Форум Питерского Клуба рыбаков »   Клуб и Сайт »   Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.
RSS
     
Быстрый переход в раздел:
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 290 291 292 293 294 295 296 297 298 ... 345 346 347 348 349 350 #
Печать

Миф



Профиль
Всего сообщений: 0
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 2 октября 2003 9:53
Привет, уважаемые!

Регулярно читаю, изредко пишу в конференции.
Предлагаю Вашему вниманию свое мнение.

Как мне кажется у клуба есть проблемы с целеполаганием.
Возникающие трения и метания - следствие несогласованности целей, разделяемых членами виртуального клуба.
Отсюда и проблемы с тем как клуб будет развиваться - это проблемы со стратегией развития клуба.
Как мне кажется, для утрясания этих проблем возможен подход, аналогичный тому, который используется в бизнесе.
Необходима отстройка системы "стратегического управления":

1. Формирование (подгтовка и согласование) проявленной МИССИИ клуба.
2. Одновременно - формирование и ранжирование системы ценностей.
3. На их основе  - формирование "видения"  (ударение на первое "и" :-) ) развития клуба на период 3 - 5 лет - т.е. формирование "облика" клуба к которому мы будем стремиться.
4. Подготовка плана работ по развитию клуба, т.е. как из существующего состояния мы будем переходить к состоянию тому облику клуба к которому надо стремиться.
5. Одновременно необходимо запустить механизмы регулярного пересмотра и обновления системы целеполагания (миссии, ценностей и перспективного облика клуба)

Это сложно, и достаточно геморройно, но интересно.
Естественно, нужна команда, которая будет всем этим заниматься.

Но без этого, как мне кажется, так и будут продолжаться метания и попыток "революционных" изменений от "закрытого клуба" до "общественной организации".

Все написанное ИМХО.

С уважением,
sheriff
Член РОО ПКР

sheriff

Профиль ICQ

Откуда: Купчино
Всего сообщений: 597
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 октября 2006 16:39
Андрей Енькин написал:
По поводу сайта - никто его не сможет уничтожить. А главное - не захочет. Уверен в этом.
Другое дело, каким он будет, скажем через год после того, как им будет рулить новый СК. Вот и выбирайте тех, кто на Ваш взгляд будет делать это так, как надо.


ой, вот тока не надо... никакой СК не сможет сильно попортить сайт... а то и навалять этому СК не заржавеет...
time is on my side...
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: Нет
mordmol
Член РОО ПКР

mordmol

Профиль ICQ

Откуда: Московский пр
Всего сообщений: 3739
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 октября 2006 16:30
modelist написал:
В данном случае лишь вопрос о корректной работе выборного органа - СК.

Ошибочное мнение. Абсолютная корректность, особенно с позиции отдельного члена Клуба, не возможна в принципе. Поэтому должна быть алтернатива. Кроме того в СК не боги-небожители у любого члена Клуба должна быть возможность реализовать свое решение, а не решение СК.
С широким рыбацким приветом!
GORE
Член ПКР


Профиль

Откуда: ОТКУДА
Всего сообщений: 9452
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 октября 2006 16:18
Сом
Так то я и думал:)

скажи мне тогда ответ на такую вещь, кто из людей которые щаз выливают на вас "помои", хоть что-то сделал для клуба/сайта(ну там оплатил хостинг, нашел материалы для сайта. организовывал совместные встречи)?...

з.ы. четко знаю одно- демократия хороша для и-нет пи..болов, которые тока делают умные лица и че нить гундосят, но никто из них. ниче не сделает никогда...я об ентом уже писал....

з.з.ы. Предложение одно- ВЫ СК- МЫ вас выбрали!- все блин- сели своим советом и большинством голосов решили нужно или не нужно членство....


