Форум Питерского Клуба рыбаков »   Клуб и Сайт »   Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.
RSS
     
Быстрый переход в раздел:
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 274 275 276 277 278 279 280 281 282 ... 345 346 347 348 349 350 #
Печать

Миф



Профиль
Всего сообщений: 0
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 2 октября 2003 9:53
Привет, уважаемые!

Регулярно читаю, изредко пишу в конференции.
Предлагаю Вашему вниманию свое мнение.

Как мне кажется у клуба есть проблемы с целеполаганием.
Возникающие трения и метания - следствие несогласованности целей, разделяемых членами виртуального клуба.
Отсюда и проблемы с тем как клуб будет развиваться - это проблемы со стратегией развития клуба.
Как мне кажется, для утрясания этих проблем возможен подход, аналогичный тому, который используется в бизнесе.
Необходима отстройка системы "стратегического управления":

1. Формирование (подгтовка и согласование) проявленной МИССИИ клуба.
2. Одновременно - формирование и ранжирование системы ценностей.
3. На их основе  - формирование "видения"  (ударение на первое "и" :-) ) развития клуба на период 3 - 5 лет - т.е. формирование "облика" клуба к которому мы будем стремиться.
4. Подготовка плана работ по развитию клуба, т.е. как из существующего состояния мы будем переходить к состоянию тому облику клуба к которому надо стремиться.
5. Одновременно необходимо запустить механизмы регулярного пересмотра и обновления системы целеполагания (миссии, ценностей и перспективного облика клуба)

Это сложно, и достаточно геморройно, но интересно.
Естественно, нужна команда, которая будет всем этим заниматься.

Но без этого, как мне кажется, так и будут продолжаться метания и попыток "революционных" изменений от "закрытого клуба" до "общественной организации".

Все написанное ИМХО.

С уважением,
Swat
Член ПКР

Swat

Профиль ICQ

Откуда: с севера, живу на юге
Всего сообщений: 630
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 октября 2006 12:09
шилыч
Вань, предлагаешь им "мигалки" выдать? :biggrin:
это чревато опять же долгими дебатами на тему - а кто "старики"? опять деление. Я не пытаюсь принизить их роль, ни в коем случае! я готов даже их на "доску почёта" разместить!!! :thumbup:
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: Нет
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: Нет
Je
Участник форума

Je

Профиль

Откуда: СПб
Всего сообщений: 63
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 октября 2006 12:02
Борис написал:
3)Не укоснительно выполняющий ПР(или не грубо нарушающий их, поскольку устарели )

Не самый главный в свете сегодняшнего обсуждения вопрос но тем не менее... ИМХО больше импонирует позиция "Да правила устарели НО мы их соблюдаем и боремся за внесение в них таких-то и таких-то изменений"
шилыч
Член ПКР

шилыч

Профиль

Откуда: Питер малая охта
Всего сообщений: 1128
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 октября 2006 12:00
Сообщение отредактировано: 27 октября 2006 12:03
Aspirin
Хорошо. Допустим, что Первочленов мы выбрали по "моему пути".

Ильюша
В суд на тебя подам за присваивание чужих идей :tongue:


Swat
Серёга
Да СК все выбирали в том году,НО "старики" организовали Клуб значительно раньше.
Тут надо хООрошенько подумать
Я здесь, я там, я всегда!!!
Aspirin
Модератор форума

Aspirin

Профиль ICQ

Откуда: Ленинград, Петроградка.
Всего сообщений: 1663
Ссылка
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 октября 2006 11:48
Сообщение отредактировано: 27 октября 2006 11:50
Сом

Членов говоришь......... как выбрать......
Хорошо. Допустим, что Первочленов мы выбрали по "моему пути".
Тогда, как идеи:
есть несколько путей..... Долгий Гемор и Моменто Море

Долгий Гемор.
1. Человек изъявляет свое желание.
2. За него поручаются 2-3 Первочлена.
Теперь он кандидат!
3. В течение Н-ного времени он заходит в Наташу, пишет на сайте - вобщем знакомицца.
4. Выезжает на Уху, Корюшку, Кулфест, Петлянку, локальные поездки Участвует в помощи ОК (дрова, доставка людей, но НЕ ГлавПоХ, Уховар, Судья).
5. Вот а потом, можно сделать голосилку, но лучше это сделать для нескольких кандидатов.... где буит да/нет.

