Форум Питерского Клуба рыбаков »   Клуб и Сайт »   Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.
RSS
Быстрый переход в раздел:
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 250 251 252 253 254 255 256 257 258 ... 345 346 347 348 349 350 #
Печать

Миф



Профиль
Всего сообщений: 0
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 2 октября 2003 9:53
Привет, уважаемые!

Регулярно читаю, изредко пишу в конференции.
Предлагаю Вашему вниманию свое мнение.

Как мне кажется у клуба есть проблемы с целеполаганием.
Возникающие трения и метания - следствие несогласованности целей, разделяемых членами виртуального клуба.
Отсюда и проблемы с тем как клуб будет развиваться - это проблемы со стратегией развития клуба.
Как мне кажется, для утрясания этих проблем возможен подход, аналогичный тому, который используется в бизнесе.
Необходима отстройка системы "стратегического управления":

1. Формирование (подгтовка и согласование) проявленной МИССИИ клуба.
2. Одновременно - формирование и ранжирование системы ценностей.
3. На их основе  - формирование "видения"  (ударение на первое "и" :-) ) развития клуба на период 3 - 5 лет - т.е. формирование "облика" клуба к которому мы будем стремиться.
4. Подготовка плана работ по развитию клуба, т.е. как из существующего состояния мы будем переходить к состоянию тому облику клуба к которому надо стремиться.
5. Одновременно необходимо запустить механизмы регулярного пересмотра и обновления системы целеполагания (миссии, ценностей и перспективного облика клуба)

Это сложно, и достаточно геморройно, но интересно.
Естественно, нужна команда, которая будет всем этим заниматься.

Но без этого, как мне кажется, так и будут продолжаться метания и попыток "революционных" изменений от "закрытого клуба" до "общественной организации".

Все написанное ИМХО.

С уважением,
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: Нет
LisNevsky
Член ПКР

LisNevsky

Профиль ICQ

Откуда: Питер, Ветеранов
Всего сообщений: 4575
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 декабря 2006 14:26
Сообщение отредактировано: 4 декабря 2006 14:27
vovka
В "Обсуждаем клубные документы" лежит проект системы самоуправления в Клубе. Её аффтар - Дима Мордмол. Там прописаны подробно процедуры принятия решений в Клубе..в том числе и спорных. Прочти, не сочти за труд, так как твой вопрос - частный случай. А ещё лучше, если ты не только прочтёшь, но и осознаешь и примешь участие в обсуждении.
никогда не сдавайся!!!
vovka
Член ПКР

vovka

Профиль

Откуда: Петроградка
Всего сообщений: 1012
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 декабря 2006 14:14
А.В. Андрюх, да я не про рубрику, а про процедуру....Понимашь, при таком порядке исчезнет самодурство и диктат...Вот,так что жду откликов по процедурному вопросу...
Всем привет!
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 декабря 2006 14:07
vovka
Гнилая рубрика. Не приживётся. Надо ли делать спец. тему для ругани?
vovka
Член ПКР

