Форум Питерского Клуба рыбаков »   Клуб и Сайт »   Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.
RSS
Быстрый переход в раздел:
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 292 293 294 295 296 297 298 299 300 ... 345 346 347 348 349 350 #
Печать

Миф



Профиль
Всего сообщений: 0
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 2 октября 2003 9:53
Привет, уважаемые!

Регулярно читаю, изредко пишу в конференции.
Предлагаю Вашему вниманию свое мнение.

Как мне кажется у клуба есть проблемы с целеполаганием.
Возникающие трения и метания - следствие несогласованности целей, разделяемых членами виртуального клуба.
Отсюда и проблемы с тем как клуб будет развиваться - это проблемы со стратегией развития клуба.
Как мне кажется, для утрясания этих проблем возможен подход, аналогичный тому, который используется в бизнесе.
Необходима отстройка системы "стратегического управления":

1. Формирование (подгтовка и согласование) проявленной МИССИИ клуба.
2. Одновременно - формирование и ранжирование системы ценностей.
3. На их основе  - формирование "видения"  (ударение на первое "и" :-) ) развития клуба на период 3 - 5 лет - т.е. формирование "облика" клуба к которому мы будем стремиться.
4. Подготовка плана работ по развитию клуба, т.е. как из существующего состояния мы будем переходить к состоянию тому облику клуба к которому надо стремиться.
5. Одновременно необходимо запустить механизмы регулярного пересмотра и обновления системы целеполагания (миссии, ценностей и перспективного облика клуба)

Это сложно, и достаточно геморройно, но интересно.
Естественно, нужна команда, которая будет всем этим заниматься.

Но без этого, как мне кажется, так и будут продолжаться метания и попыток "революционных" изменений от "закрытого клуба" до "общественной организации".

Все написанное ИМХО.

С уважением,
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: Нет
психолог
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург, Московская
Всего сообщений: 6696
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 октября 2006 14:26
DDD
типа того
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: Нет
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 октября 2006 14:23
Сообщение отредактировано: 19 октября 2006 14:24
DDD написал:
психолог
Все стесняюсь спросить, Вы по образованию ник выбрали?????

Чувствушь себя пациентом палаты №6
http://www.fisher.spb.ru/forum...amp;u=4017
Сом
Член ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Питер, Рыбацкое
Всего сообщений: 5579
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 октября 2006 13:57
Stas

Обратись к сообщению Беларуса от 19 октября 2006 9:57, там есть форма для голосования тех, кто по каким-то причинам не получил бюллетеня...


Остался в "до"...
DDD
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 142
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 октября 2006 13:43
психолог
Все стесняюсь спросить, Вы по образованию ник выбрали?????
Владимир
Участник форума

Владимир

Профиль ICQ
Всего сообщений: 34
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 октября 2006 13:37
..а закончится все должно видимо так : http://looir.ru/
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 октября 2006 13:35
Я (может че не понял) не получил по мылу письма по голосованию по членству в клубе(а может случайно выкинул вместе со спамом).Прошу повторить или сразу сосчитать меня,как голосующего ЗА.
Сорри,с Уважением
психолог
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург, Московская
Всего сообщений: 6696
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 октября 2006 13:28
bourgoine
Хотя я так понимаю, вы себя считаете исключительным экземпляром в этом отношении...это нормально...
психолог
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург, Московская
Всего сообщений: 6696
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 октября 2006 13:25
bourgoine написал:
ЕCТЬ ЛЮДИ, У КОТОРЫХ ГОЛОВА ЯВЛЯЕТСЯ ИНСТРУМЕНТОМ.

Просьба этот текст не считать агитацией.

Вообще то все, но эффективность этого использования у всех разная...
психолог
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург, Московская
Всего сообщений: 6696
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 октября 2006 13:23
старый дед
вы про себя забыли написать в этой истории развития событий, вы же отметились и участвуете.
Сом
Член ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Питер, Рыбацкое
Всего сообщений: 5579
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 октября 2006 13:20
старый дед

Хотелось бы узнать имя автора твоего послания, ибо у тебя, на сколько мне известно, мозгов и стилистических возможностей для такого опуса вряд ли бы хватило...
Сколько раз тебе говорилось - не стесняйся ставить копирайты, а то не дай Бог, тебя примут за умного...
Остался в "до"...
bourgoine
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 262
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 октября 2006 13:17
ЕCТЬ ЛЮДИ, У КОТОРЫХ ГОЛОВА ЯВЛЯЕТСЯ ИНСТРУМЕНТОМ.

