Форум Питерского Клуба рыбаков »   Клуб и Сайт »   Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.
RSS
Быстрый переход в раздел:
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 302 303 304 305 306 307 308 309 310 ... 345 346 347 348 349 350 #
Печать

Миф



Профиль
Всего сообщений: 0
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 2 октября 2003 9:53
Привет, уважаемые!

Регулярно читаю, изредко пишу в конференции.
Предлагаю Вашему вниманию свое мнение.

Как мне кажется у клуба есть проблемы с целеполаганием.
Возникающие трения и метания - следствие несогласованности целей, разделяемых членами виртуального клуба.
Отсюда и проблемы с тем как клуб будет развиваться - это проблемы со стратегией развития клуба.
Как мне кажется, для утрясания этих проблем возможен подход, аналогичный тому, который используется в бизнесе.
Необходима отстройка системы "стратегического управления":

1. Формирование (подгтовка и согласование) проявленной МИССИИ клуба.
2. Одновременно - формирование и ранжирование системы ценностей.
3. На их основе  - формирование "видения"  (ударение на первое "и" :-) ) развития клуба на период 3 - 5 лет - т.е. формирование "облика" клуба к которому мы будем стремиться.
4. Подготовка плана работ по развитию клуба, т.е. как из существующего состояния мы будем переходить к состоянию тому облику клуба к которому надо стремиться.
5. Одновременно необходимо запустить механизмы регулярного пересмотра и обновления системы целеполагания (миссии, ценностей и перспективного облика клуба)

Это сложно, и достаточно геморройно, но интересно.
Естественно, нужна команда, которая будет всем этим заниматься.

Но без этого, как мне кажется, так и будут продолжаться метания и попыток "революционных" изменений от "закрытого клуба" до "общественной организации".

Все написанное ИМХО.

С уважением,
БырБыр
Член ПКР

БырБыр

Профиль

Откуда: Питер, Псков
Всего сообщений: 43
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 октября 2006 16:36
Прочитал сообщения членов ОК и хорошо их понимаю.
Хотелось как лучше, а получилось как всегда...
В бизнесе как и в жизни: заплатил деньги, внес залог - цениш, досталось на халяву - мера ответственности падает у очень многих.
Каждый из нас может сутками говорить как не надо!
Готов поделиться опытом организации поездок, слетов...
Готов принять участие в работе по реорганизации деятельности клуба.
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 октября 2006 16:18
Esa написал:
На момент прихода людей у нас отсутствовали нашивки, бэйджи и то, куда эти бейджи всовываются...

А можно поподробней, куда всовываются бейджи приходящим людям??)))
...
Понравилось как Никита оптом раздавал нашивки на награждении. Мне аж 10 штук досталось. Мне оно не надо, но взял зачем-то. Кому раздал - не помню
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: Нет
Swat
Член ПКР

Swat

Профиль ICQ

Откуда: с севера, живу на юге
Всего сообщений: 630
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 октября 2006 15:30
LisNevsky
Дима, я с Ихтиологом пришли регистрировацца... и что? регистрации как таковой не было. пока я находился в коттедже заходило ещё несколько человек с целью регистрации. Все получили ответ - пришёл - значит зарегистрирован. ни отметки о регистрации, ни просвоения стартового номера, ничего. Не был готов ОК к этой процедуре. Я понимаю, заморочек хватало и без этого, клубные пакеты например распространить. Об этом не забыли. А вот листов для сбора подписей я не увидел. да и не искал их, я про них честно забыл! как и очень многие. не до них мне было. а вот еслиб они были на видном месте, или тот, кто организовал это присутствовал при этом и напоминал товарищам, то подписей было бы далеко не 7. Вспомни как Димка мордмол голосование в 2004 проводил - и сам сидел возле вариантов представленых, народ зазывал и сами варианты были на видном месте прикреплены, никто мимо не прошёл. а кто прошёл, значит не хотел голосовать, но никто не мог сказать что не видел этого или забыл банально.