vovka

Профиль

Откуда: Петроградка
Всего сообщений: 1012
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 декабря 2006 13:51
Добрый день! Заскучали тут без меня! Как обычно, по теме "Перемены...
Итак, продолжим...Попишу по поводу предложения ВИА создать "К барьеру" или " Спорим?" Так SAM написал 3-1 в пользу SOMа...А я ответил- да 3-0...Я то посчитал аргументы,их действительно кроме одного, никто не успел написать, а SAM оказывается голоса посчитал...1- это голос инициатора! Так ведь и никакого голосования не было...
Посему предлагаю процедуру, как я ее вижу...
1.Инициируется предложение.
2.При наличии 2-3 голосов поддержки-создается голосовалка
принять-непринять и высказываются аргументы за (уйдут споры из узкоспециализированных тем...) и против(не соответствует рыболовной тематике...)
3.Результаты голосования- в СК, которое выносит решение-
и все!
4.Решение СК обязательно для испонения- демократический централизм в действии!
Все ясно, прозрачно, без обид и недопониманий...
И уходит в прошлое порядок,который был продемонстрирован ниже...
Всем привет!
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 декабря 2006 9:06
психолог
Пока не написал. Я подумал, что подобное положение надо писать после принятия или непринятия Устава. И ещё. Надо провести наверное Лунку, посмотреть, что будет с кол-вом участником и сделать вывод - нужно вводить на Л и Х какие-то ограничения. И если их (ограничения) вводить, то без Устава и Членства не обойтись.
психолог
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург, Московская
Всего сообщений: 6696
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 декабря 2006 0:59
Наставник
ОК, я отвечу в "работе сайта"
Наставник
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 14
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 декабря 2006 0:43
психолог
Да,я как раз по этому поводу-хотелось бы все-таки узнать поподробнее-речь идет о покупке нового сервера(о которой говворили некоторое время назад)?
Бред взбудораженной совести
психолог
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург, Московская
Всего сообщений: 6696
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 декабря 2006 0:38
Наставник
Если Вы по поводу объявления админа, то оно здесь лишь для того, чтобы информировать пользователей о временной недоступности на сайт.
Адя
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 3 декабря 2006 23:21
Наставник
Ну и ник...гыыыы
Так вот.
Возможность и необходимость переезда обсуждалась уже довольно давно и на сайте информация об этом проходила. Просто возможность, необходимость и реальность должны когда нибудь и встретится наконец.
Наставник
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 14
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 3 декабря 2006 22:34
психолог
Переход на новый сервер-это перемены или как?Если перемены,то почему я об этом впервые слышу на "официальном "уровне?Или это тот самый сервер,про покупку которого говорили раньше?
Бред взбудораженной совести
психолог
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург, Московская
Всего сообщений: 6696
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 2 декабря 2006 23:50
А.В.
Когда будут представлены Критерии Членства? Поскольку было заявлено, что работа над списком "Критериев" и "Уставом" ведётся параллельно, то когда заканчивается обсуждение проекта Устава? Не пора ли голосовать уже

Вообще это вопрос к СК. Так как новый СК только неделю в работе, нужно некоторое время на обсуждение этого вопроса. Стратегически мы уже поняли как будем действовать, осталось на этой неделе только технический вопрос уладить. Думаю в конце след. недели, уже будет все готово для голосования по критериям.
психолог
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург, Московская
Всего сообщений: 6696
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 2 декабря 2006 23:44
А.В.
Андрюха, предлагаю создать рабочую группу по созданию такого документа. Наметки и у меня есть по Хищнику и Лунке и у Беларуса по Ухе.
Кидай мне или в ЛП или в psycholog-собакаmail.ru
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 2 декабря 2006 10:05
Если не напьюсь сегодня, то завтра напишу проект "Положения об организации и порядке проведения Клубных выездов". Жаль, что ГлавыПо*** так и не написали своего видения должностных обязанностей на выездах и тех проблем, с которыми приходится сталкиваться. Проект положения должен быть обсуждён и принят к Л-07 (моё мнение).
СК, если такой проект родится, куда его выложить? Прикреплённым файлом выкладывать не хочу.
.......
Сом
Когда будут представлены Критерии Членства? Поскольку было заявлено, что работа над списком "Критериев" и "Уставом" ведётся параллельно, то когда заканчивается обсуждение проекта Устава? Не пора ли голосовать уже?
nik
Член ПКР

nik

Профиль ICQ

Откуда: www.fliege.ru
Всего сообщений: 895
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 1 декабря 2006 16:22
ALEXEY.
О! Конструктив появился :)

Если читали сообщение СК, то в ближайшее время на всеобщее обсуждение и одобрение будет вывешена новая редакция правил модерирования. Так что участвуйте, предлагайте, отстаивайте свое мнение. Только не скатываясь на ругань.
I love this Game...
ALEXEY.
Член ПКР

ALEXEY.

Профиль ICQ

Откуда: С-Пб, м.Ладожская. пр Косыгина.
Всего сообщений: 767
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 1 декабря 2006 16:20
И ещё одно ИМХО, если позволите... Что бы темы не обрастали флудом, должно быть так, что бы любой модератор мог удалять в любой теме... Это облегчит работу модераторов "больших" тем. И если модераторов выберут общим голосованием, то я думаю претензий к ним меньше будет - сами ведь выбирали....
Туда, где времени не было, нет и не будет. В ВЕЧНОСТЬ.
Молодой
Член ПКР

Молодой

Профиль

Откуда: Гражданка
Всего сообщений: 518
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 1 декабря 2006 15:47
Сообщение отредактировано: 1 декабря 2006 17:39

