Форум Питерского Клуба рыбаков »   Клуб и Сайт »   Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.
RSS
Быстрый переход в раздел:
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 259 260 261 262 263 264 265 266 267 ... 345 346 347 348 349 350 #
Печать

Миф



Профиль
Всего сообщений: 0
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 2 октября 2003 9:53
Привет, уважаемые!

Регулярно читаю, изредко пишу в конференции.
Предлагаю Вашему вниманию свое мнение.

Как мне кажется у клуба есть проблемы с целеполаганием.
Возникающие трения и метания - следствие несогласованности целей, разделяемых членами виртуального клуба.
Отсюда и проблемы с тем как клуб будет развиваться - это проблемы со стратегией развития клуба.
Как мне кажется, для утрясания этих проблем возможен подход, аналогичный тому, который используется в бизнесе.
Необходима отстройка системы "стратегического управления":

1. Формирование (подгтовка и согласование) проявленной МИССИИ клуба.
2. Одновременно - формирование и ранжирование системы ценностей.
3. На их основе  - формирование "видения"  (ударение на первое "и" :-) ) развития клуба на период 3 - 5 лет - т.е. формирование "облика" клуба к которому мы будем стремиться.
4. Подготовка плана работ по развитию клуба, т.е. как из существующего состояния мы будем переходить к состоянию тому облику клуба к которому надо стремиться.
5. Одновременно необходимо запустить механизмы регулярного пересмотра и обновления системы целеполагания (миссии, ценностей и перспективного облика клуба)

Это сложно, и достаточно геморройно, но интересно.
Естественно, нужна команда, которая будет всем этим заниматься.

Но без этого, как мне кажется, так и будут продолжаться метания и попыток "революционных" изменений от "закрытого клуба" до "общественной организации".

Все написанное ИМХО.

С уважением,
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: Нет
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: Нет
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: Нет
Спин
Участник форума

Спин

Профиль

Откуда: С.-Пб.
Всего сообщений: 14937
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 13 ноября 2006 13:18
Cuba
Уже давно "дорвались" и "подмяли".
А "дуру" "включать" удобно - один из приёмов...
И вообще - это флуд и ноль конструктива.
"Нет, нет, нет, нет! Мы брали, берём и будем брать!" (с)
Cuba
Член ПКР

Cuba

Профиль

Откуда: Купчино
Всего сообщений: 990
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 13 ноября 2006 12:56
Сообщение отредактировано: 13 ноября 2006 12:59
Уважаемые Тото и другие. Я понимаю, вновь и вновь писать про темные силы, гнетущие клуб, легче, чем ответить на это: 10 ноября 2006 1:30
Cuba написал:
Да скажите же мне наконец-то многочисленные уважаемые обличители - кто конкретно в нашем клубе "рвется к власти", хочет "подмять всех под себя", пытается "реализовать свои личные амбиции" и т.д. и т.п. Я ХОЧУ ЗНАТЬ НЕ "НЕКОЕГО", А РЕАЛЬНОГО "ГЕРОЯ"!!!. Ну и смеха ради, скажите все-таки, что же представляет собой власть в клубе и как она может быть реализована. Я вот тупой такой, нифига не догоняю того, что понятно вам, таким провидцам.

История рыболовства с древнейших времен - http://histfishing.ru/
Цыган
Член ПКР

Цыган

Профиль

Откуда: С-Пб, Псковская обл.
Всего сообщений: 66
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 13 ноября 2006 12:36
Артурыч.
Правильно ты все написал, но сумбурно как-то. Те кто не знают отчего в твоем тексте так много фраз про мешание с фекалиями до конца могут и не понять смысл.
И не переживай друже, что тебя кто то с чем то смешает. Кишка прямо скажем тонка и весу не хватит. То, что ты сделал для клуба могут забыть только те люди которые про себя ничего не помнят.
Не вешай нос и не говори, что тебе пох.
В свое время меня тоже пытались, да и сейчас пытаются смешать, даже поколение вырастили которое пытается лично меня не зная смешать, и что, да НИЧЕГО!!! Грязно за спиной играют, (как пример мое ПНГ которое я не получал потому как незачто было) чужими слухами кормятся, у себя в жабовнике шепчутся, а в открытую, что либо сказать, да и то только намеками всего одному человеку не слабо оказалось (Хотя и он всей правды матки не знает).
По любому КЛУБ ЖИЛ, КЛУБ ЖИВЕТ И БУДЕТ ЖИТЬ!!!
И еще, когда кто нибудь кому нибудь желает плохого это плохое к пожелальщику (мешателю) сторицей (рикошетом) возвращается! Это не я сказал, а народная мудростью

Мегре.
Порядок это замечательно, но не через задушенную свободу которая у нас в клубе была провозглашена в виде Демократической анархии. Помоему все в одинаковых костюмчиках с одинаковыми галстуками и значками (читай пионерскими, комсомольскими и т.д.) уже находились.

