Форум Питерского Клуба рыбаков »   Клуб и Сайт »   Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.
RSS
     
Быстрый переход в раздел:
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 272 273 274 275 276 277 278 279 280 ... 345 346 347 348 349 350 #
Печать

Миф



Профиль
Всего сообщений: 0
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 октября 2003 9:53
Привет, уважаемые!

Регулярно читаю, изредко пишу в конференции.
Предлагаю Вашему вниманию свое мнение.

Как мне кажется у клуба есть проблемы с целеполаганием.
Возникающие трения и метания - следствие несогласованности целей, разделяемых членами виртуального клуба.
Отсюда и проблемы с тем как клуб будет развиваться - это проблемы со стратегией развития клуба.
Как мне кажется, для утрясания этих проблем возможен подход, аналогичный тому, который используется в бизнесе.
Необходима отстройка системы "стратегического управления":

1. Формирование (подгтовка и согласование) проявленной МИССИИ клуба.
2. Одновременно - формирование и ранжирование системы ценностей.
3. На их основе  - формирование "видения"  (ударение на первое "и" :-) ) развития клуба на период 3 - 5 лет - т.е. формирование "облика" клуба к которому мы будем стремиться.
4. Подготовка плана работ по развитию клуба, т.е. как из существующего состояния мы будем переходить к состоянию тому облику клуба к которому надо стремиться.
5. Одновременно необходимо запустить механизмы регулярного пересмотра и обновления системы целеполагания (миссии, ценностей и перспективного облика клуба)

Это сложно, и достаточно геморройно, но интересно.
Естественно, нужна команда, которая будет всем этим заниматься.

Но без этого, как мне кажется, так и будут продолжаться метания и попыток "революционных" изменений от "закрытого клуба" до "общественной организации".

Все написанное ИМХО.

С уважением,
mordmol
Член РОО ПКР

mordmol

Профиль ICQ

Откуда: Московский пр
Всего сообщений: 3739
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 октября 2006 15:08
Aspirin написал:
Ограничение выезда на Лунку и на Хищник.
Думаю. что это БОЛЕЕ чем спорный постулат
С широким рыбацким приветом!
LisNevsky
Член ПКР

LisNevsky

Профиль ICQ

Откуда: Питер, Ветеранов
Всего сообщений: 4597
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 октября 2006 15:08
АлексейЯ

без "первочленов" не получицца...
нереально собрать сразу всех!
многие годами не появляюцца
никогда не сдавайся!!!
Aspirin
Модератор форума

Aspirin

Профиль ICQ

Откуда: Ленинград, Петроградка.
Всего сообщений: 1663
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 октября 2006 15:08
Сом

Между прочим твое "Специально для Аспирина" мне бы польстило! :biggrin:

Не, я не уличаю я вникаю в глубину идеЙ. В каждой идее есть здравый смысл и полезные моменты.
"Можешь, значит должен."
АлексейЯ
Участник форума

АлексейЯ

Профиль ICQ

Откуда: Питер, Охта
Всего сообщений: 220
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 октября 2006 15:08
Сом,
я имел ввиду схемы отбора "Адама и Евы" с соответствующими полномочиями.
Короче, успокойся, ты тоже против такой схемы, о чём и писал ниже.
mordmol
Член РОО ПКР

mordmol

Профиль ICQ

Откуда: Московский пр
Всего сообщений: 3739
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 октября 2006 15:07
КАИ написал:
Будет ли писать заявление с просьбой о вступлении в клуб КК или многие другие спортсмены?
Надоело повторяться, но все же.....
А кто Вам сказал, что КК ХОЧЕТ быть членом ПКР, вполне возможно, что ему это не надо вовсе, думаю, что кроме него этого никто не скажет. Поэтому необходимо:КАИ написал:
писать заявление с просьбой о вступлении

С широким рыбацким приветом!
LisNevsky
Член ПКР

LisNevsky

Профиль ICQ

Откуда: Питер, Ветеранов
Всего сообщений: 4597
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 октября 2006 15:07
Шмуль

отличаецца!
он предложил голосовать тем, кто голосовал по вопросу членства, а я предлагаю голосовать ВСЕМ!!

а рейтинг - это так... побочный эффект, можно и не публиковать....