ЙЕТИ-ДАЙ СТО РУБЛЕЙ
DDD
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 142
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 октября 2006 16:17
Согласен с Арамис..., тьфу, с Моделистом
modelist
Участник форума

modelist

Профиль ICQ

Откуда: Питер
Всего сообщений: 1972
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 октября 2006 16:16
mordmol

Не убедил. Членство в твоем примере непричем. В данном случае лишь вопрос о корректной работе выборного органа - СК.
Владимир
Участник форума

Владимир

Профиль ICQ
Всего сообщений: 34
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 октября 2006 16:13
http://rybalka.yaroslavl.ru/in...erby=dateD

вот собственно я..
А Енькин еще ответит :biggrin:
психолог
Член РОО ПКР


Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург, Московская
Всего сообщений: 6696
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 октября 2006 16:11
sheriff написал:
вэлкам, Генсек!
этот ник свободен...

Даже ГенСЕКС..хотя Нагиев может быть недоволен..
modelist
Участник форума

modelist

Профиль ICQ

Откуда: Питер
Всего сообщений: 1972
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 октября 2006 16:10
Я наверно не смогу изложить внятно, но хочу объяснить свою позицию.
Я полность согласен, что развитие сайта, Клуба, должно быть. Топтание на месте это смерть. Это непреложный закон всего.
И я догадываюсь, что то, что нам сейчас предлагается, за то что мы сейчас должны проголосовать и что нам предложат принимать в дальнейшем, если голосование пройдет, наверно здравые и правильные вещи. Потому что люди, предложившие их, мною очень уважаемы и я знаю, душой болеют за Клуб.
Но вся беда в том, что очень многим непонятны мотивы, причины и перспективы.
Нам не смогли доходчиво объяснить свою позицию.
Вот в чем главная беда!

И не спрашивайте меня - как еще объяснять, если уже километры исписаны? А вот что-то не так, если нет понимания у многих, не самых поверьте глупых людей.
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 октября 2006 16:06
Интересно, зачем член СК А.Енькин удалил фотку Владимира? Заговор? Личная неприязнь? Не вместо неё ли появилось на сайте изображение "писающего мальчика"?)))
Сом
Член РОО ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Питер, Рыбацкое
Всего сообщений: 5596
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 октября 2006 16:05
Cardinal

"Ты на что намекаешь, моооордааа!" /какойто-фильм, не помню/

И у меня нет там фото. Значит я не имею права задавать вопросы и получать ответы?... :о))))))))))))
Остался в "до"...
Борец за справедливость
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 56
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 октября 2006 16:05
Владимир
А кто то говорит, что духа нет.... :tongue:
mordmol
Член РОО ПКР

mordmol

Профиль ICQ

Откуда: Московский пр
Всего сообщений: 3739
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 октября 2006 16:05
modelist

modelist написал:
Но ведь сейчас мы голосуем за членство до того как оно принято. И как-то это голосование пройдет. И идею этого голосования тоже сумели выдвинуть.

Сию процедуру продвинул СК, сомневаюсь - что кто-то иной, тем более не поддержанный СК может организовать подобное, даже тот же СМ (модераторам - НЛ :tongue: ) Вот конкретнй пример: СК разработал Клубный Пакет, появились не довольные. Кроме гневного флуда на сайте - у них никаких рычагов воздействия. Это не правильно. Всегда должен быть выбор, альтернатива.
Еще пример, затеял я что-нить по антибрековской войне, ну там
какойнить марш мира или исчо какую бредовую идею. Пишу в СМ
- прошу открыть на сайте отдельную страничку - мне наДА! Оттуда - "Нах! Аргументация слабовата". Что вешаЦЦа?. Нет, должна быть альтернатива! К сожалению времени маловато полно ответить. Но прцедура есть уже на бумаге, я ея исчо 2 года назад написал, когда первый раз в СК попал (тогда идея была сырая) :)
С широким рыбацким приветом!
Владимир
Участник форума

Владимир

Профиль ICQ
Всего сообщений: 34
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 октября 2006 16:03
:biggrin:
кругом враги
Борец за справедливость
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 56
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 октября 2006 16:02
Владимир[/b
тогда понятно.Вы просто пиаритесь....Слона то я и не приметил. вЭлкам!

sheriff
5+
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 октября 2006 16:02
Владимир написал:
Но пока моя фотка висит на 5 страничке "Наших лиц", я считаю себя вправе задавать вопросы и слышать на них ответы..