Дима, я прекрасно представляю тот геморрой, который расхлёбывает ОК на каждом выезде. и никогда не предьявляю никаких претензий. Спасибо вам ребята за то что вы делаете!!! Но говорить как ты ниже сказал тоже не совсем честно.
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 октября 2006 15:09
А я просто забыл про это обращение... которое к Губернатору. И вообще считаю, что выезд - абсолютно не подходящее место для голосования за новичков, сбора подписи и вообще какой-либо подобной инициативы.
А по лодкам и расселению - всё правильно. Утром деньги, вечером лодки
Сом
Член ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Питер, Рыбацкое
Всего сообщений: 5577
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 октября 2006 14:50
Шмуль написал:
LisNevsky
Тогда напиши поименно, кто этого не сделал, то есть не оплатил лодку.


Только сделай это, пжлст, в теме Хищник, а то у меня (как у модератора) уже руки чешутся тут всё, что не по теме, грохнуть... :о)
Остался в "до"...
Шмуль
Участник форума

Шмуль

Профиль

Откуда: Выборг
Всего сообщений: 1293
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 октября 2006 14:47
LisNevsky
Тогда напиши поименно, кто этого не сделал, то есть не оплатил лодку.
Сом
Член ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Питер, Рыбацкое
Всего сообщений: 5577
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 октября 2006 14:40
Сообщение отредактировано: 4 октября 2006 15:26
LisNevsky написал:
На старт в субботу не вышли 18 лодок, (на момент моего отбытия с причала около 9-15), 13 из них так и не были оплачены участниками!

...под обращением к Губернаторам подписалось аж 7!!!! человек...


!!!!!!!!
Остался в "до"...
LisNevsky
Член ПКР

LisNevsky

Профиль ICQ

Откуда: Питер, Ветеранов
Всего сообщений: 4575
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 октября 2006 14:20
Сообщение отредактировано: 4 октября 2006 14:26
Ну и о плохом...

На старт в субботу не вышли 18 лодок, (на момент моего отбытия с причала около 9-15).
13 из них так и не были оплачены участниками!!
а теперь разберём поподробнее...
значит Хапов занимался их перегонкой в Яркое справедливо расчитывая на получение денег, затем я занимался организацией перевозки остальных, потом "гвардейцы" Кардинала сторожили их три дня и две ночи, потом я весь вечер пятницы и всё учро субботы и даже первые полтора часа соревнований занимался их выдачей и что??!!
ЭТИ люди не соизволили оторваться от бутылки или от чего там ещё и найти пять минут времени, чтобы прийти у забрать лодку?! Я уже не говорю о том, чтобы оплатить!!
И почему я вместо того, чтобы честно выполнив свою работы посидеь с друзьями у камина и принять участие в любимых мной соревнованиях, должен ждать некоторых "недочленов"???
Получается половина ОК на них работала, а они мягко выражаясь "наклали" на нас!

И это только ситуация с моей стороны...

А то, что зарегестрироваться пришло там отсилы 40-50 человек, а потом они бегали за ОК и спрашивали нашивку и бейджик... это что??

А то, что под обращением к Губернаторам подписалось аж 7!!!! человек, это как?? ведь на словах то мы все АХфуенные борцы за водоёмы, все как один в инете режем сети и бьём морду брэкам, а на деле????

Я принимал участие во всех ОК нескольких последних мероприятий и с каждым разом все больше убеждаюсь, что всё большему количеству людей у нас становиться всё более "похрену" на всё, что делается для них и все менее людей, которые хотят что либо делать... гораздо удобнее стало говорить о том, как надо делать, что сейчас всё делается "не так, зато вот раньшеее!!!" правилом хорошего тона стало даже во всем винить СК, только нерадивый не кинет в него камень... все хотят быть свободными и независимыми (как будто на их свободу кто покушался) а вот на организацию даже ТРЁХ в год мероприятий людей найти стало почему-то все труднее!! ведь и ОК Х06 так и не был полностью сформирован...

