Форум Питерского Клуба рыбаков »   Клуб и Сайт »   Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.
RSS
     
Быстрый переход в раздел:
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 296 297 298 299 300 301 302 303 304 ... 345 346 347 348 349 350 #
Печать

Миф



Профиль
Всего сообщений: 0
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 2 октября 2003 9:53
Привет, уважаемые!

Регулярно читаю, изредко пишу в конференции.
Предлагаю Вашему вниманию свое мнение.

Как мне кажется у клуба есть проблемы с целеполаганием.
Возникающие трения и метания - следствие несогласованности целей, разделяемых членами виртуального клуба.
Отсюда и проблемы с тем как клуб будет развиваться - это проблемы со стратегией развития клуба.
Как мне кажется, для утрясания этих проблем возможен подход, аналогичный тому, который используется в бизнесе.
Необходима отстройка системы "стратегического управления":

1. Формирование (подгтовка и согласование) проявленной МИССИИ клуба.
2. Одновременно - формирование и ранжирование системы ценностей.
3. На их основе  - формирование "видения"  (ударение на первое "и" :-) ) развития клуба на период 3 - 5 лет - т.е. формирование "облика" клуба к которому мы будем стремиться.
4. Подготовка плана работ по развитию клуба, т.е. как из существующего состояния мы будем переходить к состоянию тому облику клуба к которому надо стремиться.
5. Одновременно необходимо запустить механизмы регулярного пересмотра и обновления системы целеполагания (миссии, ценностей и перспективного облика клуба)

Это сложно, и достаточно геморройно, но интересно.
Естественно, нужна команда, которая будет всем этим заниматься.

Но без этого, как мне кажется, так и будут продолжаться метания и попыток "революционных" изменений от "закрытого клуба" до "общественной организации".

Все написанное ИМХО.

С уважением,
Владимир
Участник форума

Владимир

Профиль ICQ
Всего сообщений: 34
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 17 октября 2006 15:39
A.B.
В каком направлении "работать"???
Кто-нибудь реально представляет как это будет выглядеть?
Бюрократия существует..только у нас в стране она особенно хорошо существует..и плодится быстрее ротана.
На голом энтузиазме, ни одно серьезное начинание не уедет далеко.
А там где есть власть и хоть какие-то деньги - появляются конфликты и интересы.
Нужно просто назвать все своими именами.
Слова "рыбалка" и "неформальное общение" - вот успех сайта и проекта "Питерский Клуб Рыбаков"
А мне почему-то приходят на ум вожди профсоюзов и книжка Фазиля Искандера "Кролики и удавы"

Givi - возможно..много воды утекло..можно порыться в архивах, да зачем только все это :)
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 17 октября 2006 15:28
DDD
70000 на админа нашли. Не кисло лУмисы стоят
кнб
Модератор форума
Председатель СК
кнб