Лика.
Просто супер пост!
Все здесь присутствующие действительно, не только рыбалкой сутками занимаются. И про первые отчеты по УХЛ ты права на все 100.

Сад камней никому не мешал, кроме людей закомплексованных и считающих свою точку зрения и свое виденье клуба единственно верным.

Интересно сразу меня репнут или позволят повисеть постингу? :tongue:

Цыган
психолог
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург, Московская
Всего сообщений: 6696
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 13 ноября 2006 12:07
Manager
Согласен с Вами. Но я нигде не писал, что поддерживаю данные перекосы.
SergeyF
Серег, не заставляй остальных быть тобою. Если твой главный критерий хорошего это комфорт, то почему он ( этот критерий)должен быть у меня.
А любые изменения это дискомфорт. Тут ты прав.
Спин
Участник форума

Спин

Профиль

Откуда: С.-Пб.
Всего сообщений: 14937
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 13 ноября 2006 12:03
Я считаю, что необходимо сделать голосование среди членов клуба по вопросу отношения к закрытию темы "Сад...". Пусть даже безо всяких последствий и "обязаловок" по принятию решения по результатам этого голосования. Тогда многое лично мне станет ясно. Это будут неким "срезом" нашего общества - что важнее большинству. Просто интересно - с кем я общаюсь и правильны или нет мои взгляды на ситуацию в клубе - может я ошибаюсь - и всё нормально... Или господам СК и СМ и их апологетам это не нужно? Может быть сторонников закрытия большинство и даже значительное большинство? Тогда это будет "жирной точкой" в закрытии данной темы.
С уваж.
"Нет, нет, нет, нет! Мы брали, берём и будем брать!" (с)
ВИА
Член ПКР


Профиль

Откуда: Купчино
Всего сообщений: 3560
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 13 ноября 2006 11:32
Сообщение отредактировано: 13 ноября 2006 11:34
Manager
Свобода - не вседозволенность, а "осознанная необходимость".
Мегре
Юра, увы, и я туда же.
лучше с умным потерять, чем с дураком найти
Мирон
Член ПКР


Профиль
Всего сообщений: 482
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 13 ноября 2006 11:24
Чича 79
Туплю с утра, в смысле буду вступать в ЧК.
Мегре
Участник форума

Мегре

Профиль

Откуда: СПб, Петроградская
Всего сообщений: 659
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 13 ноября 2006 11:20
Сообщение отредактировано: 13 ноября 2006 11:21
Manager написал:
несимпатишных поступков в настоящем, хотя бы в части истребления «сада» из- за обиды на одного, двоих, троих участников темы,

Добросовестное исполнение обязанностей - несимпатичный поступок? Идет извечная борьба между Свободой и Порядком. Когда я был помоложе - был за Свободу, а сейчас, увы, уже за Порядок...
Клев-инвертор
Manager
Член ПКР


Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 93
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 13 ноября 2006 11:15
nik
Извините… :( Не в коей мере не думая плохо о Вас, но, согласитесь доброхотов хватает, и породить еще ряд неуместных разборок- это не ко мне… В части проверки меня на вшивость… Придется поверить на слово, во всяком случае в откровенной лжи меня здесь никто не может упрекнуть… :) (модераторам сори…)
Чича 79
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 321
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 13 ноября 2006 11:01
МИРОН, так за него уже проголосовали - ЗА, а сейчас выборы СК.
Кажется ты что-то пропаустил :-) :tongue:
От винта!
Мирон
Член ПКР


Профиль
Всего сообщений: 482
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 13 ноября 2006 10:53
Слава Богу пропустил целю неделю ... тёрок/с/ Чича.-"Советская интеллигенция в схватке с партноменклатурой". Грустно. Действительно что то надо менять. Буду голосовать за членство, может поможет, а может нет.
БамбукСПБ
Член ПКР