Просьба этот текст не считать агитацией.







Pavel
Член ПКР

Pavel

Профиль ICQ

Откуда: СПб
Всего сообщений: 917
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 октября 2006 13:08
АлексейЯ написал:

И этот вопрос тогда поднимался, но те кто сейчас рьяно отстаивают позицию "за", в то время были уверенно "против".


Гы. И наоборот.
старый дед
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 октября 2006 13:03
Херню какую-то выбирают.
Вот обратил свой взгляд на Фишер...
А на Фишере, сцуко, все слишком гладко и спокойно —сайт работает, люди общаюца, мероприятия с характерной регулярностью проводяцца, АВ себе рейтинг повышает, антибрэки какие-то иногда... ну все как обычно.
А поскольку радикального полезного ничего не придумать нового, то приходит на ум одно но старое и проверенное —организовать, перещитать, учесть и возглавить. Для этого нужна буча. Дело не хитрое, нужно взять несколько правильных направлений, желательно далеких и перспективных, как-то —изменение рыболовного законодательства, борьба со всеми браконьерами мира, землю рабочим, фабрики крестьянам и т.д. Но! Нельзя брать на себя четкие обязательства, за это можно и ответить. Посему, с трудом и что характерно от чистого сердца, пишеца манускрипт "Хартия", документ, сцуко, сложный и нечеткий, почти как послание DAU. До конца внимательно если и дочитаешь, то мысль все равно потеряешь. И вот этот документ начинает лоббироваться на Фишере. Сначала все в непонятках, типа —а нах? Но настойчивость города берет...
Одновременно затевается тема членства. Вот это уже совсем непонятная вещь, ибо вроде бы и так все уже давно, члены! Находяцца сторонники, поддерживающие революцьенные веяния. В основном это Оргкомитет Клуба, и это понятно, быть выдвиженцем от бардака трудно, и чтобы ОК не делал, всегда найдецца засранец который будет в них какашками бросацца. И вот эта инициативная группа подводит всех к теме голосования за членство в Клубе. То есть еще почти никто не понял, что об этом шла речь, а им уже бюллетень по почте -раз! И народ понимает, что раз КЛУБ(!) прислал, то вроде надо голосовать.
Это одна сторона медали.
А с другой стороны, кто-то хитрый , потихоньку под шумок проводит в жизнь свои документы по развитию ПКР в дальнейшем. Причем пока все кто организовал голосование по членству дистанцируются от того, что сами затеяли, самоустранясь на год от руководства Клубом.
Под эту тему, ловко втягиваюцца в обсуждение совершенно неинтересных им тем, так называемые "старички", в свое время разползшиеся по всяким пресловутым "хиталам" и загнивающие там в тишине и неведении. Что нужно признать положительным для всеобщего бардака, дрязг и ругани. То есть создания, столь необходимой в революции, мутной воды.

Владимир
Участник форума

Владимир

Профиль ICQ
Всего сообщений: 34
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 октября 2006 12:59
Мегре..
в этом собственно весь пафос :biggrin:
Мегре
Участник форума

Мегре

Профиль

Откуда: СПб, Петроградская
Всего сообщений: 659
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 октября 2006 12:51
Сообщение отредактировано: 19 октября 2006 12:54
Владимир
ага, особенно последняя новость там:
"Уважаемые посетители!
Из-за многочисленных рекламных сообщений и спама гостевая книга была удалена."


:)))))
Клев-инвертор
Cucumber
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: СПб
Всего сообщений: 981
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 октября 2006 12:40
Cardinal
5+.....и не только общение и выезды...а еще много всяких вопросов, которые пытаются решить СК и активные челы, а остальные просто читатели и флу........ну и т.д.
Cucumber
Владимир
Участник форума

Владимир

Профиль ICQ
Всего сообщений: 34
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 октября 2006 12:31
..а закончится все должно видимо так : http://looir.ru/
Cardinal
Член ПКР

Cardinal

Профиль ICQ
Всего сообщений: 1383
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 октября 2006 12:27
modelist написал:
а это, по сути, основное для ПКР, а не выезды совместные