Профиль

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 5986
Ссылка
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 17 октября 2006 15:24
bourgoine
Сережа, ты горячишься, с оценкой событий, видя проблемы клуба только с одной стороны монитора. Понимание, что де факто члены клуба есть, что клуб существует как, простите за тафтологию, самоороганизующаяся общественная организация может иногда завести в очень иллюзорную область. А мы не в том возрасте, что бы жить иллюзиями. И главное, что бы плодить иллюзии у других. Я не берусь судить и гадать, что было на уме у того коллектива единомышленников, которые решили создать свой сайт в сети, уйдя с российского.Но знаю одно- сайт сам по себе от сырости не заводится, его кто-то и для чего то создал.Кого то из тех людей и мы знаем, кого то нет.Но то что клуб, как не виртуальную , а физическую общность кто-то создал(точнее образовал), и сайт стал неким рупором этой общности - это четко и внятно можно констатировать. Иначе , от обратного , клуб должен бы называться не Питерский клуб рыбаков, а Клуб Сайта Питерских рыбаков. Разницу мне кажется ты понимаешь.А понимая разницу, ответь мне на простые вопросы: чем те люди, которые хотят внятной организованности ХУЖЕ , чем те кто ее не хотят? Чем анархист лучше демократа? Где и кто решил, что организация НЕ НУЖНА?
Конечно приятно сходить в интернет , потрепаться с единомышленниками, блеснуть эрудицией перед оппонентом. И очень легко воспринимать эту возможность, как естественную данность, от Бога. Увы, нет бога в машине... Есть целенаправленные усилия неравнодушных людей, которые часто и не видны. Но эти люди есть, и им для этих усилий часто нужны те или иные инструменты. И к этим инструментам относятся такие вещи как определение механизмов самоуправления. Плавно переходим к роли СК. СК не орган управления клубом. Это инструмент для сбора и обобщения информации, и редакционная группа, если надо. Отсюда необходимость определения границ его полномочий, и обязанностей, но никак не отрицание его необходимости.
За последние дни просто на глазах вырастает А.В., вот что с человеком делает осознание ответственности, хотя бы даже ожидаемой.
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 17 октября 2006 15:22
DDD
Но к необходимости введения СМ, СК и "платного" Админа всёже пришли. И ничего, никто не жалуется (ну, кроме меня)
DDD
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 142
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 17 октября 2006 15:19
А.В.
Мне кажется, что в клубной кассе (я не беру моменты сбора средств на УХЛ) текущий остаток уж всяко меньше, чем стоит даже одна хорошая палка...
А превращение ПКР в общественную организацию со всеми её атрибутами, начиная с руководства, заканчивая отчетностью, думается стопудовый гемор, который на итоге даст ноль целых-хрен десятых.
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 17 октября 2006 15:07
DDD
лУмисы? Буду знать. А может просто челу денег дать из клубной кассы и отпустить с миром?
.
Кстати, тому же Бургоню - я себе принципиално не заказывал ни Клубный пакет ни карту со скидками.
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 17 октября 2006 15:04
bourgoine
А вы, однако, провокатор, милейший. Настоятельно рекомендую 15-16 капель карволола на рюмочку "Росинки".
Я, конечно, люблю Джима Моррисона, нынее покойного, но не люблю хиппи почему то. То, что предлагаете Вы (а собственно, что вы предлагаете?) - есть ничто иное, как голимая анархия. Только в вашем понимании - это мать порядка. Постарайтесь посмотреть чуть вперёд, вылезя из занудного "Сада камней", который, кстати, я отстаивал дор последнего. В этом ваше отличие от тех, на кого вы тут кипятном писаете. Я вот, к примеру хочу, чтобы Клуб стал в будущем общественной организацией со всеми её атрибутами и правами. Введение института Членства - один из шагов к достижению такой цели. Вам лично этого не надо, а кому то надо. У кого то есть для этого время. Я не придумщик этого решения (о членстве). Есть автор известен. Для чего ему это надо - он написал. Привёл множество пунктов. СК принял решение о голосовании вопроса. Голосование идёт. Вы против? Плиз, обозначте своё мнение в бюллетене.
Givi
Участник форума


Профиль ICQ
Всего сообщений: 329
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 17 октября 2006 14:59
Владимир написал:
Добрый день!
Меня возможно уж и не вспомнит, но тем не менее , идею встречаться очно предложил когда-то я и она была подхвачена.

Привет! Можно и вспомнить:

--------------------
20.10.1999
11:21.02

Братцы! Re:Обсуждалово по поводу знаков отличия .
Идея здравая, но я думаю стоит начать с другого конца.
Во-первых , мне кажется имеет смысл устроить что-то типа собрания акционеров для собственно установления личностей
Во-вторых , встречаться хотя бы раз в месяц за чашкой пива
В -третьих, объявить конкурс на разработку "фирменной" символики
которая устраивала бы большенство
Таким образом при встрече можно будет кричать не "Кепка-кепка, как тя звать-величать", а скажем " Маска маска,я тебя знаю!"
-----------------