БамбукСПБ

Профиль

Откуда: Малая Охта, Питер
Всего сообщений: 671
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 13 ноября 2006 10:46
А вот оригинальный вопрос: а когда вся эта "бле...тина" кончится?
П.С. Зайду через недельку.
с уважением, БамбукСПБ.
nik
Член ПКР

nik

Профиль ICQ

Откуда: www.fliege.ru
Всего сообщений: 895
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 13 ноября 2006 10:42
Manager А можно парочку ссылок где все это
Manager написал:
практически везде однозначное- «Помойка», «Коммунальная кухня», «Кирдык ПКР-у»


Интересно на никнеймы глянуть для наглядности
С уважением
I love this Game...
Manager
Член ПКР


Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 93
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 13 ноября 2006 10:38
В выходные пробежалась по некоторым рыболовным сайтам на предмет, происходящего на ПКР. В тех отзывах, что удалось найти резюме, практически везде однозначное- «Помойка», «Коммунальная кухня», «Кирдык ПКР-у» :( . Может быть, отсюда и некоторая излишняя эмоциональность моих выступлений , но, тем не менее, есть о чем задуматься, прекратить кусать друг друга за все выступающие части тела, и подключив мозги и решить для себя – а нужны ли нам ТАКИЕ перемены? Лично от себя скажу, что митинги на данную тему попробую прекратить (на сколько хватит выдержки), на какой то период времени буду посмотреть- «поживем-увидим» (народна мудрость). На сем приношу свои извинения всем кого в пылу сражений вольно или невольно обидела… :)
Психолог
И все таки согласитесь, что никакие прошлые и нынешние заслуги не оправдывают, мягко говоря, несимпатишных поступков в настоящем, хотя бы в части истребления «сада» из- за обиды на одного, двоих, троих участников темы, и в пристрастном модерировании своих оппонентов. Поступаясь всеми правилами приличного тона в угоду личным амбициям (все, дальше продолжать не буду)…

Чича 79
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 321
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 13 ноября 2006 10:37
SergeyF
Садись, 5++.

Я это пытаюсь сказать с самого начала всех этих, простите за выражение, "говнотерок".
От винта!
психолог
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург, Московская
Всего сообщений: 6696
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 12 ноября 2006 22:20
Lika
А вот когда будет членство, вы этот вопрос задавать не будете.
Manager
А вы где-нибудь от меня видели, чтоб писал о том, что я со всем что делает согласен и во всем он непогрешим. Такой же живой человек, как и все мы со своими тараканами.
Или вы готовы предложить в СМ идеальных людей? Не просто других, а идеальных, которые всегда будут принимать верные решения.
Lika
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 732
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 12 ноября 2006 21:16
Беларус
Я конечно не во всех конфах бываю и уж тем более не всех лично знаю..но кто эти люди(с ужасом глядя на нумер 21) и 91(это ник, почта, имя или призыв в свои ряды) ???!!!!
Беларус
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: Вэ-вэ-вэ Ленинград...
Всего сообщений: 1544
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 12 ноября 2006 19:33
По состоянию на 19:00 12/11/06 г. в выборах Совета Клуба путем электронного голосования приняло участие 309 человек (список в прикрепленном файле).

Очное голосование состоялось в Наташе 09/11/06 , список его участников будет опубликован в итоговом протоколе выборов.

Прикрепленный файл (, байт)
SergeyF
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4513
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 12 ноября 2006 15:28
Перемены в клубе,нужны ли они нам и какие???Я бы задал именно такой вопрос.Прежде чем назначать выборы и голосования.И сам,сейчас,могу на него ответить: перемены в клубе,мне не нужны.Более того,я их в гробу видел.В белых тапках.Жить в эпоху перемен невыносимо сложно.Мне,нынешнему,в клубе (или как хотите назовите сайт,людей обьединенных знакомством очным или заочным,"Наташу","Хищник" и т.д.) весьма комфортно.И никто еще мне не обьяснил,что этот комфорт,на самом деле-дискомфорт.Все уже априори считают,что ныне плохо,а хорошо,будет только в светлом завтра.
Lion753
Член ПКР