Может я скажу с кощунственную с твоей точки зрения вещь ,но на мой взгляд сайт это один из инструментов КЛУБА,а основой является как раз реальное общение и совместные выезды.Но это только мое мнение)))
Хочешь насмешить богов-расскажи им о своих планах
Владимир
Участник форума

Владимир

Профиль ICQ
Всего сообщений: 34
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 октября 2006 12:21



полностью согласен с Мегре
Владимир
Участник форума

Владимир

Профиль ICQ
Всего сообщений: 34
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 октября 2006 12:17
"В сущности говоря, ни один кролик никогда не видел Цветной Капусты.
Правда, в кроличьей среде всегда жили слухи (хотя их и приходилось иногда
взбадривать) о том, что местные туземцы вместе с засекреченными кроликами,
работающие на тайной плантации по выведению Цветной Капусты, добились
решительных успехов. Как только опыты, близкие к завершению, дадут
возможность сажать Цветную Капусту на огородах, жизнь кроликов превратится в
сплошной праздник плодородия и чревоугодия.
Время от времени сочетание цветов в изображении Цветной Капусты на
знамени едва заметно менялось, и кролики видели в этом таинственную, но
безостановочную работу истории на благо кроликов. Увидев на знамени слегка
изменившийся узор цветов, они многозначительно кивали друг другу, делая для
себя далеко идущие оптимистические выводы. Говорить об этом вслух считалось
неприличным, нескромным, считалось, что эти внешние знаки внутренней работы
истории проявились случайно по какому-то доброму недосмотру королевской
администрации.
В ожидании этого счастливого времени кролики жили своей обычной жизнью,
паслись в окружающих джунглях и пампах, поворовывали в огородах туземцев
горох, фасоль и обыкновенную капусту, высокие вкусовые качества которой
оплодотворяли мечту о Цветной Капусте. Эти же продукты они поставляли и ко
двору Короля.
— Ну, как сегодня капуста? — бывало, спрашивал Король, когда рядовые
кролики, выполняя огородный налог, прикатывали кочаны и складывали их в
королевской кладовой.
— Хороша, — неизменно отвечали кролики, облизываясь.
— Так вот, — говорил им на это Король, — когда появится Цветная
Капуста, вы на эту зеленую даже смотреть не захотите.
— Господи, — вздыхали кролики, услышав такое, — неужели доживем до
этого?
— Будьте спокойны, — кивал Король, — следим за опытами и
способствуем...
Великая мечта о Цветной Капусте помогала Королю держать племя кроликов
в достаточно гибкой покорности.
Если в жизни кроликов возникали стремления, неугодные Королю, и если он
не мог эти стремления остановить обычным способом, он Король, прибегал к
последнему излюбленному средству, и конечно, этим средством была Цветная
Капуста.
— Да, да, — говорил он в таких случаях кроликам, проявляющим
неугодные стремления, — ваши стремления правильны, но несвоевременны,
потому что именно сейчас, когда опыты по выведению Цветной Капусты так
близки к завершению..." Фазиль Искандер "Кролики и удавы"


Givi
Участник форума


Профиль ICQ
Всего сообщений: 329
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 октября 2006 12:06
АлексейЯ написал:
а само членство, если б и надо было вводить, то как минимум 3...4 года назад

думаю, что как раз тогда, когда выкупали сайт у Петрова, по крайней мере хоть с определение самого понятия "членства" тогда можно было определиться
Сом
Член ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Питер, Рыбацкое
Всего сообщений: 5579
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 октября 2006 12:03
modelist

Можно и нужно...
Остался в "до"...
modelist
Участник форума

modelist

Профиль ICQ

Откуда: Питер
Всего сообщений: 1881
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 октября 2006 11:51
Сом
Ну нельзя делить посетителей сайта (а это, по сути, основное для ПКР, а не выезды совместные) на активных и не активных! Это в корне неверный подход. У нас же не пионерская организация.
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 октября 2006 11:50
Slavensy
Ящик чего? Если пива, то это надо было указать до голосования. Однозначно, итоги были бы другими. Если рыболовный ящик, то пеликаны бы голосовали против...
...
А членство надо было вводить даже не 3-4 года назад, а изначально и не в форме: байка-кружка-значок. Да бог с ним, давайте вернёмся к этой байке-кружке. Кто захочет быть членом - пусть будет им, но пусть объяснит, зачем ему это надо. Кто не захочет, останется пользователем безо всяких объяснений.
БамбукСПБ
Член ПКР