Твое?:)
DDD
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 142
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 17 октября 2006 14:52
А.В.
лУмисы, они, лУмисы. Учите матчасть! Ну купит, ну получит скидку, и чего? Плохо, что ли... Тот, кто Лумисов покупает, его как-то скидки не очень интересует, да и скидки во всех приличных магазинах, где этими палками торгуют у него уже давно есть...
DDD
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 142
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 17 октября 2006 14:47
Не, чесслово, ну никак не могу понять для чего вводить это самое, проости, господи, членство????? Отсеять случайных/неадекватных/ужратых на выездах? Так все равно неадекват произойдет... Увы, человек слаб. А уж, что чела неадекватного опознать (откель взялся, башибузук хренов?) не смогли - так тут вопрос к ОК, лоханулся комитет...
А делить- как на членов и не таковых. По кол-ву сообщений? - Еще более бред. Думается, что членам, кто уж сильно это членство хочет ввести (вот уж случайно слова легли), надо сделать свой сайт. И тереть там, и карточки разавать вместе с ПНГ...
bourgoine
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 262
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 17 октября 2006 14:46
АВ,
- срочно сними эти свои темные очки на фото, они тебе явно не дают различать цвета.
Какой это тебе, на-хрен, процедурный вопрос?!

Натурально опошляете чистую идею свободного равновозможного участия каждого в судьбе общего детища, а делаете вид, что это какие-то мелкие частные дела, до которых другим и не должно быть дела.
Пользуетесь, что у большинства читателей от вашего нахальства в изумлении челюсти поотвисли.

А у кого-то и мыслишка взыграла, надо бы пока можно записаться, а вдруг за то и привелегии кой-какие потом обломятся...
Устроили тут доперестроечную очередь за коврами, голоса, они уже, блин, подсчитывают, бухгалтеры.
А вы на ладонях еще отметки кандидатам в члены сделайте, и по ночам перекличку где-нибудь во дворе им проводите.
Позор просто какой-то.





А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 17 октября 2006 14:43
А разве я с этим спорю? Но как определить статус людей, которые в Н. бывают, на выезды ездят, помогают, чем может на тех же мероприятиях, но не имеют доступа в интернет? И ещё. Предлагаю представить ситуацию. Приходит неизвестный человек и говорит " Я зарегистрирован у вас на сайте, рыбку полавливаю - значит я - Член Клуба. Дайте мне Клубный пакет с дисконтной картой. Ему дают, он приходит в магазин и покупает лодку с мотором, пару Люмисов и ящик воблеров. Тыщ этак на 5-6 американских рублей. При этом экономит 500-600 уёв. После чего его никто и никогда больше не увидит...
Sasha IV
Участник форума

Sasha IV

Профиль

Откуда: С.-Петербург, Парголово
Всего сообщений: 22
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 17 октября 2006 14:34
А.В.
Излагаю моё понимание вопроса.
В Проекте устава Клуба есть фраза: «Составная часть Клуба: интернет-сайт www.fisher.spb.ru (далее «сайт Клуба»)». Т. е. всё таки Клуб создаётся на основе Интернет сообщества рыбаков – наших с Вами сосайтников. Если убрать эту фразу из Проекта устава, то Вы правы, для обычного пользователя ничего не изменится. Просто ребята хотят сделать ещё один клуб, ну пока перетирают свои вопросы на этом сайте, всё у них утрясётся, будет свой сайт со временем. Но ребята претендуют на большее. Как я понимаю, они хотят сделать для всех нас доброе дело (без иронии). Могу только приветствовать их начинание – это тяжёлая работа. Какие блага даст мне членство в послереформенном клубе – могу только догадываться, но к этому мы ещё вернёмся, демократические традиции клуба это позволяют. Только надо отстоять эти традиции.
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 17 октября 2006 14:15
Givi
Это не конструктивное предложение. Я вообще не понимаю, откуда образуется агрессия в процессе обычного обсуждения процедурного вопроса?
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 17 октября 2006 14:13
Гыыы. Сравнил ж... с пальцем
В написанном Владимиром есть одна существенная неточность. СК создаётся не столько для того, чтолбы управлять и почивать на лаврах, сколько для того, чтобы работать. Это несколько не одно и тоже. Члены Клуба по моему мнению должны помогать СК. Вот и всё. Карточки раздаются Советом Модераторов, а не мной.
А бюрократия есть в любом обществе или сообществе - кудаж без неё, родимой.
Хм, в кои это веки я на стороне СК выступаю))
Givi
Участник форума