Так что это?! и что будет дальше....
нужну перемены!! ах как нужны....
никогда не сдавайся!!!
тото
Участник форума

тото

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 539
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 октября 2006 13:45
Карточки-это хорошо,а еще лучше при приеме в члены клуба делать на плече татуировку,а в клубный комплект добавить желтый круг на спину и полосатую шапочку :)
LisNevsky
Член ПКР

LisNevsky

Профиль ICQ

Откуда: Питер, Ветеранов
Всего сообщений: 4575
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 октября 2006 13:37
KPOT
sheriff
и особенно Val

во первых я сказал, чтоб взял любую НЕЗАНЯТУЮ веслами или вещами лодку, затем записал её номер у себя в списке (та, которую он выбрал была незанята) а уж что потом было дальше я не в курсе так как было уже пол десятого и мне , на минуточку, тоже участнику соревнований ( а со мной в лодке кстати и ещё одному участнику) банально хотелось выйти на воду и принять таки участие, а не ждать, когда некоторые очень общительные товарисчи соизволят таки получить лодку!!
кстати, на это был весь вечер пятницы и я с утра на пирсе был с 7 часов...

а уж то, что надо быть терпимее друг к другу, тут я с уважаемым SHе целиком согласен!
никогда не сдавайся!!!
LisNevsky
Член ПКР

LisNevsky

Профиль ICQ

Откуда: Питер, Ветеранов
Всего сообщений: 4575
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 октября 2006 13:23
Кечпиль

НЕ ТО...
просто здесь писали и предлагали то, что уже и так почти такими же словами написано в проекте Устава...
у меня такое ощущение, что его никто не читал, вот что я имел ввиду.

и ситуация с Клубным пакетом тут ни при чем, Устав разрабатывали Сом и товарисчи), я лишь так же как и другие высказываю своё мнение.
никогда не сдавайся!!!
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 октября 2006 12:37
nik
У Никиты самое дельное предложение.
.
Mak
Надо было связаться с Лисневским или психологом. На худой конец с Аматюром. Эти люди изначально заявили о готовности помочь с перевозкой не успевших на пароходики. Во всеуслышанье. Почему же эти люди (опоздавшие) не отзвонились сами? Ты бы хоть о собственной безопасности подумал - фиг знает что за отморзков ты мог взять на борт ночью(!) - для некоторых из них, возожно, твои лодка с мотором дороже человеческой жизни
nik
Член ПКР

nik

Профиль ICQ

Откуда: www.fliege.ru
Всего сообщений: 895
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 октября 2006 12:35
Саш, без гипотической карточки участника и при личном незнании - видимо да.
I love this Game...
Дядя_Вова
Член ПКР


Профиль ICQ
Всего сообщений: 276
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 октября 2006 12:35
Психолог,
управление необходимо, только когда понятно зачем и чем оно управляет...

А просто так, мы соорентируемся чем управлять... означает лишь одно. что туда будут стремиться люди, любящие просто порулить... А зачем и куда, и нравится ли это другим, их мало интересует...

А про права-обязанности...
может это я лох, но мне кажется, что у любого выборного органа должны быть:
1. ОБЯЗАННОСТИ (иначе, прости, нафиг его выбирать)
2. Права. (Что б реализовывать ОБЯЗАННОСТИ)
3. Ответственность (Ты будешь смеяться, но я думаю, что если ты обзавелся ОБЯЗАННОСТЯМИ, то должен отвечать за их неисполнение)

Только не волнуйся, я не буду настаивать на смертной казне :)

И Леша... я все же не на столько глуп, что мне надо объяснять на примерах... Думаю, что просто нет объяснений...
Да и поучения думаю не особо нужны...
Mak
Член ПКР


Профиль

Откуда: Петергоф
Всего сообщений: 366
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 октября 2006 12:31
Givi,nik
Я пошел ночью в Приозерск, за своей женой, приехавшей на эл.
Помимо жены на причале было ещё 5 чел. Я знал не всех, но что их бросать ночью в П.?
nik
Член ПКР