В районе 10-00 провалилось сообщение, проверил, а за 01.12 ничего нет. Это был тест.
А смысл моего предложения было таким:
Модератор:
-Переносит несоответствующее сообщение из темы в "Пообщаемся" или в соответствующую тему с пометкой куда перенесено - такой инструмент у модератора есть.
-3,5,10 переносов -выносится предупреждение "писателю" с предоставлением права доступа "только читать" на 1-7-14-30 дней. Это можно обсудить
Результат
- "писатель" бутет чаще задавать себе вопрос на соответствие сообщения данной теме
-каждый может оценить соответствие и ответить (поддержать или не поддержать эту тему)
- каждый видит работу модератора (Кто хотел видеть и лично оценить?Ау)
- сообщение не "канет в Лету" - если его важность с точки зрения "писателя" достойна Библии.
Сначала для модератора это будет геммором, но постепенно научимся переходить дорогу на зеленый свет.
Берегите себя :)

Делай то, что умеешь. Научи тому, что знаешь.Не люблю непрофессионалов.
Val
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: СПб
Всего сообщений: 16409
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 30 ноября 2006 20:41
бертович
Наверное, надо сделать примерно так:
http://fishing.gurin.info/viewforum.php?f=11
Назвать форум, типа... "Наташа у ПКРоффца", а все желающие узнать о:

- ПОЕХАЛИ НА РЫБАЛКУ!!!
- Разговоры о рыбалке
- Всякие полезные мелочи для рыбалки
- Вопросы по работе компьютеров
- снасточки
- чистка рыбы (филе)
- плавающие комбенезоны
- кулинарные рецепты
- аптечка водомоторника
- погода
- Мешает ли работа вашей рыбалке ?
- КреатиФФФ
- Нарушителей к ответу!
- Что такое Skype?

ломануцца на эту ветку, узнавать об этом всем, судя по ее названию.
Вот от туда тоже ноги растут... Зачем делать тематические форумы? Просто все в одну кучу сгрести и фсе... Проще? И запаривацца не надо. Что увижу - о том пою. Только, это не понимают люди, которые ищут полезную информацию о рыбалке в интернете. Они на ресурс заходят, а там - "буйным цветом малина"... Ему и в голову не прийдет, что "Ганджубас у Димона" (Дима Ик НЛ) - это именно то, что он искал и нашел информацию о рыбалке.
Структурированность определенного форума - это благо. А вот желание некоторых, писать че-где хочу... может, они и пересмотрят позицию. Для этого необходимо время и понимание того, что где писать и зачем все это нужно...
Коротенько так.
АЕ
Администратор

АЕ

Профиль ICQ

Откуда: С.Петербург
Всего сообщений: 1366
Ссылка
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 30 ноября 2006 19:20
Сом написал:
Мне понятно однозначно - потому, что рыболовный сайт должен быть специализированным на 99% и пользователь идёт сюда за информацией именно на тему рыбалки.
И поэтому, если этот 1% стремится к увеличению - его надо либо запихивать в определённые рамки (как Пообщаемся, Фото и т.д.), либо грохать (как Сад), либо менять направленность сайта...


Абсолютно согласен в части того, что надо сохранять специализацию, пусть даже за счет жертв.
Но вот средства для достижения этой специализации - могут быть разными. Как пример такого же сайта - Матчфишинг. Сайт с той самой структурой, против которой здесь столько выступали. Там можно создавать любые темы в неограниченном кол-ве. Однако это не мешает сайту оставаться тематичным, поскольку за созданием тем следят модераторы.
Опять же - загляните в статистику Матчфишинга, и проанализируйте кол-во тем\сообщений, активность посетителей. Из статистики сделует, что их структура имеет не меньший успех, чем наша.
Проанализируйте кол-во модераторов, и вы увидите, что ресурсов для поддержки этой структуры и ее контроля тратится не больше, чем у нас.
И наконец - обратитесь в их форум "обсудим сервер". Предложений изменить структуру и вобще кардинальных перемен - не слышно.. В основном там - глюки движка и инфа о взломах(беда их движка).

Лично я думаю, что вскоре и мы именно к такой структуре придем. Форма власти в клубе с этим никак не связана.