Моменто Море.
1. Человек изъявляет свое желание.
Теперь он кандидат!
2. За него поручаются 2-3 Первочлена.
3. Он общается везде, двигает идеи, едет на Уху, Корюшку,Кулфест, Петлянку, а также на Лунку или на Хищник под ответственность Первочленов участвует в помощи ок, общаецца.
4. После чего ОК и СК (другой ОРган) по своему разумению и рекомендациям Первочленов принимает или нет....
То есть зарекомендовал себя человек или нет!

За косяки выдвиженца Первочленам харакири. Права Голоса у выдвиженца нет.... только у Членов ПКР.
"Можешь, значит должен."
Swat
Член ПКР

Swat

Профиль ICQ

Откуда: с севера, живу на юге
Всего сообщений: 630
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 октября 2006 11:44
MCHS
ответ - либо ВСЕ, либо НИКТО (невзирая на личности и былые заслуги.) Всё то, что предлагается ниже - все эти деления и определения дурно пахнут. кто дал право нам делить людей на 1 и 2 сорт? И обсуждать надо лишь эти 2 варианта. всё остальное - от лукавого.
Я склоняюсь ко второму варианту. принять за аксиому - на 26.10.2006 00:01 в клубе НЕТУ ни одного члена. (можно поставить дату, когда будет определоно понятие что такое клуб и каким должен быть член этого клуба - поэтому в первую очередь надо обсуждать не кто конкретно будет членом, а принять документ определяющий каким должен быть член, чему он должен соответствовать) Далее - делегировать право определять "член-не член, достоен-не достоен" действующему СК. Это конкретные люди, которые де-факто сейчас и являются единственными "членами" клуба, котырых в своё время выбрали ВСЕ. если этого покажется мало, можно добавить СМ. А далее по тексту Сома. п.п. 1, 2, 3....
и пусть каждый пройдёт эту процедуру, какой бы она ему не казалась, чтоб потом никто никово не мог упрекнуть в том, что кто-то прошёл в клуб помимо общей процедуры. Чтоб не получилось, что одни должны будут десяток-другой поручителей искать, а другие там "автоматом" появятся. Все должны быть равны и находится в равных условиях.

Без претензии на истину, готов обсуждать и переубеждаться.
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 октября 2006 11:21
Сом написал:

Хотя, скажу сразу, что вопрос о "первых" будет самым спорным, т.к. вариантов реализации механизва выбора первых членов ПКР только я визу 5 или 6. А будет их 25-26 и выбрать надо будет единственный...

1. Кто конкретно аккумулирует у себя в "блокнотике" эти варианты, чтоб не затерялись?
2. Я так понимаю, что будет общая голосовалка, в результате которой из 5-6 (25-26) будет выбран единственный вариант.
3. Стоит ли выносить на голосование все варианты, или надо будет собрать из 25 всего 3-4, т.к. наверняка в этих 25 будет много повторений с минимальными отличиями?
Сом
Член ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Питер, Рыбацкое
Всего сообщений: 5579
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 октября 2006 11:11
MCHS
Именно сейчас это не важно, я не люблю бежать впереди паравоза - может задавить... :о)))

Поэтому в данный момент хотелось бы понять сами критерии, а затем уже попунктно перейти к обсуждению механизмов их реализации - читай "выработке основ уставных документов ПКР").

Хотя, скажу сразу, что вопрос о "первых" будет самым спорным, т.к. вариантов реализации механизва выбора первых членов ПКР только я визу 5 или 6. А будет их 25-26 и выбрать надо будет единственный...
Остался в "до"...
MCHS
Член ПКР

MCHS

Профиль

Откуда: Невский р-н, Седова
Всего сообщений: 508
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 октября 2006 11:05
Сом
Так кто же станет первым членом ПКР? Кто будет решать кто достоин а кто нет? Кто возьмёт на себя сие бремя и чем это выльется? Вопрос банальный канечна но всё же!?
Сом
Член ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Питер, Рыбацкое
Всего сообщений: 5579
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 октября 2006 10:56
Сообщение отредактировано: 27 октября 2006 10:58
На мой взгляд, если говорить именно о критериях, а не форме их реализации, их может быть всего три:
1. Желание пользователя стать членом ПКР.
2. Согласие этого пользователя выполнять некие требования неких уставных документов.
3. Желание членов ПКР видеть этого пользователя в своих рядах, выраженное в определённой форме.