Lion753

Профиль

Откуда: С-Петербург
Всего сообщений: 373
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 12 ноября 2006 13:46
психолог
Можно я тоже, чутка шашкой рубану? Сайт "колбасит", техническа сторона вроде выравнивается, но человеческий фактор - не стабилизируется. Есть тенденция к улучшению, но... Кода возникает конфликт, хотелось бы, чтобы разрешение его происходило без того кол-ва донных отложений, которые мы все лицезреем. Мне каатца, что СК и СМ более оперативно и более жёстко, но без предвзятости и избранной приязни, должны отрабатывать. Тогда не будет таких снежных комов. И исчо, руководитель(командир,модератор...) не справившийся со своими обязанностями( допустивший сбой системы, потери личного состава...) мне кажется, не имеет права занимать пост, до тех пор пока не осознает свою ошибку и/или не пройдёт дополнительную психологическую и профессиональную переподготовку.
Manager
Член ПКР


Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 93
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 12 ноября 2006 13:28
психолог
Все дло в том, что допоследнего времени. я очень уважительно относилась к Сому, понимая что он сделал для клуба, но последние события, сильно изменили мое отношение к нему. Впрочем, ему мое отношение до лампочки...Но махать шашкой направо и налево не слыша никого, и и не ввидя ничего-это извините мягко говоря не способствует увеличению авторитета, скорее наоборот...
Lika
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 732
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 12 ноября 2006 12:42
Сообщение отредактировано: 12 ноября 2006 12:46
Самое смешное когда возмущаются как это на рыбацком сайте и не о рыбалке ???!!!
А в Пообщаемся - обо ВСЕМ кроме рыбалки
В Объявлениях - Прочее(не относящееся к рыбалке)
О фкусной пище - атнюдь не только вкуснейшие блюда из рыбы
Позвольте несколько освежить Ваш воспоминания о создании Сада
Когда фишарк только только с идеей открытия Философии о рыбалке везде вопрошал как бы и где бы открыть такую тему..куда тока его не посылали с его вопросом..и по моему в Есть идея наконец то "таможня дала добро"
Почему не в Пообщаемся,потому что там на тот момент уже вовсю было"чмоки-чмоки пупсеги"...а людЯм хотелось именно развернуто поговорить...и на первых порах именно о вевозможных ситуевинах на рыбалке...
Но потом случилось то что случилось..ворвашиеся "удальцы молодцы" все опошлили и измутили....и вот тогда то прозвучало сакраментальное"Вешайтесь", затем последовало переобзывание в Сад Камней(гда в самом названии абсолютно не заложена строгая тематика конфы)...и потекла неспешно жизнь там своим чередом...кому то были неинтересны эти рассуждения и они покинули конфу..кто то продолжал общаться...и так бы все и шло своим чередом, тем более был провозглашен принцип- "Ваша конфа единственная неповторимая на предмет самомодерирования."...НО..как это обычно и случается в виртуальном общении захотелось встретиться воочию и посмотреть кто же мы есть такие в жизни (только не надо сходу слету раздавать советы насчет Н)....Как обычно апосля был даден Совет,что ВАМ надо было обсуждать это в соотвествующей конфе"А не поехать нам на рыбалку"...но они ехали на ВСТРЕЧУ..пусть это пока и не Великие и Малые экспедиции, но надо же с чего то начинать...Как обычно после реальной встречи всплеск эмоций захлестнул конфу...Тут же зазвучали комменты "да они там про водку..наливки"....А перечитать Отчеты с первых УХЛ не желаете ?
Дальше больше...уже весь Клуб колотило"член не член"...сказали тут..ответили там...потом перекинулись уже туда всем доблестным составом "старожил"....И конфа превратилась в то во что превратилась...Резкость порождает ответную резкость..и даже хамство....