з.ы. а Макеева я понимаю. Владелец сайта решил увеличить кол-во показов и создать масовку в ущерб тематичности и узкому кругу "своих" посетителей. Тоже вариант, но в отдаленной перспективе - сомнительный.
про мои рыбалки и около, интернет-проекты и путешествия на http://www.enkin.ru

про воблеры и др.приманки скоро на http://www.fishingtackles.ru
Lika
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 732
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 30 ноября 2006 16:45
Насчет зарегистрированных пользователей..кто то единожды зашел повесить объяву(и замечу не обязательно по теме рыбалки) ,спросить о марке мотора, посоветоваться насчет выбора катушки к ДР,выложить умопомрачительный отчет в Новостях вот я каков молодец удалец...не факт же что эти все люди постоянные посетители...зачем их считать..
Каждому в этом бушующем мире инете должно быть свое место...где именно хочется быть и жить...
Я не приемлю никакие цифры в этом вопросе..Но бесспорно..КОМУ то это надо....
Почему то вспомнился весьма мною уважаемый Борода...но к теме же это не относится...
ЗЫ В очередной раз сглючило сайт, а с ней вместе и первоначальный месседж..вот лучче чем тут воздух сотрясать занялись бы ДЕЛОМ (беззлобно пробурчала я)
Lika
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 732
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 30 ноября 2006 16:23
Сом
А позволь задать тогда встречный вопрос -
Какое отношении сайт Макеева имеет к ПЕРЕМЕНАМ в НАШЕМ Клубе ????!!!!
Кхм..все это несколько напоминает у кого чего больше...ОНО нам надо ?
Сом
Член ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Питер, Рыбацкое
Всего сообщений: 5575
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 30 ноября 2006 16:08
Lika
Если даже ты в этом права:

Lika написал:
Ты с цифрами поаккуратнее..Никогда не задумывался, а собственно кто ЭТО гость ? По моему разумению это могут быть и те же зарегистрированные пользователи, просто на момент захода нет желания ничего писать, а просто для ознакомления с инфой...


, то только в части ничтожно малого кол-ва пользователей. Основная масса сюда заходит либо как зарегистрированные пользователи, либо как гости. Ради справедливости, второй вопрос снимаю, но всё же ответь мне тогда на первый:

Сом написал:
Почему, если на сайте В.Макева так много свободы слова, там всего 88 зарегистрированных пользователя, а у нас 3,5 тысячи?
ПО-ЧЕ-МУ?



Остался в "до"...
Lika
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 732
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 30 ноября 2006 16:00
Сообщение отредактировано: 30 ноября 2006 16:03
Сом
Ты с цифрами поаккуратнее..Никогда не задумывался, а собственно кто ЭТО гость ? По моему разумению это могут быть и те же зарегистрированные пользователи, просто на момент захода нет желания ничего писать, а просто для ознакомления с инфой...вот и всплывает в статистике это самое ТЫСЯЧИ...И заметь, один и тот же, с позволения сказать Гость, в течении дня может зайти не единожды..а Счетчик исправно раз за разом его сосчитывает....
Остальное без комментариев...подустала...
LisNevsky
Член ПКР

LisNevsky

Профиль ICQ

Откуда: Питер, Ветеранов
Всего сообщений: 4575
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 30 ноября 2006 15:15
Сом
а мне кажецца именно в этом случае идея
где-то ты прав, Статистика - весч суровая, но это потому, что у них темы может открывать пользователь... а в случае открытия именно этой тему как раз эффект будет обратный ИМХО.

аргументы ЗА:
1. флуд из серьёзных тем уйдет в БАРЬЕР и освободит те же ПЕРЕМЕНЫ. На сегодня ему просто некуда идти... вот он и наполняет собой всё больше тем.
2. на сегоднящний момент на сайте действительно нет места, где люди могут поспорить и они это делают где угодно!
отсуда флуд, оскорбления, конфликт с модератором и ему (модератору) дополнительная работа.
3. ничего страшного , если эти сообщения переместяца в другую, специально обцченную конфу не имеющую никакого отношения к рыбалке. Сообщения эти и так никакого отношения к рыбалке не имеют)
4. это разрядит обстановку.
никогда не сдавайся!!!
Сом
Член ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Питер, Рыбацкое
Всего сообщений: 5575
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 30 ноября 2006 15:09
Сообщение отредактировано: 30 ноября 2006 16:04
И ответьте мне (и себе) на такие вопросы:

Почему, если на сайте В.Макева так много свободы слова, там всего 88 зарегистрированных пользователя, а у нас 3,5 тысячи?
ПО-ЧЕ-МУ?