С первым пунктом вроде всё понятно - любой пользователь сайта может принять добровольное решение о вступлении в ПКР.
И сайт принятию такого решения должен способствовать, т.е. любой человек должен через определённое время понять, что принципы, принятые как обязательные для членов ПКР, действительно выполняются. К примеру, если в Хартии будет написано, что предельной нормой вылова для члена ПКР считается вес улова не более 10 кг, то в НсВ информация про уловы по 20-30 кил должна нещадно удаляться.

С п.2 тоже особых сложностей нет - ознакомившись с уставными документами ПКР пользователь может их либо понять и принять, что выразится в написании завления на приём в члены ПКР, либо отвергнуть и остаться просто пользователем сайта.

Смысловая основа п.3 заключена в том, что помимо желания пользователя стать членом ПКР, аналогичное желание должно проявиться и уже действующих членов Клуба, которое они могли бы реализовать на основании определённого механизма, который в обязательном порядке должен основываться на знании основных качеств кандидата как личности, как рыбака и как человека, уже внёсшего пусть и минимальный (в виде, например, регулярного написания отчётов в НсВ) вклад в клубную жизнь.

Хотелось бы услышать мнение обсуждающих именно в этом ключе - выработка именно критериев, ибо сейчас дискуссия скатилась на часности в виде "как принять первых членов" и даже уже "как исключать из Клуба".

Если есть дополнения к моему списку критериев, с удовольствием их выслушаю.

Остался в "до"...
Сом
Член ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Питер, Рыбацкое
Всего сообщений: 5579
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 октября 2006 10:27
Борис написал:
Сом
Требую ответ "воздержался" не считать как "нет".


Совершенно согласен.
Но ещё добавлю - я и ответ "нет" при голосовании не воспринимаю как стойкую позицию голосовавшего (ну, кроме 8-10 человек) и уверен, с большой долей вероятности, что человек 40-50 из нынешних противников членства в Клуб всё же вступят...
Остался в "до"...
Aspirin
Модератор форума

Aspirin

Профиль ICQ

Откуда: Ленинград, Петроградка.
Всего сообщений: 1663
Ссылка
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 октября 2006 10:14
А.В.
С позиции человека, более того человека-ПКРщика!
"Можешь, значит должен."
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 октября 2006 10:14
Хм... А кто у нас собственно занимается сбором пожеланий и предложений по определение критериев членства и проведения процедуры выдвижения, голосования по кандидатурам и т.д. по данной теме? Это будет задача уже для нового СК, для существующего СК или для отдельных лиц (сома, например, как автора проекта Устава ПКР)?
Это я к абстрактному "...будут... будут ...." (Беларус) и "кем будут?" (А.В.)
Aspirin
Модератор форума

Aspirin

Профиль ICQ

Откуда: Ленинград, Петроградка.
Всего сообщений: 1663
Ссылка
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 октября 2006 10:13
Сообщение отредактировано: 27 октября 2006 10:16
Теперь критерии тезисно в моем представлении!

Как много светлых и разумных мысел было высказано....

1. Естественно, что для будущего настоящего "очленивания" надо, чтобы человек васказал свое желание. И разумно было бы это сделать всем старичкам-новичкам. Тогда и "по-чесноку", да и повадно не будет некоторым обвинять всех и вся в гонениях и преследовании. Это ведь не сложно..... Да и мертвая душа сгинт...

2. При определении понятия "Член" необходимо учесть (сопоставить критерии, сделать членами):
--- "возраст" человека в ПКР. Ну вот например 3 года. (Почет старикам - неотъемлемая часть, как и соблюдение традиций!)
--- поднять списки голосования за прошлый СК и о Членстве. Просто СПИСКИ ЛЮДЕЙ, а не результаты!!! Если люди голосовали (не важно как) - то им ПКР небезразличен, и его дальнейшее развитие.
--- всех тех, кто участвовал в ОК выездов не менее 2-х раз и справился со своей задачей! Люди старались для всех, значит они достойны
--- всех тех, кто самостоятельно организовывал "клубные" тусовки, либо выезды (Бильярд, боулинг, поплавки,кулфесты)... Да, несомненно это чаще всего одни и те же люди, но должное уважение и благодарность им отдать надо не только на словах!
--- участников, организаторов Антибреков.