nik

Профиль ICQ

Откуда: www.fliege.ru
Всего сообщений: 895
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 октября 2006 12:28
Проблему "неидентифицированных" личностей можно решить достаточно просто....
При сдаче денег человек получает карточку участника в которую по мере получения информации вносится номер домика, где он проживает, номер лодки и прочая хрень. Далее назначается бригада по проверке аусвайсов (неприятно, но что поделать). В зависимости от проведения соревнования в данной карточке, специально обученными людьми, делаются пометки (как плюсики так и минусики). По итогам одного (нескольких) выездов формируется мнения о достойности (недостойности)... и тому подобное
I love this Game...
психолог
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург, Московская
Всего сообщений: 6696
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 октября 2006 12:20
Дядя_Вова
Директора школы и других я приводил в пример, чтобы показать, что в любом организованном сообществе людей существует какая то управляющая единица, независимо от уровня этого сообщества (государство, школа, организация или наш клуб ). Более того если такой управляющей единицы нет, то любое сообщество рано или поздно распадается.
Причем здесь в этом разговоре моя скромность я не совсем понимаю или ты о том, что я СК сравниваю, с директором школы или вообще с президентом (о Великий В.В прости). Так эт специально, чтобы показать, что на любом уревне УПРАВЛЕНИЕ НЕОБХОДИМО . И еще раз повторюсь, если та деятельность которую ведет СК оценивается тобой или еще кем то отрицательно (что имеет право быть) это только означает, что мы работаем плохо или неэффективно. Но совсем не означает, что этта работа не нужна.
Что такое синикура извини я лох не знаю.
И еще о каких правах ты еще раз пишешь ? И о каких обязанностях. Еще об ответсвенности можно поговорить
Givi
Участник форума


Профиль ICQ
Всего сообщений: 329
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 октября 2006 12:14
Выскажусь и я по поводу Хищника.
Мне не кажется, что введение членства как-то снимет хоть часть тех проблем, с которыми мы столкнулись на этом Х, если только кол-во этих членов не будет ограничено весьма малым число.
Я же предлагаю сделать следующее:

1. Безусловно - отбор участников. Но он ведь есть уже. Только никак не соблюдается. Ну ведь мильон раз твердилось, кто не сдал деньги до 14 числа, тот не едет. Давайте жестко это соблюдать, без всяких поблажек на текущую занятость, удаленность, беременность и прочие отговорки тех, кто во время не может сдать деньги.

2. Действительно следить за тем, чтоб на мероприятие попали только заявившиеся участники. Здесь все просто: продавать билеты на параходик только участникам, "викторов" - нахх, нахх и ПНГ для тех участников, кто с собой этих "викторов" привозит.

3. Пересмотреть функции, возложенные на ОК в плане максимального переноса этих функции на всех участников. И здесь конкретное предложение по Х.: отказаться от того, что ОК занимается буксировкой и выдачей лодок в Ярком. ОК их должен только забронировать. Те что есть в Ярком, разыгрываются жребием среди желающих, дальше они сами их в Ярком и берут у лодочника под своих документы и сами их сдают. Остальные также сами берут в Приозерски, сами их привязывают и к параходику и буксируют в Яркое и обратно.
БырБыр
Член ПКР

БырБыр

Профиль

Откуда: Питер, Псков
Всего сообщений: 43
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 октября 2006 11:56
Добрый день всем фишерам!
В дискуссию вступать не готов, но могу высказать свое мнение.
Очень хотел поехать на хищника, но работа и учеба не позволила.
Из членов клуба мало кого знаю, да именя пожалуй мало кто знает.
У Наташи был один раз - пока вот так...
По возможности пишу сообщения где был, что ловил и так далее.
Времени у всех по разному много или мало для рыбалки, встреч.
Клубу не хватает организованности и понимания кто за что отвечает. А создание лестницы развития члена клуба: гость, новичок, старожил - система которую надо прописывать. Кто будет этим заниматься? Может конференцию провести на Дворцовой площади?
Готов быть членом клуба, по мере своей возможности участворвать в работе клуба, праздниках ...
Дядя_Вова
Член ПКР


Профиль ICQ
Всего сообщений: 276
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 октября 2006 11:36
Психолог,

я про "директора школы"... не слишком ли много... Скромность, говорят, все же украшает...

И вопрос не в Бесе, а в универсальном подходе...

А по поводу СК, хочу добавить - прежде чем писать о правах. определите обязанности, а то это не СК, а синикура какая-то...
Шмуль
Участник форума

Шмуль

Профиль

Откуда: Выборг
Всего сообщений: 1293
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 октября 2006 11:27
А.В.
В том-то и дело, что я его увидел впервые именно на причале в Приозерске. Приехав туда и обнявшись с Адей, мы приняли 20 грамм за приезд, а этот хмырь набивался к нам в компанию, но аккуратно был отшит, потому что мы его не знаем. Потом я его видел только уже в параходике при отъезде. Кстати, там он общался с тем, с кем сидел рядом. Фото должно быть у Психолога- по- моему он его снимал при отъезде.
А передавать деньги только лично не получится- возьми например нас с Кечпилем или Московскую диаспору :tongue:
Мы ж отдаем деньги через тебя, поскольку очень затруднительно вырваться в Питер среди недели.
eugene l.
Член ПКР

eugene l.