Мне понятно однозначно - потому, что рыболовный сайт должен быть специализированным на 99% и пользователь идёт сюда за информацией именно на тему рыбалки.
И поэтому, если этот 1% стремится к увеличению - его надо либо запихивать в определённые рамки (как Пообщаемся, Фото и т.д.), либо грохать (как Сад), либо менять направленность сайта...
Остался в "до"...
Мегре
Участник форума

Мегре

Профиль

Откуда: СПб, Петроградская
Всего сообщений: 659
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 30 ноября 2006 14:56
Жаль, вчера потерли.. Так я про перемены
1. Писал уже об идее создания ветки "Скандалы клуба" . К барьеру - уж слишком интеллигентно для происходящего здесь
2. Наблюдаю полную распущенность посетителей форума, разнузданность и появляющиеся уже идеи о влиянии на модераторов со стороны посетителей. Директоров выбирали - проходили уже. Модератор управляет форумом, а не наоборот. Модератору у нас лучше быть, как и админу, платному и независимому. Оффтоп - тереть. Хамов банить. Недовольных модерированием - банить.
vovka
vovka написал:
В 148-й раз говорю- я не садовод....Вообще. Кишка тонка на таком уровне общаться...
Судя по приведенной тобой цитате, тебе действительно трудно будет опуститься до такого уровня...
Клев-инвертор
Сом
Член ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Питер, Рыбацкое
Всего сообщений: 5575
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 30 ноября 2006 14:46
Сообщение отредактировано: 30 ноября 2006 14:59
ВИА написал:
Открыть на сайте конфу "К барьеру", где каждый может "вызвать" каждого и предъявлять, разбираться, спорить до ус..ру хоть до


Предложение возникло, я так понимаю, после посещения сайта уважаемого В. Макеева?

Прежде чем брать какой-либо пример с какого-либо сайта, зайдите на его форум и проанализируйте статистику. Меня лично всегда убеждали цифры и факты, а не эмоции...

Для справки (на сегодня на сайте В.Макеева):
1. Количество зарегистрированных пользователей - 88
2. Количество созданных тем - 67, из них:
- про рыбалку(вместе c отчётами, лодками-моторами, а/м и эхолотами с JPS и т.д.) - 20;
- прочие - 47!!!.
3. Количество сообщений в темах - 2.102, из них:
- про рыбалку - 289;
- прочие - 1813 !!!!

Ну и какой это Российский рыболовный Клуб?
Даже, если убрать 719 сообщений, которые оставили там за месяц "садоводы", соотношение всё одно поражает - почти 1 к 4-м.

Давайте и мы здесь устроим аналогичный "рыболовный" сайт? Наплодим Садов, Барьеров, пару тройку тем про то, как хороша Америка и зачем женщина на рыбалке...
Остался в "до"...
modelist
Участник форума

modelist

Профиль ICQ

Откуда: Питер
Всего сообщений: 1880
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 30 ноября 2006 14:04
vovka
Прошу сообщить, принято ли обращение для рассмотрения и обозначить, когда будет принято решение по существу

Обращение принято. Решение будет озвучено в ближайшее время.

Не надо обижаться на действия дегенерата, которому дали стирательную резинку

Присоединяюсь к нижевысказавшимся, я тоже воспринял, как открытое оскорбление людей.
GORE
Член ПКР


Профиль

Откуда: ОТКУДА
Всего сообщений: 9452
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 30 ноября 2006 12:06
vovka
Следуя твоей логике, те кто трут тебя- дегенераты?
хм, это оскорбление...явное...кстати на любом другом сайте за енто-БАН дают...недельный минимум- а еси не поможет- то навечно...

з.ы. вот после таких вещей кто-то еще будет приветствовать возвращение сада?...точнее людей которые на парралельном ресурсе называют ПКР-матрицей, считают модераторов сайта дегенераторами, а СК- узурпаторами....афигеть!

