. написал:

Так что не надо про какие-то 2/3, тем более, что указанная цифра нигде вроде бы не прописана.


вот-вот-вот и сам удивился!!!
про единогласность пмню, а про трети всякие- неа )))
Скромность украшает, но оставляет голодным.
свой чел
Член ПКР

свой чел

Профиль

Откуда: м. Приморская
Всего сообщений: 835
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 9 июля 2008 14:43
Val, с похожими речами уже выступала кажися жена САЕ и как результат- воз поныне там :(
причём заметьте, что о регистрации говорим давно, первый ответ как я помню был прост- у всех работа и дела, но ни работа, ни дела не помешали совместному выезду на Уху, другим же взрослым и уважаемым занятым дядькам- та же самая работа не помешала организовать эту самую Уху, так вот вопрос:
организация такого выезда явна не получасовое дело, так почему нельзя наконец сесть и сделать то, чего ждут многие в ПКРе???
чесслово- уже просто поднадоело ждать :(
если надо найти тех, кто будет проводить ту официальную работу с бумаги- значит надо сесть и найти (я в этом не разбераюсь, но уверен, что среди нас есть и те, кто готов помочь в поиске таких людей и те, кто готов сам взяться)

если что неверно сказал- сорри, но надеюсь основную мысль поняли ))
Скромность украшает, но оставляет голодным.
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 9 июля 2008 14:41
Сообщение отредактировано: 9 июля 2008 14:43
Denis
Ну тогда переведите статус "Участник форума" в статус "Гость". При разбанивании в отсутствие Олега обратную операцию сделали.
И не меняйте его до момента изменения "Guest" на "Член ПКР". Это уже другая ипостась :) , нежели мифический "Участник форума"
.
Сом написал:
Это не принципиально, т.к. решения считаются принятыми, если за них проголосовало не менее 2/3 учредителей...

Во, блин новость. Учредители учреждают, а не принимают решений. Это их единственная функция. И голосуют они формально и единогласно. Ибо если человек баллотируется в учредители, он априоре не может голосовать против - это нонсенс.
Устав голосуется не учредителями, а всеми пользователями сайта. И голосуется только в части критериев Членства, т.к. во всём остальном Устав стандартен, как уже в юбилейный 128 раз сказал Стас, а форма организации была определа голосованием по вопросу учреждать ПКР или нет.
За что ещё могут голосовать Учредители ДО регистрации Клуба??? После - за что угодно, ибо они будут являться единственными ЧПКР на тот момент.
Так что не надо про какие-то 2/3, тем более, что указанная цифра нигде вроде бы не прописана.
Сом
Член ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Питер, Рыбацкое
Всего сообщений: 5579
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 9 июля 2008 13:22
Сообщение отредактировано: 9 июля 2008 13:23
Swat написал:
учредителей теперь 20.... По-моему проще всё-таки нечётное количество иметь, т.е надо ещё 1 добавить, или ещё 1 устранить...


Это не принципиально, т.к. решения считаются принятыми, если за них проголосовало не менее 2/3 учредителей...
Остался в "до"...
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 9 июля 2008 10:17
Сообщение отредактировано: 9 июля 2008 10:18
Val
Вот и сидим в говне. :biggrin: Фпечатление,что Клубу это нравицца.


Комментарий модератора:
Лучше писать по теме и без "повторов"

Val
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: СПб
Всего сообщений: 16460
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 9 июля 2008 9:42
Stas написал:
У себя в канторе я бы уже

Вот у себя в конторе, можешь все что хочешь "уже".
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 9 июля 2008 9:29
Сообщение отредактировано: 9 июля 2008 9:32
Sammordmol
А решение(шоб быстро решить с регистрацией) очень простое.
Требуется СК запретить проведение клубных мероприятий до подачи документов на регистрацию.
Мотивировка - нефиг проводить нелегальные мероприятия.
Еще раз(в 1002й) подчеркиваю - Учредители никаких решений по Уставу не принимают и принять не могут. Устав РОО стандартный(как у сабаководов филателистов и еще фигзнает кого).Устав любой организации в нашей стране стандартный(хоть РОО , хоть ОАО,хоть госки). Чем больше напридумфывают, тем меньше вероятность регистрации.
Вся работа по клубным документам(регламентирующим жизнь клуба) будет вестись позже, в виде решений Общего собрагия(а не учредителей) и буднт иметь вид внутренних документов и приказов.
Учредители только хором обязаны проголосовать за формальный Устав, в котором написано, что все , что не запрещено Законом,то разрешено.
Еще раз. Регистрация не стои выеденного яйца. Документы готовит юрист за 2 дня и на одном собрании Учредители голосуют за.Далее дается денег конторе , которая будет регистрировать.
То , что сейчас происходит - типичный саботаж и раздраздяйство.
У себя в канторе я бы уже уволил деятелей, которые засратое юрлицо не могут полгода зарегистрировать. :biggrin:
И еще. Напоминаю, что в РОО Учредители только почетная должность. Они ничего не решают и ни за что не отвечают.Они ОТцы Основатели.
Sam
Член ПКР