3. Насчет Вася пупкин - хороший парень, так как мы 3-5-10 человек-членов это знаем. Логично, но только после того, как по основным критериям ПКР "очленит" своих ПКР-щиков. Вот тогда можно говорить от 2-3 (не более) Членах, которые несут ответственность за своего кореша вплоть до лишения членства.

4. В ФАК, на Гл странице указать БОЛЬШИМИ буквами, что Член ПКР - это не привелегированное общество, это Человек, соотносящий всю свою нравственность, интересы с интересами общества в которое он хочет вступить, и которое его принимает. Членство это дополнительные бонусы, но требующие от человека соответствия "политике партии", исходя из Устава и Хартии.
Тогда недовольных будет не так много.

Мы ж ведь никого не выгоняем, просто пытаемся хоть немного упорядочить, тем самым впоследствии сделать наще Общение приятней и удобнее.

Ну вот примерно так.
Все ИМХО
"Можешь, значит должен."
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 октября 2006 10:08
тото написал:
А.В.
Мне кажется,что всех,кто на момент проведения голосования был зарегистрирован на сайте и принял участие в голосовании-нужно посчитать ЧК без обсуждения.Для остальны-разработать процедуру и критерии.

Те, кто не был зарегистрирован на сайте на момент рассылки бюллетеней, разумеется эти бюллетени получить не могли, а стало быть и не голосовали. Масло масляное.
Не исключаю, а скорее всего так и есть, что некоторые проголосовали просто потому, что им пришёл бюллетень. Логика "ПрОсите - пожалста".
Так вот, в принципе логично то, что ты говоришь, но данный товарищ должен подтвердить собственное желание быть ЧПКР. Никто за ним бегать не должен с этим вопросом.
eugene l.
Член ПКР

eugene l.

Профиль ICQ

Откуда: Питер. Комендантский.
Всего сообщений: 1813
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 октября 2006 10:06
А.В.
ну не стоит передергивать, все можно довести до абсурда. В сваоем посте, забыл дописать Все только с согласия самого человек. Поэтому, нафига Васе, который может и был тыщу лет назад в Жуке, и был зареген, давным давно пропал. Скорее вскго от него и заявки не поступит.
Men and fish are alike. They both get into trouble when they open their mouths.
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 октября 2006 10:02
eugene l.
Недемократично. Сожрут с таким подходом "садоводы"...
Полагаю, что в голосовании по Членству приняли участие именно люди из перечисленных тобой категорий + те, кому не пох. Так зачем отделять одних от других какими-то историческими критериями. Вот, к примеру "Владимир". В 2000г или каком-то там лохматом году был на сайте, был на первых встречах. Потом пропал, теперь появился. В принципе "старейшина"/с/. А какой-нить Вася с 2000г больше и не появлялся. Чего ж этого Васю, как в НХЛ - повесить свитер с Клубным номером под потолок и молиться на него, как на идола?
А если он восстанет из небытия, так ради бога, может его кто и вспомнит, и скажет, да точно, тот ещё мастодонт, надо принять. Но это вторично, это как бы "вторая волна" приёма в ЧПКР.
Cardinal
Член ПКР

Cardinal

Профиль ICQ
Всего сообщений: 1383
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 октября 2006 10:01
тото написал:
Мне кажется,что всех,кто на момент проведения голосования был зарегистрирован на сайте и принял участие в голосовании-нужно посчитать ЧК без обсуждения.

А как быть с теми кто участвовал в голосовании ПРОТИВ членства?Они по своим личным мотивам не хотят членства,а тут на тебе и они стали членами Клуба против своих принципов.
Хочешь насмешить богов-расскажи им о своих планах
тото
Участник форума

тото

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 539
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 октября 2006 9:51
А.В.
А как эти люди будут ники выбирать-просто из памяти или из списка голосовавших?И есть ли в твоем предложении те,кто по-умолчании уже ЧК ?Или все на равных?
И еще-глянь список-там среди ников,которых знают все,есть те,кого знают немногие и есть те,кого почти никто не знает.Им-то как быть-их может никто и не назвать.А им "не пох"-по твоей-же характеристике.
Мне кажется,что всех,кто на момент проведения голосования был зарегистрирован на сайте и принял участие в голосовании-нужно посчитать ЧК без обсуждения.Для остальны-разработать процедуру и критерии.
eugene l.
Член ПКР

eugene l.