вот в таком варианте кстати и ИзБиирКом понадобицца

никогда не сдавайся!!!
Сом
Член РОО ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Питер, Рыбацкое
Всего сообщений: 5645
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 октября 2006 15:05
Сообщение отредактировано: 27 октября 2006 15:07
АлексейЯ написал:
Мне ближе всего схема предложенная mordmol`ом.
Категорически против всех первочленств.


гыыыыы... Вариант Мордмола как раз и рассматривает ситуацию "Каким образом принять первых членов при отсутствии какого-либо регламента"...
Остался в "до"...
Сом
Член РОО ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Питер, Рыбацкое
Всего сообщений: 5645
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 октября 2006 15:03
Сообщение отредактировано: 27 октября 2006 15:06
Aspirin

Я ничего не говорю... Обращай внимание на ссылки, которые я размещаю вверху сообщений. Ты выдернул два ответа на два абсолютно разных варианта приёма и пытаешься меня в чём-то уличить...

Я же не могу писать "Специально для Аспирина - этот ответ не имеет отношения к тому-то и тому-то..." гыыыы...
Остался в "до"...
LisNevsky
Член ПКР

LisNevsky

Профиль ICQ

Откуда: Питер, Ветеранов
Всего сообщений: 4597
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 октября 2006 15:02
Сом

тут Серёга как раз моментик есть))
голосовать то будут те же 300 человек,...
так что если установить проходной балл, то ХЗ сколько его пройдет народу....
а с другой стороны, может на первый раз много и не нада??!!

ЗЫ: пойду покурю...
никогда не сдавайся!!!
АлексейЯ
Участник форума

АлексейЯ

Профиль ICQ

Откуда: Питер, Охта
Всего сообщений: 220
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 октября 2006 15:02
Гы...забавно,
у меня конечно же были соображения по поводу того, что все кто голосует "за" по разному воспринимают саму цель и идею Членства, но не думал, что это настолько ярко будет выражено при выборе путей получения статуса ЧПКР.
Именно поэтому я и голосовал "против".

Мне ближе всего схема предложенная mordmol`ом.
Категорически против всех первочленств.
Aspirin
Модератор форума

Aspirin

Профиль ICQ

Откуда: Ленинград, Петроградка.
Всего сообщений: 1663
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 октября 2006 15:01
КАИ

Уже было псано:
- Никакого ограничения в работе сайта
- Ограничение при голосовании
- Ограничение выезда на Лунку и на Хищник.
"Можешь, значит должен."
LisNevsky
Член ПКР

LisNevsky

Профиль ICQ

Откуда: Питер, Ветеранов
Всего сообщений: 4597
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 октября 2006 14:59
igor48
извини.. не въехал.. про Малахова :(
я тут ещё работу работаю... туповат,с на ассоциации

А.В.
все не прочитать!
да и важно ли кто, пусть ты первый)) мне все-равно, лишь бы вперёд...

никогда не сдавайся!!!
Сом
Член РОО ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Питер, Рыбацкое
Всего сообщений: 5645
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 октября 2006 14:59
LisNevsky написал:
Напишите 10 (5,3, икс) людей, достойных быть членами ПКР"


А зачем ограничивать количество? Пусть каждый отметит всех из списка, кого он считает членом Клуба. Кто-то отметит 150, кто-то никого...
И все, кто получит не менее 25 (к примеру голосов) будут ЧПКР...




Остался в "до"...
Aspirin
Модератор форума

Aspirin

Профиль ICQ

Откуда: Ленинград, Петроградка.
Всего сообщений: 1663
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 октября 2006 14:59
Сорри - проблемы с компом!
Макс-юзер опять и его коннекшены
"Можешь, значит должен."
Aspirin
Модератор форума

Aspirin

Профиль ICQ

Откуда: Ленинград, Петроградка.
Всего сообщений: 1663
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 октября 2006 14:58
Сом

Сначало ты говоришь про одно, потом другое......

