Форум Питерского Клуба рыбаков »   Клуб и Сайт »   Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.
RSS
     
Быстрый переход в раздел:
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 272 273 274 275 276 277 278 279 280 ... 345 346 347 348 349 350 #
Печать

Миф



Профиль
Всего сообщений: 0
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 2 октября 2003 9:53
Привет, уважаемые!

Регулярно читаю, изредко пишу в конференции.
Предлагаю Вашему вниманию свое мнение.

Как мне кажется у клуба есть проблемы с целеполаганием.
Возникающие трения и метания - следствие несогласованности целей, разделяемых членами виртуального клуба.
Отсюда и проблемы с тем как клуб будет развиваться - это проблемы со стратегией развития клуба.
Как мне кажется, для утрясания этих проблем возможен подход, аналогичный тому, который используется в бизнесе.
Необходима отстройка системы "стратегического управления":

1. Формирование (подгтовка и согласование) проявленной МИССИИ клуба.
2. Одновременно - формирование и ранжирование системы ценностей.
3. На их основе  - формирование "видения"  (ударение на первое "и" :-) ) развития клуба на период 3 - 5 лет - т.е. формирование "облика" клуба к которому мы будем стремиться.
4. Подготовка плана работ по развитию клуба, т.е. как из существующего состояния мы будем переходить к состоянию тому облику клуба к которому надо стремиться.
5. Одновременно необходимо запустить механизмы регулярного пересмотра и обновления системы целеполагания (миссии, ценностей и перспективного облика клуба)

Это сложно, и достаточно геморройно, но интересно.
Естественно, нужна команда, которая будет всем этим заниматься.

Но без этого, как мне кажется, так и будут продолжаться метания и попыток "революционных" изменений от "закрытого клуба" до "общественной организации".

Все написанное ИМХО.

С уважением,
mordmol
Член ПКР

mordmol

Профиль ICQ

Откуда: Московский пр
Всего сообщений: 3739
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 октября 2006 15:08
Aspirin написал:
Ограничение выезда на Лунку и на Хищник.
Думаю. что это БОЛЕЕ чем спорный постулат
С широким рыбацким приветом!
LisNevsky
Член ПКР

LisNevsky

Профиль ICQ

Откуда: Питер, Ветеранов
Всего сообщений: 4575
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 октября 2006 15:08
АлексейЯ

без "первочленов" не получицца...
нереально собрать сразу всех!
многие годами не появляюцца
никогда не сдавайся!!!
Aspirin
Модератор форума

Aspirin

Профиль ICQ

Откуда: Ленинград, Петроградка.
Всего сообщений: 1663
Ссылка
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 октября 2006 15:08
Сом

Между прочим твое "Специально для Аспирина" мне бы польстило! :biggrin:

Не, я не уличаю я вникаю в глубину идеЙ. В каждой идее есть здравый смысл и полезные моменты.
"Можешь, значит должен."
АлексейЯ
Участник форума

АлексейЯ

Профиль ICQ

Откуда: Питер, Охта
Всего сообщений: 220
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 октября 2006 15:08
Сом,
я имел ввиду схемы отбора "Адама и Евы" с соответствующими полномочиями.
Короче, успокойся, ты тоже против такой схемы, о чём и писал ниже.
mordmol
Член ПКР

mordmol

Профиль ICQ

Откуда: Московский пр
Всего сообщений: 3739
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 октября 2006 15:07
КАИ написал:
Будет ли писать заявление с просьбой о вступлении в клуб КК или многие другие спортсмены?
Надоело повторяться, но все же.....
А кто Вам сказал, что КК ХОЧЕТ быть членом ПКР, вполне возможно, что ему это не надо вовсе, думаю, что кроме него этого никто не скажет. Поэтому необходимо:КАИ написал:
писать заявление с просьбой о вступлении

С широким рыбацким приветом!
LisNevsky
Член ПКР

LisNevsky

Профиль ICQ

Откуда: Питер, Ветеранов
Всего сообщений: 4575
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 октября 2006 15:07
Шмуль

отличаецца!
он предложил голосовать тем, кто голосовал по вопросу членства, а я предлагаю голосовать ВСЕМ!!

а рейтинг - это так... побочный эффект, можно и не публиковать....