БамбукСПБ

Профиль

Откуда: Малая Охта, Питер
Всего сообщений: 671
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 октября 2006 11:47
Slavensy тебе бы тока глумится....Какой ящик? Деревянный? :eek: :biggrin:
с уважением, БамбукСПБ.
Slavensy
Член ПКР

Slavensy

Профиль

Откуда: Новочеркасская
Всего сообщений: 1069
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 октября 2006 11:43
Даешь каждому выбранному члену клуба ящик на FISHER.SPB.RU!!!
:thumbup:
......"Глубокие реки неслышно текут ..."(С)......
Сом
Член ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Питер, Рыбацкое
Всего сообщений: 5579
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 октября 2006 11:10
АлексейЯ написал:
а само членство, если б и надо было вводить, то как минимум 3...4 года назад


Точно, Лёха. Тоже об этом подумалось...
Но тогда на сайте было зарегистрировано 400-500 человек, из которых 150 (30%) можно было отнести к "активным членам", а сейчас их 250, но это уже всего 5%...
Остался в "до"...
АлексейЯ
Участник форума

АлексейЯ

Профиль ICQ

Откуда: Питер, Охта
Всего сообщений: 220
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 октября 2006 11:05
Сообщение отредактировано: 19 октября 2006 11:14
Полность поддерживаю DAU, и Сергей К.,

а само членство, если б и надо было вводить, то как минимум 3...4 года назад.
И этот вопрос тогда поднимался, но те кто сейчас рьяно отстаивают позицию "за", в то время были уверенно "против".

Сергей К.
Член ПКР

Сергей К.

Профиль

Откуда: Гатчина-Петербург
Всего сообщений: 314
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 октября 2006 10:47
Сообщение отредактировано: 19 октября 2006 10:50
Согласен с Мироном. Все, что написано DAU, продиктовано одним - новому человеку до сих пор непонятно: ЗАЧЕМ это все затевается. Судя по всему ответ знает лишь Сом и несколько инициаторов голосования, причем у всех, похоже, ответ на вопрос ЗАЧЕМ разный.
Спросил человек, первыми отреагировали три (ТРИ!) Члена СК. Ответили... коротко.. емко.. доходчиво..понятно.
Судя по прочитанному ранее одни из идей введения членства - "развитие вперед", "видение перспективы", "не стоять на месте", и т.д и т.п. Все это, по логике, предполагает расширение Клуба, увеличение числа участников (это кстати тоже является одной из причин проведения голосования). Я тоже пока только "читатель" и вот задался вопросом, прочитав реакцию СК на пост DAU:
а нужны ли НОВЫЕ Члены ПКР инициаторам перемен?? Может не стоило играть в демократию?? А просто собраться инициативной группе и решить - Членом ПКР считаются только "члены партии с 1905 года", либо тот, кто имеет право носить на потрепанной, искусанной щуками :tongue: рыбацкой жилетке -..- нашивок с выездов (необходимое количество как раз и может являться в данном случае предметом голосования :rotten: ).
Отвечать не нужно, так как действительно, когда идет голосование уже ничего не изменить.
Мирон
Член ПКР


Профиль
Всего сообщений: 482
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 октября 2006 10:44
Сом,
сам такой :tongue:
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 октября 2006 10:01
DAU
В общем и целом есть 2 мнения.
1. Сторонники мотивируют введение членства примерно так "Член Клуба - тот человек, который бескорыстно готов делами помогать Клубу в его развитии"
2.1 Противники возражают. "Вы хотитите себе привелегий и власти, а на остальных вам наплевать, остальные - те, над кем эта власть будет осуществляться"
2.2 Есть ещё одна разновидность противников. "Мы не против того, чтобы были люди, которые реально помогают Клубу, но нафига для этого их делать более равными, чем все остальный. Так никогда не было, поэтому так быть не должно".
.....................
Так вот. Пункт 2.1 в корне неверен.
Сом
Член ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Питер, Рыбацкое
Всего сообщений: 5579
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 октября 2006 9:53
Сообщение отредактировано: 19 октября 2006 9:53
Мирон