Профиль ICQ

Откуда: Питер. Комендантский.
Всего сообщений: 1813
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 октября 2006 11:22
Попробую высказать свое скромное ИМХО по поводу дальнейшего решения вопроса, как сделать так, чтобы НАШИ праздники оставался Нашими праздниками, веселыми, дружелюбными, без мордобоев и разборок.
На сегодняшний момент активных участников клуба более чем достаточно, чтобы наполнить всю базу Яркое, Лунку или Ушиную поляну. Мы все друг друга знаем. Видимся по четвергам, общаемся по аське, ездим на рыбалки, вместе мы уже провели не один выезд. Никто из НАС не нуждается ни в каких рекомендациях, ибо уже не раз доказывал свое активное участие в жизни клуба и элементарную человеческую порядочность. Никто из НАС не будет бить морду, хамить, проявлять неуважение к друг другу. В такую компанию ДРУЗЕЙ не стыдно пригласить жену и ребенка. В такой компании по настоящему отдыхаешь. Разве МЫ ищем чего-то еще? Разве не это хотим сохранить, сберечь, оградить от уродства? Отсюда вопрос: а зачем нам еще кто-то на УХЛ?
Выше написанное, не готовое решения, это некий экспромт, который требует еще проработок.
Что касается вновь появившихся фишеров в ПКР, то виртуальное пространство не закрыто для общения - это раз. В Наташу - велкам. На рыбалку с другими фишерами - пожалуйста. С позволекния оганизаторов других малых выездов ПКТ - коих сейчас немало - поплавок, Кулфест, Петлянка, ВНЭ - пожалуйста и туда. А уже через год - милости просим на НАШИ праздники, потому что человек уже стал сам НАШИМ и его рекомендуют не 1-2 фишера, а знают многие. А иногда возможно и ранее, почему бы и нет.
При таком подходе - бейджики останутся как просто хороший тон, но вобщем-то и так все-друг друга влицо знают. Какой-нибудь неизвестный никому бес сразу бросится в глаза многим, и его попросят покинуть базу.
вот-такие вот мысли.
Men and fish are alike. They both get into trouble when they open their mouths.
психолог
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург, Московская
Всего сообщений: 6696
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 октября 2006 11:19
А.В.
Андрюх, половины 34 домика не было ни в одних списках и соответственно пускать их просто не нужно было и все. Это раз. Когда к тебе подходит незнакомый человек и просит пиво, неважно с кем он до этого не разговаривал, главное вы сним еще не знакомы. Из чего следует, что уже не нормально с его стороны подходить и просить пиво, а ты не отказав ему в этом просто провляешь ЛОЖНУЮ скромность. И честно говоря когда к тебе приходит незнакомый подселиться ты как отвечающий за этот вопрос должен выяснить почему у него этого места нет. Потому как оно должно быть либо в домике, либо в палатке и если сам сомневаешься, позвоонить мне.
Вот и получается с ним наша с тобой недоработка. Никакого членства для этого не нужно было бы, просто более внимательнее отнестись и все.
Val
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: СПб
Всего сообщений: 16416
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 октября 2006 11:14
А.В.
Решается очень просто. При продаже билетов, смотреть в список оплативших.
психолог
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург, Московская
Всего сообщений: 6696
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 октября 2006 11:09
Cardinal
психолог

Леш,а теперь представь на минутке что есть ЛЮДИ которых НИКТО из ОК не знает.Их могут знать другие фмшеры и причем с самой лучшей стороны.А ОК не знает и говорит,мы его не знаем и поэтому он не едет.

Олег в таком случае ОК звонит тем, кто его знает и выясняте. Ты может об этом не знаешь, но я этим постоянно занимаюсь. И в этот раз не поехало 2 человека, кому я отказал.
психолог
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург, Московская
Всего сообщений: 6696
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 октября 2006 11:06
Дядя_Вова

Психолог,мы же, в основном, вполне взрослые и разумные люди... что ты нас лечишь?..