вот в таком варианте кстати и ИзБиирКом понадобицца

никогда не сдавайся!!!
Сом
Член ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Питер, Рыбацкое
Всего сообщений: 5579
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 октября 2006 15:05
Сообщение отредактировано: 27 октября 2006 15:07
АлексейЯ написал:
Мне ближе всего схема предложенная mordmol`ом.
Категорически против всех первочленств.


гыыыыы... Вариант Мордмола как раз и рассматривает ситуацию "Каким образом принять первых членов при отсутствии какого-либо регламента"...
Остался в "до"...
Сом
Член ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Питер, Рыбацкое
Всего сообщений: 5579
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 октября 2006 15:03
Сообщение отредактировано: 27 октября 2006 15:06
Aspirin

Я ничего не говорю... Обращай внимание на ссылки, которые я размещаю вверху сообщений. Ты выдернул два ответа на два абсолютно разных варианта приёма и пытаешься меня в чём-то уличить...

Я же не могу писать "Специально для Аспирина - этот ответ не имеет отношения к тому-то и тому-то..." гыыыы...
Остался в "до"...
LisNevsky
Член ПКР

LisNevsky

Профиль ICQ

Откуда: Питер, Ветеранов
Всего сообщений: 4575
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 октября 2006 15:02
Сом

тут Серёга как раз моментик есть))
голосовать то будут те же 300 человек,...
так что если установить проходной балл, то ХЗ сколько его пройдет народу....
а с другой стороны, может на первый раз много и не нада??!!

ЗЫ: пойду покурю...
никогда не сдавайся!!!
АлексейЯ
Участник форума

АлексейЯ

Профиль ICQ

Откуда: Питер, Охта
Всего сообщений: 220
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 октября 2006 15:02
Гы...забавно,
у меня конечно же были соображения по поводу того, что все кто голосует "за" по разному воспринимают саму цель и идею Членства, но не думал, что это настолько ярко будет выражено при выборе путей получения статуса ЧПКР.
Именно поэтому я и голосовал "против".

Мне ближе всего схема предложенная mordmol`ом.
Категорически против всех первочленств.
Aspirin
Модератор форума

Aspirin

Профиль ICQ

Откуда: Ленинград, Петроградка.
Всего сообщений: 1663
Ссылка
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 октября 2006 15:01
КАИ

Уже было псано:
- Никакого ограничения в работе сайта
- Ограничение при голосовании
- Ограничение выезда на Лунку и на Хищник.
"Можешь, значит должен."
LisNevsky
Член ПКР

LisNevsky

Профиль ICQ

Откуда: Питер, Ветеранов
Всего сообщений: 4575
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 октября 2006 14:59
igor48
извини.. не въехал.. про Малахова :(
я тут ещё работу работаю... туповат,с на ассоциации

А.В.
все не прочитать!
да и важно ли кто, пусть ты первый)) мне все-равно, лишь бы вперёд...

никогда не сдавайся!!!
Сом
Член ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Питер, Рыбацкое
Всего сообщений: 5579
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 октября 2006 14:59
LisNevsky написал:
Напишите 10 (5,3, икс) людей, достойных быть членами ПКР"


А зачем ограничивать количество? Пусть каждый отметит всех из списка, кого он считает членом Клуба. Кто-то отметит 150, кто-то никого...
И все, кто получит не менее 25 (к примеру голосов) будут ЧПКР...




Остался в "до"...
Aspirin
Модератор форума

Aspirin

Профиль ICQ

Откуда: Ленинград, Петроградка.
Всего сообщений: 1663
Ссылка
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 октября 2006 14:59
Сорри - проблемы с компом!
Макс-юзер опять и его коннекшены
"Можешь, значит должен."
Aspirin
Модератор форума

Aspirin

Профиль ICQ

Откуда: Ленинград, Петроградка.
Всего сообщений: 1663
Ссылка
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 октября 2006 14:58
Сом

Сначало ты говоришь про одно, потом другое......