spav молодчина все размахивал там своим флажком(аватарой)..ребята давайте жить дружно..давайте о хорошем...Но куда там..ВСЕ вышли на тропу войны!
Достаточно....
Как сказал Сват " ушло в архивы КГБ"
А теперь о другом...Не раз и не два вопрошали, а нельзя ли создать конфу тут "по интересам".Мы же не только рыбаки, у нас есть и другие увлечения, о которых можно было бы говорить именно со своим братом рыбаком...а не носиться по бескрайним просторам инета, привлекая к своим персонам ненужное внимание админов на работе(и я атнюдь не о последнем высказывание Ше на сей счет)....В ответ тишина.....
Клуб Поговорим о рыбалке Новости Магазины Объявы и НАШИ ИНТЕРЕСЫ....
Трудно технисски...невозможно физически....или пресловутое НЕ ПОЛОЖЕНО ?
Извините за многословность...но это уже усеченный вариант...
Lika
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 732
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 12 ноября 2006 12:10
Сообщение отредактировано: 12 ноября 2006 12:43
А собственно с чего бы и кого бы мне бояться ?
И недрогнувшей рукой перенесу из Пообщаемся мой вчерашний пост
"11.11.2006 21:35
Когда шла нешуточная заруба в Рыболовном спорте...на финише мне задали вопрос-"А Вы знаете хоть какой нить вид спорта, который обходится без "срача"?"...
Я не ответила на вопрос,закрыв для себя там дискуссию и вот по прошествии времени подумалось...может в спорте это и является нормой...но ЗДЕСЬ или в другой конфе...зачем ОНО нам ???!!!
То,что творится последнее время уже не просто настораживает, а просто вызывает неприятие...
Беспредел модераторов достиг апогея..И дело не только и не столько в закрытии Сада...А именно в том какие именно сообщения удаляются в Клубе....Я иногда успеваю прочесть сообщение до того как оно напрочь исчезает с экрана без объяснения четкой и внятной причины удаления(только не надо про оффтопики и этику модератора!!!),бесспорный факт что именно там где присутствует критика (жесткая,обыкновенная,любая)или даже просто инакомыслие вот это то и удаляется безжалостно....
Здесь ваще то не"детский сад" и если ЧелАвек сказал то что хотел сказать(соблюдая основные правила без мата призывов к насилию и проч )то ЭТО имеет право быть и жить !
А если КТО ТО скажет что ТАМ (я пока про Перемены)высказывания были не по Теме...то он глубоко ошибается..Именно там в Переменах и есть место всему тому что сейчас происходит !
Пишу не там а здесь....думаю не надо объяснять почему....
психолог
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург, Московская
Всего сообщений: 6696
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 12 ноября 2006 4:54
Manager
Как ни странно для меня, но соглашусь с Тото. Сому(извиние не буду употреблять Ваш термин "Гуру") действительно не пох.что и как здесь происходит и он действительно много сюда вложил. Но в остальном что касается других людей, в том числе и меня (с кем Тото НИ РАЗУ НЕ РАЗГОВАРИВАЛА) выводы надуманны и затуманенны обидой за выпады в сторону своего друга.
Для интереса попробуйте найти хотя бы одного человека знакомого лично и хоть немного имеющего опыт взаимодействия со мной, который бы мог выразить в мою сторону негатив.
Это говорю к тому, что много тут чего написано в мою сторону людьми не имеющих опыта общения со мной и совершенно не представляющих что и почему я делаю тут.
Поймите большинство людей здесь действительно хорошие и порядочные люди просто в определенное время вставшие на разные позиции. Это основная трудность. Я как и Николай Кнб очень хочу с этих позиций народ стащить и попробовать посмотреть на все по-другому...и вспомнить, что особо делить нам тут нечего...и ругань всем уже осточертела.