Sam

Профиль ICQ

Откуда: SPBшный
Всего сообщений: 1694
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 9 июля 2008 7:59
Зря Стасега не взяли...
Дяденька бы в болотце камень кинул.. Слабаки..
Поймал - отпусти,не поймал - остался должен!
mordmol
Член ПКР

mordmol

Профиль ICQ

Откуда: Московский пр
Всего сообщений: 3739
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 8 июля 2008 22:15
Робяты, расслабтесь и постарайтесь получать удовольствие......хотя бы от рыбалки.
Вы выбрали состав учредителей, делигировав им полномочия по регистрации ПКР.....
Ясно было с самого начала, что исполнение данного наказа повлечет за собой решение целого ряда вопросов, решение которых, как было указано выше делегировано ВАМИ - УЧРЕДИТЕЛЯМ!!!!
Поэтому,если кому то хочется пообсуждать выход Артурыча - вэлком в Пообщаемся или в личку Игоря. Но при чем тут -"Перемены..."?
Учредители связанные с обязанностью зарегистрировать РОО "ПКР". столкнулись с вопросом выхода из состава учредителей одного учредителя. С т.зр. высшей задачи - Регистрации Клуба, было принято решение, которое устраняет проблему изменения числа учредителей в рамках делегнированных полномочий. Обсуждение в "переменах..." данного решения - считаю излишним и вредным с т.зр. рождения флуда тормозящего процесс :thumbdown: :thumbdown:

Denis.
При голосовании, меньбше всего думал "Кто там следующий..." Т.ч. по поводу Stasa, это твои личные домыслы - не более...


Swat

Не хреново бы было, что хотя бы половина бы участвовала в голосовании :thumbdown: :thumbdown: Но тут как с депутатами - часть учредителей забила, а остальные на них повлиять не могут, т.к. не они им полномочия делегировали, не им и отЫмать!!!!
С широким рыбацким приветом!
Круз
Участник форума

Круз

Профиль

Откуда: Монтекарло
Всего сообщений: 98
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 8 июля 2008 22:02
Сообщение отредактировано: 8 июля 2008 22:09
SergeyF
Твоя позиция вполне разумна (не разделяешь - уходи), т.к. у сайта есть владелец или владельцы в юридическом понимании. А разноголосица мнений по поводу вызвана не позициями вопрошающих и возмущающихся зажимом свободы слова и иных прав, а упорным и странным желанием владельцев скрывать этот факт (владения) и играть тут в демократию.
Тут чуток беременной быть не выходит и споры будут сняты, если близкая твоей позиция будет хотя бы однажды озвучена владельцем/цами сайта.
В противном случае демократия восторжествует и когда-то развалит этот контент ;)

Круз
Участник форума

Круз

Профиль

Откуда: Монтекарло
Всего сообщений: 98
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 8 июля 2008 21:53
Всем привет!

Сом
Неправильно понял. Такой практики выборов не существует (если приведёшь пример, то очень удивлюсь) ни при выборе депутатов, ни при выборе советов директоров, ни чего-то/кого-то ещё. Всегда производят довыборы, а не автоматическое зачисление...
Наши выборы прошли и признаны состоявшимися. Поэтому, при отказе учредителя быть таковым, можно:
- проводить новые выборы;
- не пополнять состав.

Мы выбрали 2-й вариант...
-------------------------------------------------
Коротка твоя память, Сом. Чтож, напомню: Б.Н.Ельцину (взяв самоотвод) уступил свое место в парламенте РФ депутат Казанник, ставший позднее ген.прокурором РФ.

Что касается текущей ситуации, то не читая Устава клуба (я не член и имею на то право :), предположу о наличии в нем конкретного числа учредителей. Если это так, то изменять число учредителей возможно только в порядке принятия Устава и/или внесения в него изменений.
По крайней мере такой подход, а не тот, что ты выше обозначил в 2-х пунктах, в основном соответствует реальной юридической практике в нашей, и не только, стране.


Дохтур
Участник форума

Дохтур

Профиль

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 515
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 8 июля 2008 19:13
Привет, Stas! Хватит "прикалываться". Насколько я знаю, что ты не только в рыбалке понимаешь, но и деВствуших законах.
Stas написал:
Эт почему это следующий входить автоматом не будет? С каких фигов? Мне одного голоса не хватило, чтоб пройти в Учредили.Уж точно добился бы, что пока не зарегистрируемся, то никаких нафиг левых мероприятий и усе уже былоб.
И еще. (Самому смишно! ) За меня народ проголосовал, дык что, теперь новое голосование проводить будем, чтоб еще одного добрать?