Лисневский
очень странно что ты их поддерживаешь:(

ЙЕТИ-ДАЙ СТО РУБЛЕЙ
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 30 ноября 2006 11:47
vovka
Кстати. В "Правилах модерирования не прописана процудура инициализации создания/удаления темы "снизу". Явная недоработка. Всё, что там есть -
"3.7. В случае, если несколько пользователей в форуме "Пообщаемся" выступили с претензиями на действия модератора любого форума/темы, их замечания рассматриваются на Совете модераторов, который определяет правомочность действий модератора. После голосования членов Совета по данному вопросу, его итоги публикуются в форуме "Пообщаемся"."
Поэтому, нормальное действие Садоводов - в пообщаемся коллективно написать петицию за подписью "нескольких" человек с жалобой на действия М-ра Сада. Вы этого не сделали.
Если бы сделали, предполагаю следующий ответ:
"1. СМ рассмотрел жалобу садоводов и отклонил её.
2. Кол-во обращающихся было значительно меньше, чем "несколько" с нашей, Модераторов точки зрения"
Короче, бардак. Причём, думаю, бардак продуманный.
Тут с тобой полностью согласен.
.........
Выводы (объективные).
Посетители сайта ПКР не могут вернуть тему "Сад", т.к. правилами это не предусмотено (даже обратиться с такой просьбой не можешь)
Посетители сайта ПКР не могут избирать модераторов
СМ может рулить смыслом правил, как ему угодно и выдавать выгодные ему решения по обращениям
..........
Вывод (субъективный)
Правила модерирования надо НЕМЕДЛЕННО менять.
.........
С садом надо погодить до введения Самоуправления. Вопрос открытия новых конференций решать голосованием всех Участников форума, а не только новоявленных Членгов ПКР.
......
Последние 2 абзаца не бьются между собой. Т.к. введение самоуправления требует времени, а изменение правил модерирования нужны сейчас.
ВИА
Член ПКР


Профиль

Откуда: Купчино
Всего сообщений: 3559
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 30 ноября 2006 11:37
Сообщение отредактировано: 30 ноября 2006 11:38
Конкретное предложение:

Открыть на сайте конфу "К барьеру", где каждый может "вызвать" каждого и предъявлять, разбираться, спорить до ус..ру хоть до Второго Пришествия, лично и с участием "секундантов". :cool:
лучше с умным потерять, чем с дураком найти
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 30 ноября 2006 11:24
Lika
Ловко.
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 30 ноября 2006 11:24
Turist написал:
Совет Модераторов не имеет права заниматься нашими переменами! Или я ошибаюсь?


Совершенно верно. Член СМ точно такойже Член Клуба, как и любой другой, до принятия Критериев и голосования по персоналиям.
Но, почувствуй разницу Перемены в Клубе (как реальность) и "Перемены в Клубы", как ветка форума. Во втором случае СМ может делать всё, что угодно, в рамках действующих Правил. Пока что они правила не нарушали, в отличие от нас.
GORE
Член ПКР


Профиль

Откуда: ОТКУДА
Всего сообщений: 9452
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 30 ноября 2006 11:22
Как всегда вернулся Турист ...не фига не прочитав ринулся отстаивать свою фигню...атлично...а вот слабо ему было прочитать последние 4 страницы перемен прежде чем возмущаца что его трут...

Турист
внимательно прочитай последнии страницы перемен и глупости не говори....

з.ы. Девиз модера- Тер, Тру, Тереть буду (с ву Керж):)
ЙЕТИ-ДАЙ СТО РУБЛЕЙ
Lika
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 732
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 30 ноября 2006 11:17
Сообщение отредактировано: 30 ноября 2006 11:18
А.В.
А я сказала о"старожилах" ?
Тема закрыта
Turist
Член ПКР

Turist

Профиль

Откуда: СПб
Всего сообщений: 2352
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 30 ноября 2006 11:10
А.В.
Я в первую очередь говорю и отвечаю за себя, а не за Вовку, его могу только поддерживать. А если я перепутал дату и процетировал сообщение на строчку выше, значит виноват сам. Извини! Но сути обсуждаемого это не меняет.
Хорошо сделал! В смысле сделал и хорошо!
Turist
Член ПКР

Turist

Профиль

Откуда: СПб
Всего сообщений: 2352
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 30 ноября 2006 10:57
А.В. написал:
Короче. В конфах надо писать по теме. Если некуда писать - надо обратиться к СМ с просьбой создать такую конфу. Выход? Думаю, да. И если СМ встанет на дыьбы против, я первый устрою им дольче вита)))
ИМХО


Это флуд длиной в год. Проходили с Садом.