Профиль ICQ
Всего сообщений: 329
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 17 октября 2006 14:10
А.В. написал:
Немножечно о моём понимании вопроса. Для обычного пользователя ничего не изменится. Как человек имел статус "участник форума", так и будет иметь. Но некоторые (не "более равные") будут иметь статус Члена не виртуального интернет сообщества, а ПКР, который давно уже из штанишек сайта вырос. Но вот для чего людям, которые не встречаются по четвергам в реале, не ездят на мероприятия Клуба нужно иметь статус Члена? Что ему даст этот статус, кроме возможности гнолосования за Клубное руководство? Не понимаю.
А те, кто согласится стать Членом Клуба будут нести также и некоторую ответственность в виде нагрузок на Клубных мероприятиях, и некоторую обязанность, связанную с уплатой Членских взносов (не факт, что таковые будут).

А.В.
Уже много кто вырос из штанишек этого сайта, только свои штанишки они теперь развешивают на своих сайтах. Так почему бы и тем, кого ты называешь ПКР, не сделать то же самое?
bourgoine
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 262
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 17 октября 2006 14:04
Владимир,
- какой же ты молодец.
А то я уже испугался, что являюсь единственным, и чуть ли не последним, "стилистическим" грубияном здесь.

АВ, может и Вову одернешь, как-никак его "намеки" возмутительно откровенны?
У тебя сколько всего желтых карточек заготовлено?
Гляди, на всех может не хватить...





Владимир
Участник форума

Владимир

Профиль ICQ
Всего сообщений: 34
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 17 октября 2006 13:50
Добрый день!
Меня возможно уж и не вспомнит, но тем не менее , идею встречаться очно предложил когда-то я и она была подхвачена. Просто когда-то возникла мысль на примере болельщиков "Зенита", тусующихся на гостевой книге организовать очную встречу. И встреча состоялась..кажется в каком-то кафе на Радищева.. Помню Сома, Мегрэ с какой-то самоделкой..помню МБ..было ощущение праздника от общения с единомышленниками.
Сейчас я волею судьбы живу не в Питере, но регулярно заглядываю на сайт , хотя давно уже ничего не пишу. А вот сейчас решил.

Я , признаться, так и не усвоил..какую цель преследует Совет Клуба, инициировавший голосование.
Общие слова о великих целях? Конкретно услышать бы перечень..
Борьба с брэками? Охрана природы? Законотворчество???
Собственные водоемы и собственные базы??
Мне видится реализация подобной идеи в 3 видах. Создание политического движения (партии), создание открытого(закрытого) акционерного общества, создание новой религиозной конфессии.
Вожди , директора и ксендзы-охмурители видимо уже готовы.
Где можно прочесть программу, устав или канонические тексты?


"БЮРОКРАТИЯ - (букв. - господство канцелярии, от франц. bureau - бюро, канцелярия и ...кратия), первоначально - власть, влияние руководителей и чиновников аппарата правительства; в дальнейшем - обозначение слоя служащих в крупных организациях, возникших в различных сферах общества. Как необходимый элемент управления, администрации бюрократия превращается в особый социальный слой, которому присущи: иерархичность, строгая регламентация, разделение труда и ответственности в осуществлении формализованных функций, требующих специального образования. Бюрократии свойственны тенденции к превращению в привилегированный слой, независимый от большинства членов организации, что сопровождается нарастанием формализма и произвола, авторитаризма и конформизма, подчинением правил и задач деятельности организации главным образом целям ее укрепления и сохранения. Это находит крайнее выражение в авторитарных системах. Демократическое общество стремится выработать формы контроля и управления, направленные на преодоление или ограничение отрицательных черт бюрократии."