А почему неприемлемо? Это плохо, что человек делал, голосовал, радеет за Клуб....
Популярность оно как - Степка парень клевый - многа наливает.... А Васька смурной какойто....... водку не пьет... да и вечно ходит где-то, то рыбу нам недовесит на соревнованиях, а то и вообще на пирсе перед награждением трецца - подмазываецца, шайтан!
"Можешь, значит должен."
КАИ
Член ПКР

КАИ

Профиль

Откуда: Колпино
Всего сообщений: 287
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 октября 2006 14:58
Мне кажется, прежде чем обсуждать процедуру принятия в Члены клуба, необходимо договориться о правах и обязанностях Членов и неЧленов. Если неЧленам клуба нельзя будет принимать участие в УХЛ (или только в Х) и голосовать по вопросам работы клуба, - это одна ситуация; если сейчас или в будущем неЧлены клуба будут ограничены в возможности участия в Общалках на сайте - это другая. От этого будет зависеть количество желающих стать членами клуба.
И второе. Вместо процедуры включения в Члены клуба было бы лучше, для всех уже зарегистрированных на сайте, принять правила Исключения из членов клуба. Думаю, что кандидатов на исключение будет абсолютно минимальное количество. В противном случае мы можем потерять многих хороших людей. Будет ли писать заявление с просьбой о вступлении в клуб КК или многие другие спортсмены? А чем они кому-нибудь помешали, даже если ни разу не были на УХЛ?
С уваж.,
Aspirin
Модератор форума

Aspirin

Профиль ICQ

Откуда: Ленинград, Петроградка.
Всего сообщений: 1663
Ссылка
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 октября 2006 14:57
Сом

Сначало ты говоришь про одно, потом другое......

А почему неприемлемо? Это плохо, что человек делал, голосовал, радеет за Клуб....
Популярность оно как - Степка парень клевый - многа наливает.... А Васька смурной какойто....... водку не пьет... да и вечно ходит где-то, то рыбу нам недовесит на соревнованиях, а то и вообще на пирсе перед награждением трецца - подмазываецца, шайтан!
"Можешь, значит должен."
Шмуль
Участник форума

Шмуль

Профиль

Откуда: Выборг
Всего сообщений: 1293
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 октября 2006 14:57
LisNevsky
Твой вариант не отличается от варианта А.В. (см. ниже). Рейтинг популярности - это. конечно. хорошо. Но у нас то здесь не поп-звезды эстрады.
Сом
По твоему получается, что сначала сосайтники (сиречь Создатель) формирует Адама и Еву, а потом эти Адам и Ева начинают отрезать от Создателя кусочки, формируя тем самым новый облик Создателя - то есть членов ПКР?
LisNevsky
Член ПКР

LisNevsky

Профиль ICQ

Откуда: Питер, Ветеранов
Всего сообщений: 4575
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 октября 2006 14:55
во блин..

пока писал пост уже идею обсудили))
значит мысли сходяцца - это хороший признак :thumbup:

А.В.
наверное у одного поставщика берём ;)
ну ты понял....
никогда не сдавайся!!!
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 октября 2006 14:53
LisNevsky
Я это ещё с утра предложил
igor48
И это я ещё с утра предложил.
.............
Короче, совместить ваши (мои) предложения. Добавить "критерии", и можно выдвигать на голосование
Aspirin
Модератор форума

Aspirin

Профиль ICQ

Откуда: Ленинград, Петроградка.
Всего сообщений: 1663
Ссылка
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 октября 2006 14:52
LisNevsky

Ну и зачем это? А те кто не вошел - Недочлены? Им что теперь курсы пройти по повышению Членефикации и собственной популярности.....

Что-то вас в дебри несет!
"Можешь, значит должен."
igor48
Член ПКР


Профиль

Откуда: СПб, В.О.
Всего сообщений: 6815
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 октября 2006 14:52
LisNevsky
оччень либопытный должен получицца рейтинг


Мнишь себя Малаховым? :biggrin:

Сом
Член ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Питер, Рыбацкое
Всего сообщений: 5579
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 октября 2006 14:51
Сообщение отредактировано: 27 октября 2006 14:52
Aspirin



Если коротко - процедура выбора первых будет атличаться от выбора "остальных", но они (первые) от этого не станут равнее других. Мы этих первых и назвали Адамы и Евы, подразумевая, что их Создателем будут пользователи сайта...