Профиль ICQ

Откуда: Питер. Комендантский.
Всего сообщений: 1813
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 октября 2006 9:33
А.В.
Согласен со Шмулем, не пройдет. так как возможна теоретически ситуация что все укажут только 3 человек, на практике конечно список будет больше, но все равно читай Шмуля. На самом деле нам всем понятно, кто будет членом клуба. вопрос как это сделать процессуально.
Вот что я подумал. Члены клуба на первоначальном этапе это:
1. "старейшины", т.е. зареген на сайте с .... г. и ранее.
2. участники любого состава СК
3. модераторы
4. члены ОК любого из выездов (ибо им не "пох")
5. участник любого из "Антибреков".
6. участники 3х (Nных) выехдов ПКР (УХЛК)
7. все кандидаты в СК

Пока все, но список можно продолжить. по крайне мере, так процедура упросится и ускорится. Это некий средний вариант между "выдираем сначала СК а уж они принимают всех остальных" (хорошо, но муторно) и "все кто голосовал, те уже члены" (хорошо, но как-то не вразумительно). А так сразу будет человек 50-60, чья право быть членов клуба не вызывает сомнений и уже не раз заслужено, а уж они примут заявки от всех остальных и сами могут дать рекомендации для тех, кто не попал не в один из вфышеперечисленных пунктов. А если они не дали рекомендаций? вот тут встает второй вопрос, что делать кандидату. Но это мы еще обсудим, давайте идти пошагово.
Men and fish are alike. They both get into trouble when they open their mouths.
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 октября 2006 9:27
Aspirin
Да на здоровье!
Ты это с позиции кого написал?))
Aspirin
Модератор форума

Aspirin

Профиль ICQ

Откуда: Ленинград, Петроградка.
Всего сообщений: 1663
Ссылка
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 октября 2006 9:24
УРА!
Наконец то мы "учимся ходить" - началось движение, более-менее конструктивное и обдуманно. Как приятно, что мы ушли от негатива.
Спасибо всем голосовавшим, а также всем, кто выдвигает свои идеи, мысли!
"Можешь, значит должен."
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 октября 2006 9:14
Шмуль
Не думаю. Надо с кого-то начинать
igor48
Обсуждаемо
igor48
Член ПКР


Профиль

Откуда: СПб, В.О.
Всего сообщений: 6815
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 октября 2006 8:59
А.В.
А почему только 3 ника?
Шмуль
Участник форума

Шмуль

Профиль

Откуда: Выборг
Всего сообщений: 1293
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 октября 2006 8:58
А.В.
Не, Андрюх, так не получится.
А ты не думаешь, что в основном при твоем способе голосовалки членами ПКР будут всего 20-30 человек, чьи имена у всех на слуху. Твоим способом голосования резко ограничивается членство в ПКР.
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 октября 2006 8:50
Сообщение отредактировано: 27 октября 2006 8:50
Предлагаю следующий механизм определения Членов Клуба на начальном этапе. С критериями всё ясно. Юджин и Борис более или менее их обозначили. Не вижу смысла ещё месяц выдумывать эти критерии.
Итак.
1. Каждому из голосовавших по вопросам "Членства" по электронной почте должен быть разослан вопрос, "кого бы вы хотели видеть Членом ПКР (3 ника)?". Тем, кто голосовал в Н., там же задать подобный вопрос. Причём, неважно, как именно человек голосовал.
2. Составить список из этих самых "ников". Если будет за человека подано 2, (3), (4), (N) голосов - считать эти голоса рекомендацией.
3. Те, кто не голосовал "членство", проявили себя с позиции "пох", посему выдвигать кого-либо в Члены Клуба права не имеют, но быть Членам Клуба могут.
Таким образом будет получен демократическим путём список Членов ПКР, допускаемых к участию в работе ПКР. Думаю, 100-200 человек. Не более. Поскольку рекомендовать будут те, "кому не пох" и явно не "дядю Сеню из Бобруйска", то в Члены ПКР, полагаю, отберутся достойные.
Отопитель
Член ПКР