=======
Владимир написал:
Вернее висела тут :http://fisher.spb.ru/fishers/we5.html

===============
:biggrin: :biggrin: :biggrin:

Cucumber
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: СПб
Всего сообщений: 981
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 октября 2006 16:01
Сообщение отредактировано: 19 октября 2006 16:02
Cucumber
Cardinal
Член ПКР

Cardinal

Профиль ICQ
Всего сообщений: 1390
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 октября 2006 15:58
Владимир написал:
Но пока моя фотка висит на 5 страничке "Наших лиц",

Только что посмотрел и не нашел фото? :eek: :eek: :eek:
Хочешь насмешить богов-расскажи им о своих планах
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 октября 2006 15:58
Владимир написал:
Но пока моя фотка висит на 5 страничке "Наших лиц", я считаю себя вправе задавать вопросы и слышать на них ответы..

Ой, слона то я и не приметил. Владимир - не узнаю Вас в гриме/с/
http://www.fisher.spb.ru/faces.php?st=40
sheriff
Член РОО ПКР

sheriff

Профиль ICQ

Откуда: Купчино
Всего сообщений: 597
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 октября 2006 15:57
вэлкам, Генсек!
этот ник свободен...
time is on my side...
Владимир
Участник форума

Владимир

Профиль ICQ
Всего сообщений: 34
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 октября 2006 15:57
Вернее висела тут :http://fisher.spb.ru/fishers/we5.html
:biggrin:
Сом
Член РОО ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Питер, Рыбацкое
Всего сообщений: 5596
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 октября 2006 15:57
Владимир написал:
Внятной аргументации "сторонников" , я так и не услышал..
А хотелось бы.. от Сома например..или ссылку дайте пожалуйста..я почитаю
Впрочем, похоже что "сторонникам" плевать...


Нет, не плевать.

Ссылку? Пожалуйста - раздел Клуб, темы Обсуждаем клубные документы и Перемены в Клубе за август-октябрь 2006 года. Короче, ну никак не получится. Надо читать либо всё это, либо...

Сначала я пытался отвечать на каждый подобный вопрос, но потом умучился. У ребят ещё силы остались, видимо. А у меня кончились. Извини...


Остался в "до"...
Иваныч
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 7
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 октября 2006 15:57
bourgoine

Неплохо, совсем неплохо.
Cucumber
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: СПб
Всего сообщений: 981
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 октября 2006 15:56
Сообщение отредактировано: 19 октября 2006 16:02
Сергей К.
...конечно да...я же после Вашего ника к Вам текст писал....а первая часть именно к тем кто такими и являются...
С ув.
Cucumber
bourgoine
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 262
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 октября 2006 15:56
БзС,
- а ты такой идейный ник взял просто так или с "личной целью"?
Владимир
Участник форума

Владимир

Профиль ICQ
Всего сообщений: 34
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 октября 2006 15:54
А.В. - очень остроумно..проблема в том , что доводы там приведенные не выдерживают критики. И Ваш ответ лишнее тому подтверждение.
Борец.. для меня лично это будет иметь значение, так как
1. Я планирую вернуться в Питер на пмж и
2. Стать ГЕНСЕКом ПКР
Сергей К.
Член ПКР

Сергей К.

Профиль

Откуда: Гатчина-Петербург
Всего сообщений: 314
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 октября 2006 15:53
Cucumber
Уважаемый, я надеюсь ко мне адресована только вторая половина Вашего поста от 16:38. Если нет, поправьте.
С Уважением
Иваныч
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 7
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 октября 2006 15:51
психолог
"ты боишься, что не будет у тебя возможности ходить на этот сайт на халяву"

Да, я боюсь, что не будет такой возможности. Насчет халявы ты не прав, скажи сколько и куда, я перечислю. НО !!! Другие не смогут или не захотят платить, и тогда этот сайт уже не будет таким какой он сейчас.