гыыы... Да и вообще-то, приличные люди в приличных обществах агитацию во время голосования не проводят, а сидят и ждут чем всё закончится...
Остался в "до"...
Сом
Член ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Питер, Рыбацкое
Всего сообщений: 5579
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 октября 2006 9:50
Сообщение отредактировано: 19 октября 2006 9:54
Мирон

Сам то вник? Одолел? Сомневаюсь, тоже небось по диагонали прочитал... :о)))

А за голоса наших сторонников не переживай, наооборот вроде радоваться должен...
Остался в "до"...
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 октября 2006 9:46
Кстати. Возможно, у многих была такая же проблема как у меня. Бюллетень доставляется рассылкой и, разумеется, попадает в п/я в папку "рассылки". Не знаю, как на ramblere, maile, inboxe...., но в яндексе - точно. Поскольку у меня мыльнице уже лет 5, а где я её только не светил, то в "рассылки" падает очень много писем, которые я, разумеется, не читаю. Просто чищу раз в неделю - и всё. Посмотрите внимательно, может быть и у вас также.
И ещё. У нас в корпоративный ящик рассылки вообще не допускаются - фильтр какой-то хитрый от спама стоит. Возможно и в других конторах также. Так что лучше при регистрации указывать какой-нить нейтральный мейл.
Беларус
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: Вэ-вэ-вэ Ленинград...
Всего сообщений: 1544
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 октября 2006 9:38
Сообщение отредактировано: 19 октября 2006 9:40
VDA
Угу, поправил. Там была в названии дата через точку и при прикреплении ее приняло за расширение - буду знать таперича как крепить.
Мирон
Член ПКР


Профиль
Всего сообщений: 482
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 октября 2006 9:36
Сом,
потеряли апологеты членства какое-то количество голосов "за", тех кто ещё не проголосовал и не принял решения. Жаль их. Вы всё уже решили, для себя хотя бы, а такими ответами режете под собой сук.
Ушел в читатели надолго.
VDA
Член ПКР

VDA

Профиль ICQ

Откуда: St.Peterburg
Всего сообщений: 1995
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 октября 2006 9:28
Беларус написал:
В голосовании по введению членства в Клубе на 9:30 19/10/06 приняло участие 194 человека.(см. прикрепленный файл)

Руслан,
почему файл без расширения? ... поправь.
С Уважением,
Сом
Член ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Питер, Рыбацкое
Всего сообщений: 5579
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 октября 2006 9:27
Мирон написал:
Эк вы DAO ответили. Маладца.Интеллигентно Времени одолеть у вас нет. Ну-ну


Всё написанное DAU просто суммирует уже здесь написанные ранее аргументы против введения членства. Я тоже вникать и отвечать не стал, ибо это СЕЙЧАС, КОГДА УЖЕ ИДЁТ ГОЛОСОВАНИЕ пустая трата времени. Основная масса желающих проголосовать уже определилась в своём мнении и проголосовала и от того, кто тут чего сейчас напишет или ответ уже ничего не завист.

Так чего словоблудием заниматься?
Остался в "до"...

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 292 293 294 295 296 297 298 299 300 ... 345 346 347 348 349 350 #
Печать
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Клуб и Сайт »   Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.
RSS

Последние RSS
Зимний пескобол 2016
Голосование по названию турнира по волейболу в межсезонье.
Первый победитель в конкурсах НсВ
Клубный турнир по пляжному волейболу
Лунка 2017 Регистрация участников.

Самые активные 5 тем RSS
Общение на нерыболовные темы
Выбор спиннинга
Лодки и Моторы.
Рыболовный спорт
Cредства передвижения на рыбалку

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей
В разделе нет непрочитанных сообщений
NEW! В разделе есть непрочитанные сообщения

Поиск по форуму:


Новое в блогах
 Днём 4 декабря Мы с Олегом заехали на Полюстровский рынок и приобрели живцов плотвичек. У Антона (секция 96) я хотел купить опарышей, ...Читать полностью »
Дни рождения
neptun (6 декабря)
николя (06 декабря 1973)
Vovchik (6 декабря)
Ромка (6 декабря)
Андрей Вербов (06 декабря 1971)
Дима7333 (06 декабря 1973)


РыбачОК

GRIZZLY

Информация

Другая реклама


Время выполнения скрипта: 0.7228. Количество выполненных запросов: 25, время выполнения запросов 0.3713