Кстати в Бога веруют очень многие, но далеко не все в храмы ходят.
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 17 октября 2006 13:46
Sasha IV
Немножечно о моём понимании вопроса. Для обычного пользователя ничего не изменится. Как человек имел статус "участник форума", так и будет иметь. Но некоторые (не "более равные") будут иметь статус Члена не виртуального интернет сообщества, а ПКР, который давно уже из штанишек сайта вырос. Но вот для чего людям, которые не встречаются по четвергам в реале, не ездят на мероприятия Клуба нужно иметь статус Члена? Что ему даст этот статус, кроме возможности гнолосования за Клубное руководство? Не понимаю.
А те, кто согласится стать Членом Клуба будут нести также и некоторую ответственность в виде нагрузок на Клубных мероприятиях, и некоторую обязанность, связанную с уплатой Членских взносов (не факт, что таковые будут).
Sasha IV
Участник форума

Sasha IV

Профиль

Откуда: С.-Петербург, Парголово
Всего сообщений: 22
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 17 октября 2006 13:35
А.В. написал:
«А смысл был такой: Мы тут, мы рядышком, мы всё видим и слышим, но появляемся в нужный момент и говорим, как должно быть».

И это нормально. Только не как должно быть, а как хотелось бы, чтобы было. Пока в обсуждении есть высказывания с которыми я согласен, нет необходимости их повторять.
Для меня главным будет вопрос определения статуса члена Клуба и стоимости членства. Если меня что-то принципиально не устроит, то с грустью придётся отвалить. Вот и весь выпендрёж.
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 17 октября 2006 12:32
Кечпиль
Категорически не согласен. В новом СК должен быть один человек из старого СК. Подумав, сам поймёшь, зачем.
.
bourgoine
Я чё-то не понимаю, тебя что, кто-то к каких-то правах ущемляет?
bourgoine написал:

Думаю, что те, кто легко смотрит на дело, оттого и беспечны, что в сущности давно уже не являются на деле участниками интернет-клуба, эти "судьи" практически в конфах не появляются, разве только вдруг слетаются, чтобы кого-то расклевать, сам интернет-проэкт, каким он был задуман, теперь им кажется порядком поднадоел, вот они и гнут ситуацию под себя, развлекаясь и увеча первоначальную идею.


Частично верно, хоть и спорно. Вчерашний выпендрёж в выборах со стороны людей, которые месяцами ничего не пишут на сайте - тому подтверждение. А смысл был такой: Мы тут, мы рядышком, мы всё видим и слышим, но появляемся в нужный момент и говорим, как должно быть.
А одёрнул тебя за грубый стиль написания сообщения.
Беларус
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: Вэ-вэ-вэ Ленинград...
Всего сообщений: 1544
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 17 октября 2006 12:31
Кечпиль
Интересная постановка вопроса, типа "пусть члены СК выберут - они глупы или хотят всех на обмануть/замутить". Гыыы.

Каждый вправе заблуждаться в меру своих способностей... иногда этому лучше не мешать /с/ моё.
Кечпиль
Участник форума


Профиль

Откуда: .
Всего сообщений: 133
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 17 октября 2006 12:18
На мой взгляд вопрос, заданный в полученной рассылке, в высшей степени некорректен.
Институт членства уже существует в той форме, которая описана на сайте. Желающие могут убедиться зайдя в FAQ. Как можно "водить" то что уже существует? Не допускаю даже мысли о том что люди в СК столь глупы, что не понимают этого. Остаётся сделать вывод о намеренной постановке вопроса таким образом, что бы "замутить" тему, оно и понятно: "В мутной воде ловить рыбу легче". Поэтому при голосовании по новому СК буду голосовать против присутствия в новом составе СК кого-бы то ни было из старого состава.