Огульно считать всех, кто ... (вместо ... вставить один из массы предлагаемых тут вариантов) я считаю неприемлимым.
Остался в "до"...
Aspirin
Модератор форума

Aspirin

Профиль ICQ

Откуда: Ленинград, Петроградка.
Всего сообщений: 1663
Ссылка
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 октября 2006 14:50
Сом

И как ты будешь этих Дамов-Адамов опПердилять?
А зачем это? Не проше ли опердилить не 10, а скажем человек 40.
Иль ты считаешь, что достойных среди них нет?
А кто их выдвигать будет.... как в СК каждый посетитель сайта?

Честно говоря...... Это еще хуже, чем "старичков" назвать "старичками", отдав им почесть и и должную благодарность за созднание ПКР, который нас познакомил. А в обмен на это получить и от них уважение ко всему электорату в виде одинаковой для всех ЗАЯВКИ, что они хотят быть членами ПКР!
Елы-палы, ведь ПКР в душе, а не в Ярком, Морозовке или на сайте!
ПКР это МЫ ВСЕ!

Надо сложить критерии (моих примеров, и не моих) и вывести просто членов, а остальных подтянуть впоследствии..

Зачем из технического процесса делать революцию? Для чего нам членство? Чтоб показать что есть первочлены, а есть недочлены.... - НЕТ. Это ступень, необходимая для дальнейшего развития Живого Организма по имени ПКР!
"Можешь, значит должен."
LisNevsky
Член ПКР

LisNevsky

Профиль ICQ

Откуда: Питер, Ветеранов
Всего сообщений: 4575
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 октября 2006 14:48
вот такой блютень:

"Напишите 10 (5,3, икс) людей, достойных быть членами ПКР"

каждый пишет десять (или менее) ников, затем по голосам суммируется и первая сотня (десятка, двадцатка ....) считаются выбранными.

Тут ещё и дополнительный эффект - рейтинг популярности))) кандидатов в члены.. оччень либопытный должен получицца рейтинг

никогда не сдавайся!!!
Aspirin
Модератор форума

Aspirin

Профиль ICQ

Откуда: Ленинград, Петроградка.
Всего сообщений: 1663
Ссылка
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 октября 2006 14:37
Сом, шилыч

Адамов и Ев?
А как же
Сом написал:
Шмуль написал:1. Все равны изначально

Я лично, при раздумьях на тему членства, всегда исходил из этого постулата...


Мошт не надо путать самих себя и всех остальных???
Две вещи диаметрально противоположные.
Сом, ты уж определись!
"Можешь, значит должен."
LisNevsky
Член ПКР

LisNevsky

Профиль ICQ

Откуда: Питер, Ветеранов
Всего сообщений: 4575
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 октября 2006 14:35
Сом

Избирком - не для того, чтоб они выбрали, а для управлением процессом...

Sam
в моём посте есть не только вопрос, а сначала и предложение...
и потом мы тут дискутируем... ты высказался, я спросил по делу
...с чего эт ты указываешь, что мне делать??
никогда не сдавайся!!!
Сом
Член ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Питер, Рыбацкое
Всего сообщений: 5579
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 октября 2006 14:32
шилыч
Ну, в принципе - да. Только тогда Адамов и Ев... :о)))
Остался в "до"...
igor48
Член ПКР


Профиль

Откуда: СПб, В.О.
Всего сообщений: 6815
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 октября 2006 14:32
А если совместить "идею" Мордмола и "предложение" Крота -
считать кандидатами в ЧК всех кто принял участие в голосовании - опубликовать список и в течении определенного срока - например 2 недели собрать или "заявления о выходе" или замечания "почему этот человек не должен быть..." - через 2 недели получим список.
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 октября 2006 14:30
Je
КРОТ не об этом пишет. Он пишет обо всех 4000. А о 300 с копейками голосовавших пишу я))
шилыч
Член ПКР

шилыч

Профиль

Откуда: Питер малая охта
Всего сообщений: 1129
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 октября 2006 14:30
Сом
Мне видится, что процедура принятия первых членов Клуба должна основываться, как и голосованние по членству, на всеобщем мнении окружающих. Первых должны выбрать... "сами первые и все кому не пох".