И понимаешь, что процедура выборов учредителей для общественной организации (ОО), не соответствует с процедурой выборов учредителей (как здесь происходило) для ООО, ОАО, ЗАО и проч. Более того, она незаконна, т.к. учредители (частные лица) не предоставили своих финансовых гарантий, паспортных данных и проч., оформленных, в соответствии с Законом (по-моему, пару-тройку недель назад появилась еще одна "жо..а" еще усложнающая регистрацию и деятельность ОО).
Stas написал:

Ведем нелегальный образ жизни и мутим тут не по вторичным даже вапросам, а по десятистепенным, за нолем.Болтовня одна.

Поэтому, ты, как, в прочем, и любой другой (гражданин РФ), можешь участвовать в Общем организационном собрании, стать учредителем ОО и предложить свой Устав организации (с указанием, что достаточно одного голоса "за" для принятия твоего Устава, пока, для ОО, это возможно ;-), настаивать на его принятии и исполнении.
Всего доброго,

Swat
Член ПКР

Swat

Профиль ICQ

Откуда: с севера, живу на юге
Всего сообщений: 630
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 8 июля 2008 18:27
Сом
учредителей теперь 20. в случае если они проголосуют за что-либо 10/10 как будет приниматься решение? Вы такой вариант мусолили? По-моему проще всё-таки нечётное количество иметь, т.е надо ещё 1 добавить, или ещё 1 устранить... :)
Сом
Член ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Питер, Рыбацкое
Всего сообщений: 5579
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 8 июля 2008 16:23
Сообщение отредактировано: 8 июля 2008 16:24
Lika написал:
Ты долго печатаешь, я все исправила 4 минуты назад



Это ты у нас сначала быстро печатаешь, потом быстро жмёшь на "Отправить" и только потом начинаешь задумываться о том, что написала... :tongue:

Ещё раз сорри модератору...

Усё, завязал флудить...
Остался в "до"...
Сом
Член ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Питер, Рыбацкое
Всего сообщений: 5579
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 8 июля 2008 16:22
свой чел написал:
но могу и ошибаться


Ошибаешься...
Остался в "до"...
свой чел
Член ПКР

свой чел

Профиль

Откуда: м. Приморская
Всего сообщений: 835
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 8 июля 2008 16:19
Сом,
сорри, но если правильно помню, то такое произошло из-за равенства голосов за двоих кандидатов ))), но могу и ошибаться
Скромность украшает, но оставляет голодным.
Lika
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 732
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 8 июля 2008 16:18
Сообщение отредактировано: 8 июля 2008 16:19
Сом
Ты долго печатаешь, я все исправила 4 минуты назад :)
Сом написал:
Кстати, а так по каждому из решений учредителей здесь допрашивать будут?

А чо эт ты на сей счет"возбудился"..Решений Учредителей ПКР пока официально нет...))(см. соответствующую конфу)
Сом
Член ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Питер, Рыбацкое
Всего сообщений: 5579
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 8 июля 2008 16:16
Lika

гыыыыы... Уже пересчитала?

Сорри модераору за офф-топ!
Остался в "до"...

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 38 39 40 41 42 43 44 45 46 ... 345 346 347 348 349 350 #
Печать
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Клуб и Сайт »   Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.
RSS

Последние RSS
Зимний пескобол 2016
Голосование по названию турнира по волейболу в межсезонье.
Первый победитель в конкурсах НсВ
Клубный турнир по пляжному волейболу
Лунка 2017 Регистрация участников.

Самые активные 5 тем RSS
Общение на нерыболовные темы
Выбор спиннинга
Лодки и Моторы.
Рыболовный спорт
Cредства передвижения на рыбалку

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей
В разделе нет непрочитанных сообщений
NEW! В разделе есть непрочитанные сообщения

Новое в блогах
Доброго времени суток коллеги! Вот и свершилось, моя первая рыбалка на жерлицы состоялась. Пригласил меня на эту рыбалку мой друг Денис. ...Читать полностью »
Дни рождения
Андрей Sonar (09 декабря 1979)
poznik (9 декабря)
Karell (09 декабря 1986)
бизнес (09 декабря 1977)
prostofily (09 декабря 1979)
Egorka95 (09 декабря 1995)


РыбачОК

GRIZZLY

Информация

Другая реклама


Время выполнения скрипта: 0.8679. Количество выполненных запросов: 26, время выполнения запросов 0.2674