Очень трудно отвечать на такие реплики. Ты конкретно скажи о чем ты ?
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 октября 2006 11:05
Тут вот какое дело.
Во-первых, Витя-Бес приехал не вечером, а ранним утром. Мы были на пристани, когда там было толи 6 толи 7 человек, довольно рано. Так этот Витя уже был там. Причём стоял и по свойски общался со Шмулем и с Кечпилем. Я того дуста до этого в глаза не видел, но... Точно также я не видел и ещё человек 40 из тех, кто был на Хищнике. Я деньги не собирал, а ГлавФина не было. Почем я знаю, что этот дуст никому не заплатил? Ну и что, что на сайте есть список? Я вносил в расселение не столько людей сколько ники, причём под конец не только тех, кто оплатил, но и тех, кто только собирался это сделать прямо на мероприятии.
Абсолютно точно также думали, я уверен, и Шмуль с Кечпилем, когда к ним этот тип подошёл и поздоровался. Они думали - кто-то из своих, почему бы не пообщаться. И когда он, увидев у меня ящик пива, подошёл и сказал "О, тут пиво раздают, дай-ка мне баночку" я ничего не сказал - мне не жалко.
И даже когда он припёрся в наш домик с просьбой остаться тут и тут же затащил свои шмотки, я думал, что это нормально, что у нас есть место свободное, почему бы не поселить человека. И только вечером, когда он всех достал до невозможности, я спросил его, кому и сколько он заплатил, чтоб мы его терпели. После этого мы его выперли с треском. Но ушёл он не к своим знакомым, которые его привезли, не к Нептуну с Д.Юрой, оторых он назвал своими друзьями (что последние опровергли). И даже не в холодный 4 домик. Он в тёплый 34 пошёл к таким же новичкам. И там квасил до упора. Кстати домик этот больше всех насвинячил в итоге - я там вообще никого не знал.
К чему я это всё, думаю понятно. ОК должен знать, кто именно едет на мероприятие и сдал ли этот конкретный человек, а не абстракный ник из заявки деньги. Причём сдавать их надо лично в Н., чтоб в лицо его хоть знали...
психолог
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург, Московская
Всего сообщений: 6696
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 октября 2006 11:03
Дядя_Вова
ты предлагаешь проводить собеседования ОК с кандидатами на поездку... Многие ж люди не знакомы совсем...

...а потом пасти и пасти всех...
Нет собеседования со всеми не нужны, 80% едущих обычно известные люди, а по остальным придется выяснять кто такие и принимать решение.
Cardinal
Член ПКР

Cardinal

Профиль ICQ
Всего сообщений: 1383
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 октября 2006 10:44
тото написал:
а то в позапрошлом году Каса и Чечена чуть не бортанули от причала со словами-а вы кто такие,валите-у нас тут Клубное мероприятие...

И правильно сделали!!!!А то в темноте подходит лодка с 2 НЕЗНАКОМЫМИ людьми с ружьями и пытается пристатьк пирсу.Охрана молодцы что дернулись,надо было только мне сказать по рации
Хочешь насмешить богов-расскажи им о своих планах
Cardinal
Член ПКР

Cardinal

Профиль ICQ
Всего сообщений: 1383
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 октября 2006 10:38
Отопитель написал:
Другое - если сторонний, трезвый, наделенный полномочиями клуба представитель попросит не нарушать спокойствие и отдых других участников мероприятия, а при неповиновении доставит накосячившего в Приозерск на дежурной лодке.
Все ИМХО.

А теперь представь что кого то попытаются увезти в Приозерс силой-за него вступаются друзья и как ты думаешь что будет потом?
Это не вариант-любые представители ЛЮБЫХ силовых структур на мой взгляд это неправильно и бред!!!
Хочешь насмешить богов-расскажи им о своих планах
Дядя_Вова
Член ПКР


Профиль ICQ
Всего сообщений: 276
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 октября 2006 10:33
Давайте уж тогда введем монархию...