А почему неприемлемо? Это плохо, что человек делал, голосовал, радеет за Клуб....
Популярность оно как - Степка парень клевый - многа наливает.... А Васька смурной какойто....... водку не пьет... да и вечно ходит где-то, то рыбу нам недовесит на соревнованиях, а то и вообще на пирсе перед награждением трецца - подмазываецца, шайтан!
"Можешь, значит должен."
КАИ
Член ПКР

КАИ

Профиль

Откуда: Колпино
Всего сообщений: 287
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 октября 2006 14:58
Мне кажется, прежде чем обсуждать процедуру принятия в Члены клуба, необходимо договориться о правах и обязанностях Членов и неЧленов. Если неЧленам клуба нельзя будет принимать участие в УХЛ (или только в Х) и голосовать по вопросам работы клуба, - это одна ситуация; если сейчас или в будущем неЧлены клуба будут ограничены в возможности участия в Общалках на сайте - это другая. От этого будет зависеть количество желающих стать членами клуба.
И второе. Вместо процедуры включения в Члены клуба было бы лучше, для всех уже зарегистрированных на сайте, принять правила Исключения из членов клуба. Думаю, что кандидатов на исключение будет абсолютно минимальное количество. В противном случае мы можем потерять многих хороших людей. Будет ли писать заявление с просьбой о вступлении в клуб КК или многие другие спортсмены? А чем они кому-нибудь помешали, даже если ни разу не были на УХЛ?
С уваж.,
Aspirin
Модератор форума

Aspirin

Профиль ICQ

Откуда: Ленинград, Петроградка.
Всего сообщений: 1663
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 октября 2006 14:57
Сом

Сначало ты говоришь про одно, потом другое......

А почему неприемлемо? Это плохо, что человек делал, голосовал, радеет за Клуб....
Популярность оно как - Степка парень клевый - многа наливает.... А Васька смурной какойто....... водку не пьет... да и вечно ходит где-то, то рыбу нам недовесит на соревнованиях, а то и вообще на пирсе перед награждением трецца - подмазываецца, шайтан!
"Можешь, значит должен."
Шмуль
Участник форума

Шмуль

Профиль

Откуда: Выборг
Всего сообщений: 1294
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 октября 2006 14:57
LisNevsky
Твой вариант не отличается от варианта А.В. (см. ниже). Рейтинг популярности - это. конечно. хорошо. Но у нас то здесь не поп-звезды эстрады.
Сом
По твоему получается, что сначала сосайтники (сиречь Создатель) формирует Адама и Еву, а потом эти Адам и Ева начинают отрезать от Создателя кусочки, формируя тем самым новый облик Создателя - то есть членов ПКР?
LisNevsky
Член ПКР

LisNevsky

Профиль ICQ

Откуда: Питер, Ветеранов
Всего сообщений: 4597
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 октября 2006 14:55
во блин..

пока писал пост уже идею обсудили))
значит мысли сходяцца - это хороший признак :thumbup:

А.В.
наверное у одного поставщика берём ;)
ну ты понял....
никогда не сдавайся!!!
А.В.
Цитировать

Сообщение отправлено: 27 октября 2006 14:53
LisNevsky
Я это ещё с утра предложил
igor48
И это я ещё с утра предложил.
.............
Короче, совместить ваши (мои) предложения. Добавить "критерии", и можно выдвигать на голосование
Aspirin
Модератор форума

Aspirin

Профиль ICQ

Откуда: Ленинград, Петроградка.
Всего сообщений: 1663
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 октября 2006 14:52
LisNevsky

Ну и зачем это? А те кто не вошел - Недочлены? Им что теперь курсы пройти по повышению Членефикации и собственной популярности.....

Что-то вас в дебри несет!
"Можешь, значит должен."
igor48
Член РОО ПКР


Профиль

Откуда: СПб, В.О.
Всего сообщений: 6815
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 октября 2006 14:52
LisNevsky
оччень либопытный должен получицца рейтинг


Мнишь себя Малаховым? :biggrin:

Сом
Член РОО ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Питер, Рыбацкое
Всего сообщений: 5645
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 октября 2006 14:51
Сообщение отредактировано: 27 октября 2006 14:52
Aspirin



Если коротко - процедура выбора первых будет атличаться от выбора "остальных", но они (первые) от этого не станут равнее других. Мы этих первых и назвали Адамы и Евы, подразумевая, что их Создателем будут пользователи сайта...