P.S. Ну и слог у тебя...
bourgoine
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 262
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 октября 2006 15:51
Тут первым высказался о "голимой анархии" АВ, в том смысле, что это невыноимо больше терпеть и надо срочно голосовать.
Меня полоснуло, поскольку я понимал, что это чушь, и дискредитация всей жизни клуба, поэтому и заметил ему, что выражение неуместно.
Несмотря на то, что "анархию" я поставил в кавычки, меня с удовольствием поняли неправильно (Сом, ну ты-то как мог...), да еще и отчитали за то, что я якобы не вижу разницы между инициативой и анархией.
Ладно.
Теперь мордмол вдруг записывает в плюсы то, что членство позволит сохранить именно дух анархии - и все это проглатывают, как должное, а психолог еще и поддакивает, что, мол, "здесь люди на энтузиазме все делают...и все работает все движется".

Так в чем же все-таки проблема? - вы хоть в главном сговоритесь меж собой, вгавномакатели, а то вы уже кажется ослепли от желания во чтобы-то ни стало быть правыми.



Владимир
Участник форума

Владимир

Профиль ICQ
Всего сообщений: 34
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 октября 2006 15:50
Сом..а я отлично это помню..ибо сам когда-то был в первых рядах..
Но тот же Моделист был тогда с нами..и он тоже не понимает кое-чего..И Мегре тоже..как -будто не "за"
В принципе, Вы можете послать меня нах и сказать "ты тут не появлялся, не ездил, не делал" и будете правы..Но пока моя фотка висит на 5 страничке "Наших лиц", я считаю себя вправе задавать вопросы и слышать на них ответы..

А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 октября 2006 15:50
modelist
А другого демократического варианта нет. Вот и приходиться ПиАрить Членство)))
Владимир написал:

Внятной аргументации "сторонников" , я так и не услышал..
А хотелось бы.. от Сома например..или ссылку дайте пожалуйста..я почитаю
Впрочем, похоже что "сторонникам" плевать на "несторонников" и никто не расстроится, если "сторонников" больше не станет..
Мегре очень верно написал..И на той первой еще "до Наташенской" встрече Дух был..а сейчас его нет.. и раздача членских билетов его уже не возродит.

Для того, чтобы дать ссылочку, надо прикреплять к сайту отдельные файлы, давая адрес в интернете. Сие нереально. Но всёж одну ссылку дам. Там 58 страниц - не лишне все их прочитать, возможно потом смысл постингов несколько изменится. И там вся аргументация приведена.

http://www.fisher.spb.ru/forums/index.php?t=134
:biggrin:
Борец за справедливость
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 56
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 октября 2006 15:49
ВладимирbourgoineИваныч и прочие.....


Долго читаю Ваши высказывания, не выдержал, решил тоже зарегистрироваться и написать.....
Не будете ли Вы столь любезны объяснить мне Какое лично для Вас имеет значение примут ли членство или нет?

С искренним уважением, Ваш....
Иваныч
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 7
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 октября 2006 15:45
психолог
"ты боишься, что не будет у тебя возможности ходить на этот сайт на халяву"

Да, я боюсь, что не будет такой возможности. Насчет халявы ты не прав, скажи сколько и куда, я перечислю. НО !!! Другие не смогут или не захотят платить, и тогда этот сайт уже не будет таким какой он сейчас.

P.S. Ну и слог у тебя...
Сом
Член РОО ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Питер, Рыбацкое
Всего сообщений: 5596
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 октября 2006 15:44
GORE написал:
Ребяты, не вдаваясь в подробности- идея очень правильная.
Правильной дорогой идете!
есть у меня одна загвоздка
тут пишут "активный"/"пассивный"- а в чем это выражается?
в активность в деятельности клуба. сайта. рыбалки?