Серёга
Я правильно тебя понял?
Это соответствует моему:
Всё-таки Адама и Еву опредилить надо-без них никак.
?
Я здесь, я там, я всегда!!!
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 октября 2006 14:28
Je
А "против" не будет.
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 октября 2006 14:27
KPOT
Гыыы. Выгнать будет сложнее.
Сом
Член ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Питер, Рыбацкое
Всего сообщений: 5579
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 октября 2006 14:27
Шмуль написал:
Идея mordmol хороша, но может быть немного обидна"старикам"...


А ты что - у кого-то из стариков спросил и он сказал "абиднааааа"? :о))))

Думаю, никого из стариков не обидит ни какой вариант, кроме откровенно бредового...
Остался в "до"...
Je
Участник форума

Je

Профиль

Откуда: СПб
Всего сообщений: 63
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 октября 2006 14:26
Присоединяюсь к КРОТу
Кстати, действительно (на тему а почему бы и нет) составить критерии членства, разослать их всем, кто голосовал по e-mail или врУчить лично (у кого инета нету), с вопросом "а вы считаете себя членом ПКР?". Если кто-то по ошибке :) напишет супротив себя "считаю", так ведь очень скоро время покажет так ли это
mordmol
Член ПКР

mordmol

Профиль ICQ

Откуда: Московский пр
Всего сообщений: 3739
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 октября 2006 14:21
Сом написал:
ты в своём от 14:49 ничего не менял


Я добавил вот эту фразу
mordmol написал:
(Кого мы не хотим видеть в составе членов ПКР)

С широким рыбацким приветом!
Je
Участник форума

Je

Профиль

Откуда: СПб
Всего сообщений: 63
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 октября 2006 14:21
А.В. написал:
Дык, нет ничего проще))) Не голосуй

Я к тому что вот я например "сознательный такой", а кто-то возьмет и "ткнет" по приколу "против", например, Васи Пупкина. В одном случае – это окажется в ±, а в другом нет...
Шмуль
Участник форума

Шмуль

Профиль

Откуда: Выборг
Всего сообщений: 1293
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 октября 2006 14:19
Идея mordmol хороша, но может быть немного обидна"старикам", зато снимает проблему "дедовщины", в ПКР и снимает проблему, которую тут уже озвучивали:
Формально человек может считаться членом ПКР по призанку "первородства", однако уже давно не принимает никакого участия в жизни ПКР
KPOT
Член ПКР

KPOT

Профиль ICQ

Откуда: СПб, Веселый поселок
Всего сообщений: 442
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 октября 2006 14:13
1. Считать членами ПКР ВСЕХ - кто зарегистрирован на сайте по дате начала голосования о "введении (прости Господи) членства".
2. Считать членами ПКР с правом голоса ВСЕХ кто участвовал в голосовании.
ИМХО Мне думается: выгнать из ПКР будет проще, чем сейчас найти устраивающий всех критерий приема в члены ПКР.
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 октября 2006 14:00
Je
Дык, нет ничего проще))) Не голосуй

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 272 273 274 275 276 277 278 279 280 ... 345 346 347 348 349 350 #
Печать
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Клуб и Сайт »   Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.
RSS

Последние RSS
Зимний пескобол 2016
Голосование по названию турнира по волейболу в межсезонье.
Первый победитель в конкурсах НсВ
Клубный турнир по пляжному волейболу
Лунка 2017 Регистрация участников.

Самые активные 5 тем RSS
Общение на нерыболовные темы
Выбор спиннинга
Лодки и Моторы.
Рыболовный спорт
Cредства передвижения на рыбалку

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

3 посетителя просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 3 гостя, 0 скрытых пользователей
В разделе нет непрочитанных сообщений
NEW! В разделе есть непрочитанные сообщения

Новое в блогах
Доброго времени суток коллеги! Вот и свершилось, моя первая рыбалка на жерлицы состоялась. Пригласил меня на эту рыбалку мой друг Денис. ...Читать полностью »
Дни рождения
Rigly (08 декабря 1974)
Dender (08 декабря 1976)
ALF (8 декабря)


РыбачОК

GRIZZLY

Информация

Другая реклама


Время выполнения скрипта: 1.1052. Количество выполненных запросов: 26, время выполнения запросов 0.4759