P.S. Модератору, сори, пост получился по двум темам, решил прописать сюда.
Беларус
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: Вэ-вэ-вэ Ленинград...
Всего сообщений: 1544
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 17 октября 2006 12:11
Мирон
Голосование открытым сделать нельзя, в силу ряда причин, основная из которых, на мой взгляд, каждый вправе делать свой выбор, но не обязан никому сообщать какой и почему.

Голосование тайное - это означает, что будет опубликован только список проголосовавших(в случае необходимости) без указания того кто как проголосовал.

Бюллетень автоматически отправлен на тот электронный адрес, который вы указывали при регистрации.

Возможно, у кого-то появятся вопросы как идет голосование, в смысле какой из вариантов ответа сколько набрал?

Сообщаю: до окончания голосования результаты публиковаться не будут.
bourgoine
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 262
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 17 октября 2006 12:08
АВ
- жаждешь раздавать другим цветные карточки?
Типа арбитр.

Думаю, что те, кто легко смотрит на дело, оттого и беспечны, что в сущности давно уже не являются на деле участниками интернет-клуба, эти "судьи" практически в конфах не появляются, разве только вдруг слетаются, чтобы кого-то расклевать, сам интернет-проэкт, каким он был задуман, теперь им кажется порядком поднадоел, вот они и гнут ситуацию под себя, развлекаясь и увеча первоначальную идею.

Наверное, они правы, ведь любая идея не может не развиваться, но для ее развития есть, как всегда, лишь два пути, можно дальше двигаться по пути занимательности, полезного интереса, азартных обсуждений и споров в сети, а можно идти по пути построений, одергиваний, местной куклусклановщины.

Второй путь - серьезный симптом упадка живой инициативы.
И это грустно, но, раз процесс пошел, объективно.
Выходит клуб на наших глазах перебирается в следующую возрастную категорию?
Чего доброго скоро начнем ходить под себя...
- АВ, вот это будет фильм!
Там тебе и понадобятся твои карточки - подтираться.

ИзбирКом
Модератор форума


Профиль
Всего сообщений: 49
Ссылка
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 17 октября 2006 11:59
Сообщение отредактировано: 17 октября 2006 12:01
На 13:00 сего дня в голосовании по вопросу введения членства в Клубе приняло участие 96 человек.
Мирон
Член ПКР


Профиль
Всего сообщений: 482
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 17 октября 2006 11:52
А нельзя ли сделать голосование открытым?
У меня есть мнение на этот счет, хотелось бы его сравнить с мнением других знакомых и незнакомых мне людей. Хотя, мое мнение пока никому не интересно, т.к почта девственно чиста)))
Молодой
Член ПКР

Молодой

Профиль

Откуда: Гражданка
Всего сообщений: 518
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 17 октября 2006 10:14
А.В.
Кандидатам в СК не расссылались!
Делай то, что умеешь. Научи тому, что знаешь.Не люблю непрофессионалов.
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 17 октября 2006 10:10
Блин, еле нашёл. Пришло в "рассылки". А их у меня там штук 300((
sheriff
Член ПКР

sheriff

Профиль ICQ

Откуда: Купчино
Всего сообщений: 597
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 17 октября 2006 10:04
А.В.
Андрюха, какая нах агитация? Я же не призываю выбирать какой-либо конкретный из ответов, а просто делаю маленькое замечание авторам текста бюллетеня. Причём прекрасно понимаю, что 999 человек из 1000 (а то и вся 1000) поймёт их замысел правильно, но не докопацца не могу в силу гадкости характера. Уж простите, дяденьки...
Сообщение пришло по емлу, указанному в профиле.
time is on my side...
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 17 октября 2006 9:57
sheriff
Серёга. Идёт голосование. А ты занимаешься агитацией. Это несколько некорректно.
Кстати, куда тебе сообщение пришло? Мне ни в личку ни в п/я ничего не приходило
sheriff
Член ПКР