Отопитель

Профиль

Откуда: Санкт-Петербург, Петроградская сторона
Всего сообщений: 113
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 октября 2006 0:19
СК - аналог парламента и при едином мнении менее застрахован от ошибок (как понимаю, наглядный опыт есть).
Отопитель
Член ПКР

Отопитель

Профиль

Откуда: Санкт-Петербург, Петроградская сторона
Всего сообщений: 113
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 октября 2006 0:16
Борис
Опозиция любит клуб не меньше чем остальные, иначе ее просто небыло бы. А в конструктивных спорах зарождается истина. По поводу связей с общественностью - согласен.
Борис
Участник форума

Борис

Профиль
Всего сообщений: 975
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 26 октября 2006 23:49
Отопитель
А я пожалуй соглашусь с Беларусом(хоть он и сладкослов :) ) и с Психологом. В Совете должны быть; грамотные, дееспособные, умеющие конструктивно не только мыслить, но и действовать люди! Должны любить клуб(иначе это будет рутинной повинностью). Я бы добавил 6го члена в СК. Для связи с общественностью(чтоб остальных избавить от траты драгоценного времени). А опозиции, им и так хватит. Живой пример, сильноуважаемый мной Андрей Енькин. За ругань и подзатыльники ввиде поощрения, делал титаническую работу.
Отопитель
Член ПКР

Отопитель

Профиль

Откуда: Санкт-Петербург, Петроградская сторона
Всего сообщений: 113
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 26 октября 2006 23:27
Борис
5+ Самые, на данный момент, реальные из предложенных критериев.

По поводу опозиции в СК, полностью согласен со Сватом, с небольшим дополнением - опозиция должна быть конструктивной, а не нигилистической, чтобы не просто охлаждать горячие головы, но и предлагать альтернативные решения.
Борис
Участник форума

Борис

Профиль
Всего сообщений: 975
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 26 октября 2006 23:04
Это снова я. По лицу не бить.
Значение слова «клуб»
Общественная организация, объединяющая людей на основе сходства интересов, общности занятий (политических, научных, художественных, спортивных и т.п.) или для совместного отдыха, развлечений.
Культурно-просветительная организация при предприятии или учреждении, задачей которой является обычно организация отдыха трудящихся.
Место, где собирается много людей и ведутся различные разговоры, споры и т.п.(с)С.Т.
10 рекомендующих, испытательный срок....
Ребята, куда принимаем? В КПСС ?
На мой взгляд.
Членом клуба является;
1) Изъявивший желание, и подавший заявление.
2)Любящий природу.(и людей :) )
3)Не укоснительно выполняющий ПР(или не грубо нарушающий их, поскольку устарели :))
Член клуба готов;(или обязан :cool: )
1)Своим поведением не быть обременительным братьям по увлечению. Не порочить и не дескредитировать как членов, так и сам клуб перед обществом(страной, миром :) )
2) Выполнять по мере своих возможностей поручения либо работу порученную клубом(Советом клуба)
3)Учавствовать (по мере своих возможностей) в акциях проводимыми клубом по охране природы, либо направленных на благо природы(и всего человечества :eek:)
Член клуба нарушивший хоть один из выше перечисленных пунктов может быть;
1)Взависимости от тяжести и последствий проступка;(преступления)
а) Предупреждён (обруган одноклубниками :cool: )
б)Лишён права на выезды.(и стопки в Н)
в)Лишён права носить почётное звание члена ПКР(и постигнет его суровая кара, всеобщая ненависть и презрение трудящихся :thumbdown: )
И в таком случае отпадает первое нарушение вновь рождённого детища. Типа правила приёма для всех одинаковы, а на деле окажется, что в клубе уже человек 40, которые члены аж с 2002 года, хоть и правила приняли вчера.
Я не говорю про основателей и ветеранов как о превелегированных. Хвала им и почёт, и их почётные места всегда для нас в клубе будут святыми. Я о равенстве с самого начала.
Сом
Требую ответ "воздержался" не считать как "нет" Поскольку если условия приёма будут как в КПСС, я лучше останусь бобылём. Но учти, я всегда рядом, и готов выполнить любое задание партии! :tongue:


Отопитель
Член ПКР

Отопитель

Профиль

Откуда: Санкт-Петербург, Петроградская сторона
Всего сообщений: 113
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 26 октября 2006 22:54
ИМХО.
Считаю, что есть хороший демократический принцип "призумпция невиновности", ну почему мы опять стремимся к старому совковому пинципу "докажи, что ты не виноват". Нельзя сравнивать всех пришедших в клуб с Бесом и ровнять по нему. Я считаю, что любые рекомендации унижают человеческое достоинство. Каждый взрослый человек способен отвечать за себя лично. Мое мнение, что ПКР, не пионерский лагерь и не комсомольское собрание, а сообщество взрослых людей объедененных одним увлечением и основываясь на этом надо разрабатывать критерии приема в ПКР.
Je
Участник форума

Je

Профиль

Откуда: СПб
Всего сообщений: 63
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 26 октября 2006 22:38
Сообщение отредактировано: 26 октября 2006 22:58
eugene l. написал:
Кто же такой активный участник клуба питерских рыбаков
1. При первом рассмотрении становится очевидным, что это прежде всего рыбак (или рыбачка ), ну или просто человек, любящий активный отдых на природе.
Именно такие люди приходят к нам на сайт, чтобы узнать, где ловится рыбка, как и на что правильно ловить или же наоборот, подсказать научить, дать совет менее искушенным рыбакам.
2. Однако ловят многие, и многие, увы, не просто ловят, а варварски истребляют природу , и не только рыбу, но и все окружающее их. Поэтому участники ПКР разделяют принципы ловли и поведения на природе, изложенные в Великой Хартии.
3. Однако, для того чтобы быть не просто цивилизованным рыбаком, а именно участником клуба ПКР не достаточно любить рыбалку. Клуб для нас – это прежде всего общение и не просто Интернет переписка (перепалка ), а живое (как пиво) общение. Поэтому, участники клуба встречаются вместе по четвергам в кафе и вместе ездят на рыбалки и вообще знают друг друга в лицо.
4.Ну и наконец главное, участники клуба ПКР не просто потребители, они созидатели и доказывают это постоянно своей помощью клубу и одноклубникам, активным участием в клубной жизни, и просто не остаются равнодушными к тому, что происходит с Клубом.

В качестве ИМХО
Единственое, что м.б. слово "активный" убрать, а то получается неявное наличие "пассивного участника клуба питерских рыбаков" :)
...и несколько формализовать обороты речи, например:
1. Человек, который любит ловить рыбу и использует для этого только разрешенные законом способы
2. Бережно относится к природе
3. Активно участвует в деятельности Клуба


Кстати, везде звучит диапазон чисел от 200 до 400...
А если вдруг (ну конечно не завтра) вас станет 600???
А по масштабам Питера — это вполне достижимо, кстати говоря...
Я к тому, что если все-таки мероприятия ПКР последних месяцев не направлены на ограничение численности членов ПКР, что все-таки слегка нерационально, то как эти, например, 600 человек будут встречаться и где? Многие замечают, что сейчас ситуация уже на грани патовой, одна часть людей уже недостаточно хорошо знает другую. Базами отдыха (УХЛ) и Н скоро уже вопрос будет не решить, придется как минимум подобие молодежного OpenAir'a устраивать (а кстати мысль-то недурная :) )
Членство ПКР все-таки не должно нести в себе жестко ограничивающих рамок для любого здравомыслящего фишера.
Просто, на мой взгляд, есть дилемма. С одной стороны Клуб "объемом" в 30—50 человек — это еще довольно-таки мобильная структура, которая может быстро "встать на крыло" (принять оперативное решение, быстро организовать выезд). С другой стороны 30—50 против например всех бреков ЛО в сезон НЕловли, например, лосося — это нонсенс (ну погоняли в одном месте, перегнали на другое...), вроде бы "людей побольше хороших и разных" бы. С третьей стороны голосование (буде таковое надо) на 700 человек оперативно не организуешь... Хотя голосование по членству в ПКР, по-моему, довольно оперативно прошло...
Короче как ни крути, все зависит от ответа на вопрос, "что есть ПКР"??? Организация, направленная прежде всего вовнутрь себя или наоборот или что-то среднее??? Если приоритет деятельности Клуба в УХЛ, то тогда 30–50 это нормально, если приритет в деятельности "на благо природы и т.п.", однозначно мало. Конечно, все люди работающие и занятые и т.п. Уходить в общественную деятельность (по личному опыту знаю) как с головой в болото нырять..., а кушать-то рано или поздно захочется...
Лисенка81
Участник форума