Огульно считать всех, кто ... (вместо ... вставить один из массы предлагаемых тут вариантов) я считаю неприемлимым.
Остался в "до"...
Aspirin
Модератор форума

Aspirin

Профиль ICQ

Откуда: Ленинград, Петроградка.
Всего сообщений: 1663
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 октября 2006 14:50
Сом

И как ты будешь этих Дамов-Адамов опПердилять?
А зачем это? Не проше ли опердилить не 10, а скажем человек 40.
Иль ты считаешь, что достойных среди них нет?
А кто их выдвигать будет.... как в СК каждый посетитель сайта?

Честно говоря...... Это еще хуже, чем "старичков" назвать "старичками", отдав им почесть и и должную благодарность за созднание ПКР, который нас познакомил. А в обмен на это получить и от них уважение ко всему электорату в виде одинаковой для всех ЗАЯВКИ, что они хотят быть членами ПКР!
Елы-палы, ведь ПКР в душе, а не в Ярком, Морозовке или на сайте!
ПКР это МЫ ВСЕ!

Надо сложить критерии (моих примеров, и не моих) и вывести просто членов, а остальных подтянуть впоследствии..

Зачем из технического процесса делать революцию? Для чего нам членство? Чтоб показать что есть первочлены, а есть недочлены.... - НЕТ. Это ступень, необходимая для дальнейшего развития Живого Организма по имени ПКР!
"Можешь, значит должен."
LisNevsky
Член ПКР

LisNevsky

Профиль ICQ

Откуда: Питер, Ветеранов
Всего сообщений: 4597
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 октября 2006 14:48
вот такой блютень:

"Напишите 10 (5,3, икс) людей, достойных быть членами ПКР"

каждый пишет десять (или менее) ников, затем по голосам суммируется и первая сотня (десятка, двадцатка ....) считаются выбранными.

Тут ещё и дополнительный эффект - рейтинг популярности))) кандидатов в члены.. оччень либопытный должен получицца рейтинг

никогда не сдавайся!!!
Aspirin
Модератор форума

Aspirin

Профиль ICQ

Откуда: Ленинград, Петроградка.
Всего сообщений: 1663
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 октября 2006 14:37
Сом, шилыч

Адамов и Ев?
А как же
Сом написал:
Шмуль написал:1. Все равны изначально

Я лично, при раздумьях на тему членства, всегда исходил из этого постулата...


Мошт не надо путать самих себя и всех остальных???
Две вещи диаметрально противоположные.
Сом, ты уж определись!
"Можешь, значит должен."
LisNevsky
Член ПКР

LisNevsky

Профиль ICQ

Откуда: Питер, Ветеранов
Всего сообщений: 4597
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 октября 2006 14:35
Сом

Избирком - не для того, чтоб они выбрали, а для управлением процессом...

Sam
в моём посте есть не только вопрос, а сначала и предложение...
и потом мы тут дискутируем... ты высказался, я спросил по делу
...с чего эт ты указываешь, что мне делать??
никогда не сдавайся!!!
Сом
Член РОО ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Питер, Рыбацкое
Всего сообщений: 5645
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 октября 2006 14:32
шилыч
Ну, в принципе - да. Только тогда Адамов и Ев... :о)))
Остался в "до"...
igor48
Член РОО ПКР


Профиль

Откуда: СПб, В.О.
Всего сообщений: 6815
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 октября 2006 14:32
А если совместить "идею" Мордмола и "предложение" Крота -
считать кандидатами в ЧК всех кто принял участие в голосовании - опубликовать список и в течении определенного срока - например 2 недели собрать или "заявления о выходе" или замечания "почему этот человек не должен быть..." - через 2 недели получим список.
А.В.
Цитировать

Сообщение отправлено: 27 октября 2006 14:30
Je
КРОТ не об этом пишет. Он пишет обо всех 4000. А о 300 с копейками голосовавших пишу я))
шилыч
Модератор форума

шилыч

Профиль

Откуда: Питер малая охта
Всего сообщений: 1261
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 октября 2006 14:30
Сом
Мне видится, что процедура принятия первых членов Клуба должна основываться, как и голосованние по членству, на всеобщем мнении окружающих. Первых должны выбрать... "сами первые и все кому не пох".