тото
Участник форума

тото

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 539
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 12 ноября 2006 1:38
Denis.
Почитай правила модерированья-нет у тебя права вступать в полемику...
Manager
репнут,и Артурыча за слова нецензурные и нас заодно.А по поводу Гуру я бы не стала так однозначно-этому человеку мы все,так или иначе,обязаны Клубом.И я подпишусь под каждым своим словом-ему не пох,он этот клуб любит,как дитятю,он его "грудью" вскормил.
И не он причина того,что в клубе происходит(или не столько он)Самые страшные люди-это те,которым дали кусок власти,но забыли,что во власти надо еще иметь собственное мнение.Марионетки,шестерки-тут много эпитетов было.
Если отвлечься от Клубных проблем и вспомнить историю-"короля делает свита",и еще "каждый народ достоин своего правителя"
Отсюда вывод-с этим надо что-то делать,делать "всем миром" а не только писать слова поддержки.


кнб
Модератор форума
Председатель СК
кнб

Профиль

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 5982
Ссылка
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 12 ноября 2006 0:46
Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие
В свете последних событий (не драматизируя, а скорее обобщая) решил написать в этой ветке не о переменах, а наоборот о том, что при любых обстоятельствах хотелось бы сохранить.
Одно из главных достоинств общения в клубе- открытость и доброжелательность. Не представляю всерьез ругань в Наташе или на УХЛ между даже не очень хорошо знакомыми людьми. Почему? потому что вживую люди выстраивают очень уважительные отношения. Конкретные отношения с конкретными людьми. В общении же на сайте часто человек выкладывает свои абстрактные мысли, а конкретные люди принимают их на свой счет. И начинается грызня вокруг в сущности пустоты.Но по мере продвижения, эта пустота наполняется негативными эмоциями, непонятками, обидами, в нее вовлекается все больше людей, при этом главным аргументом за вступление в спор часто является не предмет спора, или свое видение проблемы, а просто желание защитить своего хорошего знакомого от других менее знакомых людей. И результат - смертельные обиды, хлопки дверями и обещания не сесть ... ловить на одной льдине.
Так вот хотелось бы при всех передрягах сохранить понимание, что ни один из членов клуба не хочет его развала , и того что как сторонники официальности так и их оппоненты в первую очередь нормальные люди, ничем принципиально не хуже (и не лучше) друг друга. И шаг к пониманию этого на деле мог бы быть очень простой - не принимать заочных решений по сайту, без обсуждения мнений вживую.Хотя бы на уровне инициативная группа - соответствующий совет ( СК или СМ).
Не думаю, что Артурыч (11 ноября 2006 21:20 ) сказал бы такое очно, ну а если бы и сказал, то надеюсь ответы живых оппонентов не свелись бы к ругани.
Denis.
Член ПКР

Denis.

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5021
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 12 ноября 2006 0:36
Сообщение отредактировано: 12 ноября 2006 1:11
Репнут конечно, причем по чисто формальному признаку - нецензурщина. Ведь можно было выразить свои крамольные :) и несколько сумбурные мысли нормальным языком.

Причем репнут и это сообщение, и по логике все (или большинство) ответов на него, в том числе и мое. Посему не надо опосля кричать о нарушениях свободы слова и демократии, и о модераторском беспределе.
http://echolot-spb.ru - дешевые картплоттеры из дружеских рук. )
Manager
Член ПКР


Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 93
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 12 ноября 2006 0:31
Сообщение отредактировано: 12 ноября 2006 0:33
Артурыч
Щас нас явно репнут, но все што ты говоришь это правда, а за прваду в России всегда статья 58, и без права переписки. Обидно одно-когда правит бал, даже не пастух, а так подпасок, который пишет свой докУмент, не прсто в напыщенном стиле, а еще и с орфрграфическими ошибками...
ТЕСТдля ГУРУ
Казнить нельзя помиловать.
Расставте запятые, Ну, пожалуйста :thumbdown:
Робинзон
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 1158
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 10 ноября 2006 23:52
кнб
Привет. 17-24. Очень долго и извилисто ты к этому шёл.
кнб
Модератор форума
Председатель СК
кнб

Профиль

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 5982
Ссылка
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 10 ноября 2006 23:17
Сом написал:
садовроды
:biggrin:
Серега, если бы я был чуть эмоциональнее, эта опечатка послужила бы поводом для совершенно нелепой полемики от какого это слова и про кого. :) (Модераторы не козлы, удаляй :biggrin: )
кнб
Модератор форума
Председатель СК
кнб

Профиль

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 5982
Ссылка
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 10 ноября 2006 23:12
Сом Сергей, не считаю пример корректным. Если беспристрастно почитать то что было в саду, то конечно убивать надо было много, и это работа. Но убивалось а- выборочно, б-от случая к случаю, и извини , но людьми, которые не в теме и с пристрастием относились к "своим", это было видно невооруженным глазом. К потиркам же флуда отношусь очень спокойно.
К стати, ты живьем с Бургонем общался? :) Он очень порядочный и корректный человек.Но, между прочим ранимый.Художника обидеть легко.(с) Впрочем, нет смысла пережевывать одно и то же. Закладку в голове оставил, как только и если будет принято положение о самоуправлении к вопросу вернусь.
Борис
Участник форума

Борис

Профиль
Всего сообщений: 975
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 10 ноября 2006 22:35
Беларус
А где отчёт как идут выборы?
кнб
Модератор форума
Председатель СК
кнб

Профиль

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 5982
Ссылка
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 10 ноября 2006 22:03
Сом Сергей, ты меня не понимаешь. Произошел совершенно нелепый перехлест амбиций. Сам я к модераторам, как к людям БЕЗВОЗМЕЗДНО и ДОБРОВОЛЬНО тянущим достаточно неблагодарную работу , отношусь с уважением.Но в сущности это живые люди, не свободные ни от личностных оценок, ни от предвзятостей, как впрочем и другие посетители сайта. Но ОТВЕТСТВЕННОСТИ на модераторах больше, чем на других.А И , следовательно , требования к ним выше.
Сом
Член ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Питер, Рыбацкое
Всего сообщений: 5579
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 10 ноября 2006 19:29
Сообщение отредактировано: 10 ноября 2006 20:28
кнб
Коля, ответь мне на такой вопрос - почему в остальных 42-х темах действия модераторов не вызывают или вообще никаких или очень незначительные нарекания?