Миша, в моём понимании "активный" пользователь тот, кто не только забегает на сайт глянуть НсВ, спросить в Поговорим о... про то, какой спин ему купить, а и (хотя бы иногда) что-то здесь делает...
Остался в "до"...
DDD
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 142
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 октября 2006 15:43
психолог
сорри. Видать, читал невнимательно. старею.
Сергей К.
Член ПКР

Сергей К.

Профиль

Откуда: Гатчина-Петербург
Всего сообщений: 314
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 октября 2006 15:42
То есть, если я правильно понял, функции СК предполагаются чисто "техническими" - реализация решений принятых Членами Клуба (по аналогии - Совет Министров). По логике, это приведет к созданию каких-то управленческих аппаратов среди остальных Членов Клуба - по аналогии Гос.Дума была бы неработоспособна, если бы это было просто собрание 350 депутатов. Есть председатель, комитеты и т.д. Как далеко это зайдет? Или "всеобщее" решение Клуба будет приниматься неформальными лидерами, которые есть в любом коллективе. Или СК сам будет решать, какие вопросы выносить на общеклубное голосование?

Я просто хочу понять, "куда" движется Клуб и принять для себя решение, оставаться просто зарегестрированным пользователем сайта или ... или что?
Сом
Член РОО ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Питер, Рыбацкое
Всего сообщений: 5596
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 октября 2006 15:39
Владимир написал:
Кстати, энтузиазм вещь обоюдоострая.. помнится группа энтузиастов уже как то построила новую жизнь..а потом, годков через 70 её же и похерила..может просто стоит подождать?


А я бы вспомнил, на твоём месте, про другую группу энтузиастов, которые построили этот сайт и Клуб. Полее наглядный пример...
Остался в "до"...
Cucumber
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: СПб
Всего сообщений: 981
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 октября 2006 15:38
Пусть мне влепят желтую или красную карточку!!!
Мля...ну отку да же такие РЕДИСКИ беруться???...вроде не глупые...умеют в инет выходить...и еще орут, что в стране плохо....
Сергей К.
...потому что те кто туда идет и за это ратует идеи одни...точнее может и разные, но в одном направлении...НА БЛАГО И РАЗВИТИЕ КЛУБА!!!
С ув.
Адя
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 октября 2006 15:38
mordmol
Дим, ты начинаешь повторяться. :)
mordmol
Член РОО ПКР

mordmol

Профиль ICQ

Откуда: Московский пр
Всего сообщений: 3739
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 октября 2006 15:37
психолог
Леха, приятно мыслить одинаково :thumbup: :biggrin: :thumbup:
С широким рыбацким приветом!

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 290 291 292 293 294 295 296 297 298 ... 345 346 347 348 349 350 #
Печать
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Клуб и Сайт »   Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.
RSS

Последние RSS
Обсуждение Закона "О любительском рыболовстве"
Обсуждение проекта Закона о любительском рыболовстве
Зимний пескобол 2016
Голосование по названию турнира по волейболу в межсезонье.
Первый победитель в конкурсах НсВ

Самые активные 5 тем RSS
Общение на нерыболовные темы
Выбор спиннинга
Лодки и Моторы.
Cредства передвижения на рыбалку
Рыболовный спорт

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

2 посетителя просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 2 гостя, 0 скрытых пользователей
В разделе нет непрочитанных сообщений
NEW! В разделе есть непрочитанные сообщения

Новое в блогах
Может кому пригодится:   Николай Николаич прочитал моё изречение:"Совреме нному рыбаку навигатор нужен не меньше чем удочка!" и решил купить навигатор. Я пошуровал в ...Читать полностью »
Дни рождения
Slavensy (22 января 1975)
Shmaks (22 января 1980)
Tkachyonok (22 января 1987)
Катенька (22 января)
klehi81 (22 января)
Sergey_mv (22 января 1969)


РыбачОК

GRIZZLY

Информация

Другая реклама


Время выполнения скрипта: 0.8432. Количество выполненных запросов: 26, время выполнения запросов 0.4863