sheriff

Профиль ICQ

Откуда: Купчино
Всего сообщений: 597
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 17 октября 2006 9:51
Выступлю с мелкими придирками.
Получил бюллетень. Проголосовал.
Пока голосовал, не мог отделаться от мысли, что что-то мне тут не нравицца.
Потом понял: не понравилась формулировка вопроса (либо вариантов ответов на него)
"Как Вы относитесь к введению в ПКР статуса «член ПКР»?"
Напрашивались варианты ответов "положительно", "отрицательно" и "никак (мне по барабану)", а не "за", "против" и "воздерживаюсь".
Ну или вопрос "Есть ли необходимость в введении в ПКР статуса..." с вариантами ответа "да", "нет" и "мне это безразлично".
Это к вопросу о чёткости формулировок. Если вместо короткого "да" дать развёрнутый ответ, то он мог быть и таким "да, отношусь, ещё как отношусь, и отношение моё крайне отрицательное"...
time is on my side...
БамбукСПБ
Член ПКР

БамбукСПБ

Профиль

Откуда: Малая Охта, Питер
Всего сообщений: 671
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 17 октября 2006 9:48
Je
да, V.I.P. Клуб Рыбаков.
П.С. Критерии присвоения статуса V.I.P. - могут быть различными.
с уважением, БамбукСПБ.
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 17 октября 2006 9:40
bourgoine
Тянет на жёлтую карточку. Прям какой-то фильм ужасов
bourgoine
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 262
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 17 октября 2006 8:56
Еще раз внимательно прочел проэкт Устава, осталось совершенно недвусмысленное ощущение готовящегося убийства.
Вот это будет действительный раскол, в отличие от той надуманной чепухи, в которой патентованные доброжелатели недавно так рьяно "уличали" безобидных садоводов.

Чем предлагаемое является, как не чьей-то попыткой самовольно вступить во владение тем, что ему до сих пор не принадлежало?
А ведь "это" есть ни что иное, как сама идея свободного людского общения, независящего ни от каких уставов, рамок, границ и чьих-то голосований.
"Есть такое мнение" - вот, подходящее название для готовящейся организации, кому-то хочется этого? - да пожалуйста, только причем здесь интернет-клуб?!

Я это так хорошо чуствую и заранее предвижу, потому что только за один год уже неоднократно испытал на собственной шкуре всю силу местных бюрократических упырей.
Это они рвутся к власти над нашими душами.
Это им неймется, посасывать кровушку, с наслаждением выкручивая бледные рученки еле сопротивляющейся жертве...

И еще к вопросу о "членстве": многие мужчины, с потерей потенции, спешат узаконить свои отношения с женщиной.
Желание в общем-то понятное - из любовника превратиться хотя бы в ЧЛЕНА семьи.











Je
Участник форума

Je

Профиль

Откуда: СПб
Всего сообщений: 63
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 16 октября 2006 21:58
Беларус написал:
Да не делайте вы из введения членства трагедии. Для подавляющего большинства сюда ходящих с введением членства ничего не изменится - никто не ограничит их доступ к информации и общению на сайте, не запретит ездить в Н. или на УХЛ, и на рыбалку ездить им запрета тоже не будет.
Возьмут члены на себя какие-то обязательства, получив из существенных прав взамен только одно - право голосования и учета своего голоса при возможных переменах в Клубе.
Не думаю, что критерии членства будут такими уж жесткими и превратят Клуб в закрытый.