Можно хоть ритуалы красивые ввести...
Cardinal
Член ПКР

Cardinal

Профиль ICQ
Всего сообщений: 1383
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 октября 2006 10:32
психолог

Леш,а теперь представь на минутке что есть ЛЮДИ которых НИКТО из ОК не знает.Их могут знать другие фмшеры и причем с самой лучшей стороны.А ОК не знает и говорит,мы его не знаем и поэтому он не едет.
А на счет КМГ(команды мастерского гнева по терминологии ролевиков) то это НИКОГА не приводило к добру.Поскольку все потом будут не правы.Не тушением пожара надо заниматься,а сделать так что бы не горело.Надо постепенно приходить к тому что это надо ТОЛЬКО НАМ и что б не возникло ситуации когда Мегре ,Колонель и другие старожилы КЛУБА чистят общюю рыбу ,а народ отдыхает .Ок не должно решать вопросы выеда или не выезда того или иного ЧЛЕНА КЛУБА кроме случаев ПНГ ,но здесь все прозрачно и понятно.ОК успеть бы свои проблемы решить)))
Хочешь насмешить богов-расскажи им о своих планах
Дядя_Вова
Член ПКР


Профиль ICQ
Всего сообщений: 276
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 октября 2006 10:31
Обана...

...первый раз в первый класс...

Психолог, а ты не загнул...

А СК, это типа как "Квартет" Крылова...

Психолог,мы же, в основном, вполне взрослые и разумные люди... что ты нас лечишь?..
Отопитель
Член ПКР

Отопитель

Профиль

Откуда: Санкт-Петербург, Петроградская сторона
Всего сообщений: 113
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 октября 2006 10:29
психолог
К сожалению, и Х-06 это показал (судя по нижеидущим постам), что люди сами находящиеся в не трезвом состоянии не могут обеспечить общественный порядок, а отказаться пропустить стопку - другую в приятной компанииэто тудно.
Думаю, что совсем не корректно если слегка выпивший человек, делает замечания другому- чуть больше выпившему.
Другое - если сторонний, трезвый, наделенный полномочиями клуба представитель попросит не нарушать спокойствие и отдых других участников мероприятия, а при неповиновении доставит накосячившего в Приозерск на дежурной лодке.
Все ИМХО.
Дядя_Вова
Член ПКР


Профиль ICQ
Всего сообщений: 276
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 октября 2006 10:28
Психолог,

ты предлагаешь проводить собеседования ОК с кандидатами на поездку... Многие ж люди не знакомы совсем...

...а потом пасти и пасти всех...
психолог
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург, Московская
Всего сообщений: 6696
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 октября 2006 10:27
Дядя_Вова
А зачем нужен в ОК гЛАВПОХ, пускай каждый своим делом сам занимается. А зачем нужен директор школы, пускай учителя детей учат и все. А зачем нужен директор в каждой организации, только деньги большие - сволочь получает. А зачем нам нужен президент, какой от него прок, ездит по странам на деньги налогоплатильщиков и чего то там решает. Зачем вообще управление придумано ? Вот вопрос.
Ответ. Очень простой. СК задуман и создан для оперативного управления жизнедеятельностью ПКР.
Стал он необходим, потому, что интузазизм первоначинателей закончился и народу нас стало больше, вот и вся петрушка.
А вы все хотите отчеты-пересчеты. Покопаться в них. Чей то вы сволочи сделали то за два уже года. А сволочи именно занимались оперативным управлением в силу своих способностей и возможностей. И если они,т.е. мы это сделали плохо, значит вспомните, что именно вы нас выбирали и соответственно ошиблись в своем выборе. И вывод который хотите сейчас сделать из-за своей ошибки в выборе - неправильный. Не СК не нужен, а может не те люди в нем были. А если все таки не можете сказать , что отработали паршиво тогда не нужно постоянно и каждый день гнобить СК....Вот А.В. написал.." Вспоминаю первые годы Ельцинской анархии. Все таак радовались, вот он, млин, спаситель. А потом поняли, что мудак он последний"...."так же и тут" Т..е я как внимательный читатель могу сделать вывод, что я мудак последний или , что ?
психолог
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург, Московская
Всего сообщений: 6696
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 октября 2006 10:08
Согласен с темой поднятой Олегом. Но все таки мнение по этому поводу у меня иное.
Вначале по Хищнику и другим мероприятиям. Абсолютно уверен, что наиболее адекватный и действенный способ избегать ситуаций подобных этому Хищнику - это ОТБОР УЧАСТНИКОВ ОК. Потому что именно ОК готовит выезд и несет ответственность за происходящее. Именно ОК приходится заниматься решением разных проблем и проблемок на выездах и соответственно ОК наиболее выгодно, чтобы все проходило в дружественной и миролюбивой обстановке. Тут есть только два слабых места. Членам ОК нужно иметь определенную смелость отказывать тем или иным гражданам. И быть достаточно адекватными, чтобы не перегнуть планку.
Что касается членства. Не решит оно этой проблемы и главное не уменьшит ее. Тот же Витя-бес срал на наше членство, заявки, взносы и все остальное. Он просто приехал под вечер, залез туда где было свободно и назрался, чтоб не беспокоили.
Да и другие вопросы спорны, которые может решить членство. Например причастность, так мы и так себя все считаем причастными или скидки в магазинах, так мы их и так получаем.
И главное все критерии принятия в члены ПКР которые до сих пор слышал очень и очень спорны. То же предложение Кардинала про 2002 год....я кстати тоже тогда не член ПКР...
Отопитель
В самой идее есть зерно, только ты ее искаверкал честно говоря до привлечения милиции и охранников.
И даже если ее брать на вооружение все опять упирается в ОК. т.е.ОК любого мероприятия договаривается с каим то достаточным количеством едущих фишеров о том, что они в случае конфликтной ситуации выступают в качестве силовой поддержки.( даже правильнее сказать для массовости, потому что в большинстве случаев просто их присутствия будет достаточно )
Дядя_Вова
Член ПКР