Серёга
Я правильно тебя понял?
Это соответствует моему:
Всё-таки Адама и Еву опредилить надо-без них никак.
?
Я здесь, я там, я всегда!!!
А.В.
Цитировать

Сообщение отправлено: 27 октября 2006 14:28
Je
А "против" не будет.
А.В.
Цитировать

Сообщение отправлено: 27 октября 2006 14:27
KPOT
Гыыы. Выгнать будет сложнее.
Сом
Член РОО ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Питер, Рыбацкое
Всего сообщений: 5645
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 октября 2006 14:27
Шмуль написал:
Идея mordmol хороша, но может быть немного обидна"старикам"...


А ты что - у кого-то из стариков спросил и он сказал "абиднааааа"? :о))))

Думаю, никого из стариков не обидит ни какой вариант, кроме откровенно бредового...
Остался в "до"...
Je
Участник форума

Je

Профиль

Откуда: СПб
Всего сообщений: 63
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 октября 2006 14:26
Присоединяюсь к КРОТу
Кстати, действительно (на тему а почему бы и нет) составить критерии членства, разослать их всем, кто голосовал по e-mail или врУчить лично (у кого инета нету), с вопросом "а вы считаете себя членом ПКР?". Если кто-то по ошибке :) напишет супротив себя "считаю", так ведь очень скоро время покажет так ли это
mordmol
Член РОО ПКР

mordmol

Профиль ICQ

Откуда: Московский пр
Всего сообщений: 3739
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 октября 2006 14:21
Сом написал:
ты в своём от 14:49 ничего не менял


Я добавил вот эту фразу
mordmol написал:
(Кого мы не хотим видеть в составе членов ПКР)

С широким рыбацким приветом!
Je
Участник форума

Je

Профиль

Откуда: СПб
Всего сообщений: 63
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 октября 2006 14:21
А.В. написал:
Дык, нет ничего проще))) Не голосуй

Я к тому что вот я например "сознательный такой", а кто-то возьмет и "ткнет" по приколу "против", например, Васи Пупкина. В одном случае – это окажется в ±, а в другом нет...
Шмуль
Участник форума

Шмуль

Профиль

Откуда: Выборг
Всего сообщений: 1294
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 октября 2006 14:19
Идея mordmol хороша, но может быть немного обидна"старикам", зато снимает проблему "дедовщины", в ПКР и снимает проблему, которую тут уже озвучивали:
Формально человек может считаться членом ПКР по призанку "первородства", однако уже давно не принимает никакого участия в жизни ПКР
KPOT
Член ПКР

KPOT

Профиль ICQ

Откуда: СПб, Веселый поселок
Всего сообщений: 442
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 октября 2006 14:13
1. Считать членами ПКР ВСЕХ - кто зарегистрирован на сайте по дате начала голосования о "введении (прости Господи) членства".
2. Считать членами ПКР с правом голоса ВСЕХ кто участвовал в голосовании.
ИМХО Мне думается: выгнать из ПКР будет проще, чем сейчас найти устраивающий всех критерий приема в члены ПКР.
А.В.
Цитировать

Сообщение отправлено: 27 октября 2006 14:00
Je
Дык, нет ничего проще))) Не голосуй

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 272 273 274 275 276 277 278 279 280 ... 345 346 347 348 349 350 #
Печать
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Клуб и Сайт »   Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.
RSS

Последние RSS
Бот Парад 2017
Поплавок 2017
Бот-Парад 2017 - итоговый список
Корюшка 2017
Зубастая 2017

Самые активные 5 тем RSS
Общение на нерыболовные темы
Выбор спиннинга
Лодки и Моторы.
Cредства передвижения на рыбалку
Рыболовный спорт

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

2 посетителя просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 2 гостя, 0 скрытых пользователей
В разделе нет непрочитанных сообщений
NEW! В разделе есть непрочитанные сообщения

Новое в блогах
Собираюсь утром на рыбалку. Ловить буду на течении среди нагромождения камней. На рынке продают "балеринки" но они слишком жестки. Я уже более ...Читать полностью »
Дни рождения
Roman 777 (26 апреля)
sashokddt (26 апреля 1983)
Шура Балаганов (26 апреля 1956)
morozanton79 (26 апреля 1979)
Батянь (26 апреля)
uhft (26 апреля 1970)
kbwj777 (26 апреля 1967)


РыбачОК

GRIZZLY

Информация

Другая реклама


Время выполнения скрипта: 1.0043. Количество выполненных запросов: 25, время выполнения запросов 0.6286