М.б. всё же дело не в модераторах, а в пользователях "отдельно взятой темы" /кнб/?

Может быть садовроды причислили себя к некой касте неприкасаемых? Обдумай это как-нибудь...
Остался в "до"...
hippie
Участник форума

hippie

Профиль ICQ

Откуда: New Zealand, Paihia
Всего сообщений: 816
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 10 ноября 2006 18:34
СМ, почему вы не желаете прислушаться к словам общественности и провести чистку рядов или переизбрать модераторий путем прямого и гласного голосования?
"When I was here, I wanted to be there, when I was there all I could think of was getting back into the jungle."
LisNevsky
Член ПКР

LisNevsky

Профиль ICQ

Откуда: Питер, Ветеранов
Всего сообщений: 4575
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 10 ноября 2006 17:33
кнб
совершенновдырочку!
и дело совсем не в Саде...
никогда не сдавайся!!!
кнб
Модератор форума
Председатель СК
кнб

Профиль

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 5982
Ссылка
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 10 ноября 2006 17:24
Сом Сергей, а Садом все же твой и Сэма косяк.И то что репнута сообщение, где я об этом говорил, и обращался в СМ с просьбой восстановить ветку и переназначить модераторов, говорит лишний раз о том, что к уважению мнения, отличного от своего модераторы оказались не готовы.
А.В. написал:
Удаление Сада на перемену не тянет.
Между прочим, вопрос не в удалении Сада, он ничем не хуже и не лучше других веток, например этой. Вопрос о недоверии группы членов клуба к модерированию отдельно взятой ветки- раз,объективности действий Совета Модераторов, включившего классический вариант круговой поруки и защиты " чести мундира" - два (это касается удаления совершенно коррекктных постов с нормальной критикой модераторов), и постановка вопроса об изменении положения о СМ - три.
То есть на примере Сада четко видна картинка, как одна группа членов Клуба (в данном случае Совет самовыбранных модераторов- просьба не считать это оскорблением, это констатация факта , основанная на тексте положения о СМ) наступила на горло другой группе таких же членов клуба (постоянным посетителям тематической ветки Сад камней). При этом с обеих сторон было допущено не самое корректное поведение, но принять решение, кто не корректней смогли МОДЕРАТОРЫ. Все посты о недоверии к ним удалены. После этого у меня например напрочь отпало желание обсуждать с Сомом клубные документы, до принятия МЕХАНИЗМА ОБСУЖДЕНИЯ И ПРИНЯТИЯ РЕШЕНИЙ, причем это должен быть механизм независящий от воли отдельных, никому не подотчетных людей.

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 259 260 261 262 263 264 265 266 267 ... 345 346 347 348 349 350 #
Печать
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Клуб и Сайт »   Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.
RSS

Последние RSS
Зимний пескобол 2016
Голосование по названию турнира по волейболу в межсезонье.
Первый победитель в конкурсах НсВ
Клубный турнир по пляжному волейболу
Лунка 2017 Регистрация участников.

Самые активные 5 тем RSS
Общение на нерыболовные темы
Выбор спиннинга
Лодки и Моторы.
Рыболовный спорт
Cредства передвижения на рыбалку

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей
В разделе нет непрочитанных сообщений
NEW! В разделе есть непрочитанные сообщения

Поиск по форуму:


Новое в блогах
Доброго времени суток коллеги! Вот и свершилось, моя первая рыбалка на жерлицы состоялась. Пригласил меня на эту рыбалку мой друг Денис. ...Читать полностью »
Дни рождения
Колян (07 декабря 1969)
nevroich (07 декабря 1965)
kirsen712 (07 декабря 1973)
StepaML (07 декабря 1990)
Кузьмич 85 (07 декабря 1985)


РыбачОК

GRIZZLY

Информация

Другая реклама


Время выполнения скрипта: 0.6966. Количество выполненных запросов: 25, время выполнения запросов 0.3653