Да я в принципе не склонен драматизировать никакие события :) Я говорю о, так сказать, духе, атмосфере, о том, что никакими документами не пропишешь... Нет и переживаний по поводу УХЛ или Н. Я по многим объективным причинам последние 3 года чаще 3х раз в год к воде в принципе не выбираюсь, а дойти до Н. — давняя но скорее пока несбыточная мечта (хотя кто сказал, что несбыточная мечта — это плохо???)
З.Ы. Закрытый Клуб рыбаков — это ИНТЕРЕСНО :biggrin:
Борис
Участник форума

Борис

Профиль
Всего сообщений: 975
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 16 октября 2006 21:24


Комментарий модератора:
Сообщения удалены по просьбе автора

Молодой
Член ПКР

Молодой

Профиль

Откуда: Гражданка
Всего сообщений: 518
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 16 октября 2006 19:13
Беларус
А такие задачи и не ставили!
Хотя выводы люди делают разные. Не все едины одним духом.Дух у всех разный....
Делай то, что умеешь. Научи тому, что знаешь.Не люблю непрофессионалов.
Беларус
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: Вэ-вэ-вэ Ленинград...
Всего сообщений: 1544
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 16 октября 2006 19:06
Je
Да не делайте вы из введения членства трагедии. Для подавляющего большинства сюда ходящих с введением членства ничего не изменится - никто не ограничит их доступ к информации и общению на сайте, не запретит ездить в Н. или на УХЛ, и на рыбалку ездить им запрета тоже не будет.
Возьмут члены на себя какие-то обязательства, получив из существенных прав взамен только одно - право голосования и учета своего голоса при возможных переменах в Клубе.
Не думаю, что критерии членства будут такими уж жесткими и превратят Клуб в закрытый.
Je
Участник форума

Je

Профиль

Откуда: СПб
Всего сообщений: 63
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 16 октября 2006 18:53
Организация которая юридически как бы и не организация, отсутствие жесткой реальной структуры и иерархии... :) Вообще-то, по-моему, это-то и привлекает сюда многих. В таком формате ПКР ощущается как реально живая, неформальная, в хорошем смысле слова организация (тогда правда слово "организация" не очень корректно). Я бы вообще назвал то, что есть сейчас не "Клуб", а "Сообщество" (кстати в таком формате понятие членства вообще отпадает :biggrin: ).
Я знаю людей, которые сами по себе (так и меня дед с отцом учили) ловят рыбу правильно, любят и стараются беречь природу и т.д. Даже если эти люди и не ходят в "Наташу", то они приходят сюда, чтобы просто ощутить, что в этом огромном городе есть много людей, скажем, близких по духу.
Поэтому, кто тут член или нечлен??? Где провести "по живому" границу??? Так ли уж наплевать ли на дела ПКР человеку, который ни разу не ездил на БУКВЫ :) ??? По-моему вопросы это совсем не праздные...

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 296 297 298 299 300 301 302 303 304 ... 345 346 347 348 349 350 #
Печать
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Клуб и Сайт »   Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.
RSS

Последние RSS
Зимний пескобол 2016
Голосование по названию турнира по волейболу в межсезонье.
Первый победитель в конкурсах НсВ
Клубный турнир по пляжному волейболу
Лунка 2017 Регистрация участников.

Самые активные 5 тем RSS
Общение на нерыболовные темы
Выбор спиннинга
Лодки и Моторы.
Рыболовный спорт
Cредства передвижения на рыбалку

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

2 посетителя просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 2 гостя, 0 скрытых пользователей
В разделе нет непрочитанных сообщений
NEW! В разделе есть непрочитанные сообщения

Новое в блогах
Аукцион идёт примерно 3.5 часа, а мой фотик может записать только зо минут видео, поэтому и версия краткая, логично и понятно, а ...Читать полностью »
Дни рождения
Esa (10 декабря 1964)
Valerykov (10 декабря 1973)
тотоха (10 декабря 1969)
Sredstvo (10 декабря 1972)


РыбачОК

GRIZZLY

Информация

Другая реклама


Время выполнения скрипта: 0.9986. Количество выполненных запросов: 26, время выполнения запросов 0.4092