Лисенок

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 456
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 26 октября 2006 20:17
может быть повторюсь. Но мне кажется начать стоит с того что каждый желаюший стать ЧПКР должен заявить о своем намерении письменно или устно. Что было кого принимать али там не принимать...
Сом
Член ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Питер, Рыбацкое
Всего сообщений: 5579
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 26 октября 2006 16:55
fishark написал:
Поэтому логично будет предлагать дифференцированную голосовалку по каждому пункту, дабы учесть его нужность в Документе. Возможно, технически это заморочнее, не знаю. Но зато даст наглядную картину одним махом и взвешенно.


Поддерживаю...
Остался в "до"...
Сом
Член ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Питер, Рыбацкое
Всего сообщений: 5579
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 26 октября 2006 16:47
Сообщение отредактировано: 26 октября 2006 16:48
fishark

Я сейчас действую согласно твоего п.1 + начинаю обобщать все предложения, высказанные в ходе обсуждения Хартии и Устава в августе-сентябре с.г.
Остался в "до"...
fishark
Участник форума

fishark

Профиль

Откуда: Питер Весёлый Посёлок
Всего сообщений: 313
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 26 октября 2006 16:45
Сом, Беларус, я надеюсь ( в тайне додумываю про остальных), что ведется работа над следующим шагом в становлении клуба цивилизованных рыболовов (мало конструктива)? Пример:
1. Почитывать эту ветку пару-тройку дней, на ходу занося в блокнотик трезвые мысли.
2. Добить таки Клубный Документ, отвечающий за Членство.
3. В готовом виде вывесить, оповестить, опросить.
Вот тут посмотреть, высказываются люди в количестве человек 20. А есть на 2 порядка фишеров больше, которые не так активны в инете, и не желают вступать в дискуссии. Хотелось бы больше объективности, без оглядки на местные привычки, побольше «белого листа».
Поэтому логично будет предлагать дифференцированную голосовалку по каждому пункту, дабы учесть его нужность в Документе. Возможно, технически это заморочнее, не знаю. Но зато даст наглядную картину одним махом и взвешенно.
Сом
Член ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Питер, Рыбацкое
Всего сообщений: 5579
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 26 октября 2006 16:44
Сообщение отредактировано: 26 октября 2006 16:45


Комментарий модератора:
Господа,
если кто-то ещё не понял, то сообщения на тему "А нах нам это членство?" с сегодняшнего дня будут удаляться, ибо вопрос решён и захламлять тему просто не прилично. Все перешли уже к следующему вопросу "Критерии членства в ПКР".

Так что без обид, надеемся на понимание.

Совет Модераторов

Остался в "до"...
DAU
Участник форума


Профиль

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 68
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 26 октября 2006 16:38
Je написал:
DAU написал:<…>
Насчет исключения, я бы ИМХО не согласился. Уволить человека намного сложнее чем принять на работу


Я согласен: уволить - сложнее, но придумать критерии для увольнения - проще.

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 274 275 276 277 278 279 280 281 282 ... 345 346 347 348 349 350 #
Печать
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Клуб и Сайт »   Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.
RSS

Последние RSS
Зимний пескобол 2016
Голосование по названию турнира по волейболу в межсезонье.
Первый победитель в конкурсах НсВ
Клубный турнир по пляжному волейболу
Лунка 2017 Регистрация участников.

Самые активные 5 тем RSS
Общение на нерыболовные темы
Выбор спиннинга
Лодки и Моторы.
Рыболовный спорт
Cредства передвижения на рыбалку

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей
В разделе нет непрочитанных сообщений
NEW! В разделе есть непрочитанные сообщения

Новое в блогах
Доброго времени суток коллеги! Вот и свершилось, моя первая рыбалка на жерлицы состоялась. Пригласил меня на эту рыбалку мой друг Денис. ...Читать полностью »
Дни рождения
Колян (07 декабря 1969)
nevroich (07 декабря 1965)
kirsen712 (07 декабря 1973)
StepaML (07 декабря 1990)
Кузьмич 85 (07 декабря 1985)


РыбачОК

GRIZZLY

Информация

Другая реклама


Время выполнения скрипта: 1.0482. Количество выполненных запросов: 26, время выполнения запросов 0.3934