По поводу Устава. Ребята, обсуждайте Устав, для этого есть тема.
А.В. написал:
(обсуждение текста вяло ведётся в соотв. конфе),

Вяло? Возможно не несозрело для многих понимание "необходимости его принятия". Но есть же люди, которые видят в этом необходимость и слава богу, кто мешает?
А.В. написал:
Сторонники Сада пытаются привязать больной для них вопрос к Переменам.

Я лично выссказываю свое мнение без какой либо привязки, потому что не хочу видеть перемены со знаком минус.
Turist написал:
На взгляд СМ - вообще нельзя

Совет Модераторов не имеет права заниматься нашими переменами! Или я ошибаюсь?

Хорошо сделал! В смысле сделал и хорошо!
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 30 ноября 2006 10:50
Сообщение отредактировано: 30 ноября 2006 10:53
Turist
Напоминаю. Позавчера vovka в Переменах вернулся с темой Сада, до этого какое-то время обсуждали именно Перемены, после - всё что угодно, кроме перемен.
.
З.Ы.
Цитируемое тобой сообщение написано не вчера, а сегодня 30 ноября 2006 9:17
Гы
А!! Я понял, для тебя "сегодня" начинается с приходом на работу, если кто-то написал раньше, значит, это было "вчера" :biggrin:
Turist
Член ПКР

Turist

Профиль

Откуда: СПб
Всего сообщений: 2352
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 30 ноября 2006 10:44
А.В. написал:
Введение самоуправления - самоцель или только ступень на пути будущего развития?
Давайте выносить на голосование проект Устава. Замечаний и поправок практически нет. Иначе мы будем до скончания века обсуждать в переменах тему садоводов. Для этого достаточно одного-двух постов в неделю в их защиту.
Если проголосуем устав сейчас, сможем уже на Л-07 опробовать механизм приёма в Члены ПКР.


Вот это, оставленное из вчерашнего, важнее потёртого?

А.В. написал:
Для этого достаточно одного-двух постов в неделю в их защиту.


А это, написанное на полном серьезе?
Андрей, ты когда пишешь, реакцию читаемых не предполагаешь?
Это и в мой огород камень. Очень печально.

Хорошо сделал! В смысле сделал и хорошо!
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 30 ноября 2006 10:41
Сообщение отредактировано: 30 ноября 2006 10:43
Turist
Дело в том, что темы эти вполне возможно и звучали бы в "Переменах" и без модерирования. Но не сейчас. Сейчас обсуждается Устав, с точки зрения необходимости его принятия (обсуждение текста вяло ведётся в соотв. конфе), обсуждаются Критерии Членства. Сторонники Сада пытаются привязать больной для них вопрос к Переменам. На мой взгляд это можно сделать с ооочень большой натяжкой. На взгляд СМ - вообще нельзя.
Ксьтати, никто не заметил, что Адя в модераторы пробился?))
.
Короче. В конфах надо писать по теме. Если некуда писать - надо обратиться к СМ с просьбой создать такую конфу. Выход? Думаю, да. И если СМ встанет на дыьбы против, я первый устрою им дольче вита)))

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 250 251 252 253 254 255 256 257 258 ... 345 346 347 348 349 350 #
Печать
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Клуб и Сайт »   Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.
RSS

Последние RSS
Зимний пескобол 2016
Голосование по названию турнира по волейболу в межсезонье.
Первый победитель в конкурсах НсВ
Клубный турнир по пляжному волейболу
Лунка 2017 Регистрация участников.

Самые активные 5 тем RSS
Общение на нерыболовные темы
Выбор спиннинга
Лодки и Моторы.
Рыболовный спорт
Cредства передвижения на рыбалку

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей
В разделе нет непрочитанных сообщений
NEW! В разделе есть непрочитанные сообщения

Поиск по форуму:


Новое в блогах
Предисловие. Не смог я "перелить" PDF файл и поэтому...см. далееСтатья из журнала "ПРО"путешествия/р ыбалка/охота . октябрь 2016 года. Часть первая - трудовая. ...Читать полностью »
Дни рождения
Andrey* (04 декабря 1979)
Kutep (04 декабря 1976)
Zaich93 (4 декабря)


РыбачОК

GRIZZLY

Информация

Другая реклама


Время выполнения скрипта: 0.8070. Количество выполненных запросов: 25, время выполнения запросов 0.4218