Профиль ICQ
Всего сообщений: 276
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 октября 2006 10:06
Я не говорю, что СК не нужен... Может быть он ОЧЕНЬ нужен...

Мне тоже было сказано. что изберем, а они сами и сформулируют. Меня уговорили проголосовать...
Сформулировали...

Может теперь не будем ставить сани впереди лошади.

Сначала ЗАЧЕМ, а уж потом КУДА и КОГО...
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 октября 2006 9:57
Дядя_Вова
У меня знакомая есть. Так она на вопрос "Зачем?" обычно отвечает "За шкафом". Собственно тебе на этот вопрос сам СК не сможет ответить, ну разве в личной беседе прозвучит пара туманных фраз. Почитай их единственный за год "отчёт" и поймёшь. Вспоминаю первые годы Ельцинской анархии. Все таак радовались, вот он, млин, спаситель. А потом поняли, что мудак он последний. Так же и тут. 2 года назад была эйфория - дали повыбирать народ в Совет. Год назад задумались, но проголосовали. Теперь задумываются ещё больше и всё больше народу с простым вопросом - если мне от этого СК толку ноль, то, нафига собственно оно надо? Нас же пытаются убедить, что "на первый взгляд она как будто не видна"/с/, но при этом молчат упрорно и многозначительно, говорят, что в следующий СК они ни ногой. Главное - втихаря на всех писающего мальчика напялить...

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 302 303 304 305 306 307 308 309 310 ... 345 346 347 348 349 350 #
Печать
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Клуб и Сайт »   Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.
RSS

Последние RSS
Зимний пескобол 2016
Голосование по названию турнира по волейболу в межсезонье.
Первый победитель в конкурсах НсВ
Клубный турнир по пляжному волейболу
Лунка 2017 Регистрация участников.

Самые активные 5 тем RSS
Общение на нерыболовные темы
Выбор спиннинга
Лодки и Моторы.
Рыболовный спорт
Cредства передвижения на рыбалку

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей
В разделе нет непрочитанных сообщений
NEW! В разделе есть непрочитанные сообщения

Поиск по форуму:


Новое в блогах
 Днём 4 декабря Мы с Олегом заехали на Полюстровский рынок и приобрели живцов плотвичек. У Антона (секция 96) я хотел купить опарышей, ...Читать полностью »
Дни рождения
neptun (6 декабря)
николя (06 декабря 1973)
Vovchik (6 декабря)
Ромка (6 декабря)
Андрей Вербов (06 декабря 1971)
Дима7333 (06 декабря 1973)


РыбачОК

GRIZZLY

Информация

Другая реклама


Время выполнения скрипта: 0.7152. Количество выполненных запросов: 25, время выполнения запросов 0.3863